Anderer Trainingsansatz findet sich z.B, hier

Damit klappt es, im WK schneller als im Training zu sein. Zumindest bei mit. Aber Achtung, ich zähl zu den 95%.

Danke dass Du mich dran erinnert hast, dass mein Englisch einer Auffrischung bedarf!

Na komm, sooo kompliziert schreibt er nicht. Da gibts ein paar Abstracs hier im Forum, da siehts anders aus.

Kurz in Deutsch

dann lies mal post 17....

aber lassen wir das......

wenn du eine solo-mara zeit hast um 3 stunden...und viele KM auf dem rad gefressen hast....dann würde ich es mit "rumgejogge" um den 5er versuchen....

joggen ist ja per se nicht negativ...oder :Lachanfall:

wer hats erfunden..........:cool:

Im nächsten Leben bist Du eine Frau und maximal 156cm "groß"...und dann sehen wir mal, ob Du für 10 bis 11h ein spezifisches Lauftraining brauchts oder nicht...:Lachen2:

Ne, da hast du eine wesentliche Variable vergessen...ohne Gehpause und Gedöhns...dafür geht die Zeit auf dem Dixi flöten und zwar beim Kacken! Da kann man viele, viele, viele Minuten verlieren, allein der Wischvorgang ..:Schlafen:...

ist doch alles Käse. :Cheese:



da braucht es auf jeden Fall ein spezielles Wischtraining. :Cheese:

Arne könnte mal einen Film darüber machen.

"Dixiing auf der Langdistanz"


P.S. sorry an den TE für of Topic die ganze Zeit. :-)

Seht auch das hier mal an ... sehr lehrreich und trifft (zumindest in meinem Bekanntenkreis) bei fast allen verdammt gut zu und ich hab da Jungs von 8:45 - 12:30 auf der LD

https://docs.google.com/open?id=0B1LFhH52RFZaRGY2bURIU1JnVWc

Was man nun als laufen/joggen/walking oder weiß auch immer bezeichnet ist ja im endeffekt egal ... in Wirklichkeit ist es immer der Lauf der tatsächlich den Unterschied macht und somit würde ich immer den Lauf direkt nach der langen Randeinheit auf Position 2 der Trainings-Prioritätenlisten setzten.

du hast deinen Link falsch gesetzt und zudem ist das nur mit google Account lesbar

Solo-Mara Zeit liegt bei mir bei 2:50
ich weis, ist noch ewig hin etc. aber so ne 3:20 hätt ich dann schon angepeilt...

Solltest du "locker" schaffen, ich hatte eine 3:12 Solo stehen vor meiner ersten LD und bin dann 3:25 gelaufen :Lachen2:

Hatte bei meinen Trainingsläufen vorher immer einen Schnitt zwischen 4:50 und 5 Min/Km und bin den auch im IM gelaufen!!

Also macht euch nicht verrückt ,langsam werdet ihr von alleine :Lachen2:

Sorry hab anscheinend die falsche option beim sharing des Files ausgewählt nun sollte es funktionieren (auch ohne google account).

Klick mich hart!!

na also....

dann kannst mal "defensiv" mit leicht unter dem 5er loslaufen....und wenn du noch kannst in der zweiten hälfte steigern......

das dein erster "langer" ist würde ich primär versuchen ein positives erlebnis daraus zu gestalten.....

angreiffen mit deinem potenzial kannst du ja immer später noch....

dann hast du dich aber massiv gesteigert in einem jahr (?) - oder war da mehr zeit dazwischen, dann ist es sowieso keine referenz.....

oder warst du an einem solo-mara in oesterreich - habe gehoert, die haben mühe mit dem ausmessen der strecke......:Lachanfall: (sorry chris...falls du hier mitliest..).:Lachanfall:

Solo-Mara (FFM) war 2009 mit mehr oder weniger Training und IM (FFM) war 2011 mit Arnes Plänen :Cheese:

sag ich ja...;-)

ABER: starke leistung!

Und beim Marathon im Herbst mit 2:46h oder so.
Also was jetzt?
Mit Training und ein paar KM in den Beinen geht halt manches besser.
Mit deinem derzeitigen Trainingsstand wirst du in der Lage sein jederzeit Solo-Marathon <3h zu laufen und zwar ohne besondere Anstrengung.
Mir geht es jedenfalls so.
Wenns sein muss jede Woche.

Das heißt aber noch lange nicht, dass der Marathon beim IM auch immer in 3:20h klappt.
Hier spielt wie schon mehrfach angeführt die Radform eine große Rolle, und:
Die Energieversorgung.

Das kann ich nur ehrfürchtig zur Kenntnis nehmen, ich bin mit weitaus weniger zufrieden.:)

Wenn ich richtig geschaut habe waren es 02:47:XX netto :D bei Janosch bim FFM 2012 Marathon

War ein Tippfehler, sorry, wollte eigentlich 2:46h schreiben.

Aber halt auch ne ganz andere Vergleichszeit zum Ironman Marathon im selben Jahr.
Hier finden sich die ca. 30 Minuten die so viele länger benötigen wieder.

Deswegen hab ich es ja geschrieben.
Die vorher genannten 3:12h sagten nichts aus.

Ale Martinez behauptet ja, dass man mit einer Pace von 75%-80% de r persönlichen Treshold-pace den IM-Marathon laufen kann.

Bei nem Solo-Marathon von 2:46:00 würde dann ein IM-Marathon von 3:16 - 3:29 rauskommen.

Es gibt dazu auch eine interessante Tabelle in der man anhand der eigenen VDOT eine recht gute Einschätzung der möglichen IM-Marathon Zielzeit ablesen kann.

All diese Berechnung gehn natürlich immer davon aus, dass man sich am Rad nicht abmontiert hat, sich ordentlich verpflegt und das die Referenzwerte (zB 10k Lauf oder HM) bei vergleichbaren Verhältnissen und vor nicht allzulanger Zeit erzielt wurden.
Von daher isses nicht unbedingt aussagekräftig die Marathonzeit vom Herbst für einen IM im Juli herzunehmen sondern es wäre besser vielleicht in 5-6 Wochen vorm IM nochmal nen 10er oder 5er dafür zu laufen.

Interessant! Wie schnell müsste ich dann den 10er oder HM Solo laufen wenn ich z.B. auf der LD 03:45h laufen will?Vllt. auch mal als Frage an die Laufcracks hier!?

2:47:51 :Lachen2:
Aber das auch mit einem Wochenumfang bis zu 126 Km,
was für mich orthopädisch sehr sehr anstrengend und belastend war!!


Für mich fast noch wichtiger wie Tempoläufe :Cheese:

IM war 2011 und Mara war 2012...nur zur Vollständigkeit halber :Lachen2:

Ich denke aber, dass es ganz schwer ist im Vorfeld sich auf ein Tempo zu versteiffen.
Es spielen so viele Faktoren wie Wetter,Tagesform,Ernährung,Radform,Schwimmform,... eine große Rolle.
Ich würde immer wieder verhalten Radfahren und dann verhalten los laufen.

Mein Fehler

Als Beispiel:
HM 1:26 und 1:27 im April und Mai, haben für 3:46 beim Ironman Lanzarote gereicht. Insgesamt 10:58 auf Lanzarote.

diese HM-zeiten könnten aber in FFM schon wieder zu ganz anderen IM-zeiten reichen, die Höhenmeter aufm Rad wirst du merken...

spiel damit mal rum:

http://www.marathonaustria.7host.com...%3A00&PBJ=2013

geht man davon aus, dass Du dann ca. 3:15h solo laufen müsstest wären die Vergleichszeiten auf 10k dann sub 42 und 21,1k dann sub 1:33h.

Alles graue Theorie aber durchaus Anhaltspunkte.

Ich bin völlig entspannt vom Rad gekommen und dann frei nach Gefühl losgelaufen. Da rannten die Beine die ersten km wie von alleine mit einem 4:20min/km Schnitt. Ich bin dann den gesamten IM-Marathon einfach nach Gefühl gelaufen. Dabei bin ich aber dann kontinuierlich langsamer geworden und am Ende ist knapp ein 5min/km Schnitt rausgekommen.
Beim Solo-Marathon ein paar Wochen später das gleiche Spiel. Die ersten 30km zügig und hinten heraus deutlich langsamer geworden.
Meistens wird aber empfohlen es andersherum anzugehen.

Während einer LD wahrscheinlich eher schwer umzusetzen :Cheese:

Denke ich auch. Ich glaube wenn es wirklich gut läuft kann man froh sein wenn das Tempo über den IM-Marathon halbwegs konstant bleibt.

Ok danke. So in etwa hätte ich auch geschätzt. Bei der letzten LD Vorbereirung waren die Zeiten in etwa so.Hat dann aber doch nicht geklappt mit 03:45h da einige Gehpausen zw. Km 25-30 drin waren:(

aha.
Aktuelle Form über Marathon von 2:45:00 mit 44 Jahren enstpricht einem Marathon von 2:33:40 mit 28 Jahren

Aktuelle Form über Marathon von 2:40:00 mit 37 Jahren enstpricht einem Marathon von 2:35:51 mit 28 Jahren


Das heißt, ich bin derzeit fitter als vor 7 Jahren :liebe053:

Super!

Genau deswegen mag ich dieses Tool.
Ich kann immer sagen mit 28 Jahren wäre ich viiiiiiiel schneller gewesen ;)