Weil ein WK immer Ressourcen bindet. Und die sind in einem e.V. ja bekanntlich immer knapp. Wir sind ja schon froh, wenn wir kleine, inoffizielle Verstanstaltungen neben dem laufenden Vereinsbetrieb hinbekommen.
Ganz abgesehen von den personellen Ressourcen ist der Genehmigungs-Aufwand für eine Veranstaltung zumindest hier enorm, da die Gebiete, in denen es richtig Spaß machen würde, im Regelfall geschützt sind.

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Zum Thema Verband, Forum und Einzelkämpfer: 90% der Triathleten, die ich kenne (und ich kenn ne ganze Menge), sind einem Verein angeschlossen. Sie haben keinerlei Verbandsinteresse, sondern möchten einfach ab und an mit anderen Sport machen. Der Einzelkämpfer ist da eher die Ausnahme. Das mag aber in dünn besiedelten Gebieten der Republik anders sein.

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Zu Köln: Ich hatte Uwe ja schon vor zwei Jahren beim Verbandstag auf einen Cross-Tri/Dua angesprochen und freue mich, dass er es versucht. Vielleicht finden Verband und Veranstalter ja doch nochmal irgendwann zusammen.

Wenn das Wetter so bleibt, wird´s ja ein richtiger Wintertriathlon am kommenden Wochenende!
Ist denn jetzt jemand dabei von Euch? Wem darf ich auf der Strecke zujubeln:Blumen:?

starterfeld scheint ja ziemlich überschaubar zu sein...

findet die veranstaltung denn statt?

Ja, soll wohl statt finden. Es gibt allerdings etwas Huddel und Brassel mit dem Grünflächenamt. So ist mir zu Ohren gekommen. Die Hügel im Stadtwald dürfen nicht befahren werden.

Ob´s nur ein Gerücht ist, meine lieber Sportsfreund vom ASV mal wieder nur verscheißern will oder doch vielleicht wahr ist...

:Cheese:

Es wird auf den Wegen gefahren bei der Erstaustragung - wobei das ja bei dem Schnee (Matsch?) fast egal ist ...
Ein paar Höhenmeter sind da aber trotzdem drin.

Was ist denn nun los mit den Hügel und dem Grünflächenamt. Warum dürft ihr da nun doch nicht hoch. Gehen ja Wege rauf auf die Hügel...

Komm sach schon. Wir bekommen es ja doch raus.

:Lachen2:

Die Strecken ist ja auf der Seite des Wettkampfes einzusehen, etwa die Radstrecke:
http://www.colognecrosstri.de/filead..._Cross_Tri.jpg

Das Grünflächenamt will wohl nicht, dass die Wiesen genutzt werdend, weil sie dann danach neu pflanzen müssten. Kann ich irgendwo verstehen. Deshalb müssen die vorhandenen "offiziellen" Wege genutzt werden - auch die Trampelpfande gelten nicht (was z.B. das Nutzen des kleinen, gemeinen Berges unmöglich macht).
Der asphaltierte Weg hoch Richtung Dürener Straße hat aber ein paar Höhenmeter, die sicher auch weh tun können, wenn man die ganzen Runden am Limit fährt.

Frage beantwortet ;) ?

Danke!

Frage damit beantwortet. :)

Wollte eigentlich auch starten beim Cross Duathlon am kommenden Sonntag, das ist ja auch meine Hausstrecke beim Lauftraining. Weil der Duathlon aber nicht genehmigt wurde riskiere ich mal lieber nicht eine mögliche Sperre vom NRWTV und die damit verbundenen Ligastarts in 2013. Im Vergleich zu Nikolaus Duathlon in Frankfurt ist die Startgebühr für so einen kurzen Duathlon auch relativ hoch angesetzt. Bin aber als Zuschauer dabei!

da bist Du scheinbar nicht der einzige...

http://www.ksta.de/koeln/koelner-cro...,21560394.html

War echt ein toller Wettkampf mit vielen sehr motivierten Athleten. Alles hat super geklappt und wir haben würdige Sieger und viele lachende Teilnehmer gesehen. So soll das sein. Der Sport an erster Stelle.:Huhu:

Na dann bin ich mal gespannt, ob die noch lachen wenn sie den Brief vom Verband mit Beginn und Ende ihrer Sperre kriegen (sofern sie in nem NRW-Verein organisiert sind) :Lachanfall:

Am 6.2. wissen wir sowieso alle mehr :cool:

Mein Respekt an alle, die sich durch den Schneematsch und den Eisregen gekämpft haben!
Aber trotz der widrigen Bedingungen hatten alle Athleten ein Lächeln auf dem Gesicht und schienen Spaß zu haben.
Eine gelungene Premiere, würde ich sagen.
Ich gebe aber zu, dass ich mich nach 8 Stunden draußen sehr auf die warme Dusche gefreut habe ;) ...

Kann ich nur bestätigen. Eine sehr entspannte, lockere fast familiäre Stimmung. Mordsanstrengend das Ganze, so durch die Schneesulze.

:Huhu:
..

Scheinen ja doch nicht wenige vernünftig gewesen zu sein... bei nicht einmal 50 Startern bzw. Teams...:Cheese:

Der "Lokalmatador" ist wohl auch lieber woanders gestartet:

http://www.laufen-in-koeln.de/lik4.php?aid=A-9499

Robie und Raimund, schön das ihr euch freut wenn Athleten eine Sperre droht. Euren positiven und engagierten Einsatz für unseren Sport in Köln finde ich immer wieder bemerkenswert. :Huhu:

Ich finde deine Kommentare langsam nervig, was soll das bringen?

:bussi:
..

Sorry, wenn der Eindruck entstanden ist, dass ich mich darüber freuen würde, wenn jemand gesperrt wird (Ich denke, Robbie empfindet da ähnlich...):(

Im Gegenteil, ich finde es absolut schlimm und traurig, dass es so sein könnte. Deswegen auch meinen "nervigen" Kommentare: Startet bitte nicht bei Rennen, wo das passieren könnte!!:Huhu:

Es gibt ne Menge toller anderen Rennen, die oft sogar preiswerter sind und wo der Veranstalter Abgaben an den Landesverband zahlt (wie DER das wohl hinbekommt...;) ).

Ich denke sowohl Robbie, als auch ich, haben soviel Einblick und Erfahrung, dass wir uns eine Meinung in dieses Hinsicht erlauben können und diese im Sinne des Forums auch preistun können - wenn nicht sogar müssen...:bussi:

Da ist (zunächst) nichts hinzuzufügen und nun abzuwarten :bussi:

Gegen Aufklärung und Hilfe ist generell nichts einzuwenden. ICH habe nur persönlich den Eindruck, dass durch die Art wie du schreibst und Verlinkungen einfügst, eher konfrontativ herüberkommst. Aber vielleicht liegt das auch nur an meiner Lesart.

..

Ich denke das ich auch einen Einblick und Erfahrung in unserer kleinen überschaubaren Triathlonwelt habe. Das bringt mir vor allem die Erkenntnis das nicht alles schwarz und weiß ist. In diesem Sinne: back to work ;)

Stimme ich vollkommen zu. Es gibt bestimmt andere Rennen, die preiswerter sind... nur sind diese oftmals viel schlechter organisiert. Die heutige Veranstaltung war jedenfalls ihren Preis wert. Das ganze Theater mit dem NRWTV ist für Triathleten jedenfalls nicht nachvollziehbar. Der NRWTV soll Gerüchten zur Folge sogar sooooo besorgt gewesen sein, dass man bei der Stadt erwirken wollte, die Genehmigung zu entziehen, weil es bei diesem Wetter ja zu gefährlich ist. Da fehlen einem echt die Worte

Für mich schon!:cool:

Da bin ich aber gespannt, woher DU das weißt...:Huhu:

Für mich auch nicht. Wieso zahlt er nicht einfach. Macht doch jeder Verein als Veranstalter auch, der das für die und mit den Vereinsmitgliedern macht. Er macht's für die eigene Kasse.

Und Gerüchte helfen hier nicht weiter. Ich hab von Einflussnahme durch sen NRWTV nix gehört.

Dann startet doch im Feb. in einer Stadt die viel mit Nahrungsmitteln in Verbindung gebracht wird bei einer Outdooraktivität die sich aus zwei Disziplinen zusammensetzt und zugleich sogar eine offizielle Genehmigungsnummer laut Verbands-Webseite besitzt.:Lachen2:

Warum er nicht zahlt sollte mittlerweile jedem deutlich geworden sein. Dabei geht es auch um das Grundsätzliche beim Bezahlen: hab ich Geld und will ich es ausgeben? Ist beides zusammen nicht erfüllt, darf ich nichts kaufen!

Ich hoffe dann mal, dass die Orga für die paar Frauen und Männekens gestern von vorne bis hinten "selfmade" und ohne jegliche Fremdleistungen war!

Nein, das Entscheidende ist: Bekomme ich für mein Geld einen adäquaten Gegenwert? Dass das beim NRWTV nicht der Fall ist, hat ja bereits das Gericht festgestellt.

Das ist richtig. Das Berufungsverfahren gegen die einstweilige Verfügung bzgl. dem B&R war am 18.1., schriftliches Urteil folgt bald.

Es geht aber im weiteren Umfeld nicht nur um die "Leistungen" des NRWTV!

Eben, und die Konsequenzen will er nicht tragen.
Wenn hier der ein oder andere von "für die Triathleten nicht nachvollziehbar" oder "gegen die Triathleten" geschrieben wird, liegt das einfach neben der Sache. Denn "die Triathleten" zahlen die Veranstalterabgaben bei der Teilnahme an Vereinswettkämpfen, als Vereinsmitglieder und als Starter. Die Vereinnahmung "der Triathleten" liegt neben der Sache.

Also mir fallen da schon einige Sachen ein wie die Kampfrichterausbildung, Jugendförderung, Liga-Tabellen oder Kader.

Klar kann man immer meckern über zu hohe Kosten, aber es gab doch schon immer die Verbände mit Ihren Abgaben und auch die kommerziellen Veranstalter sollten sich mit den Verbänden einigen.
Bei einer Veranstaltung die nicht genehmigt ist werde ich ganz einfach nicht starten, dem Veranstalter sollte doch auch bewusst sein das er den Teilnehmerkreis mit so einer Aktion eher klein hält. Im Vergleich zum Nikolaus Duathon Frankfurt oder dem Hugenotten Duathlon Neu-Isenburg bei dem ich öfters gestartet bin, fand ich die Organisiation jetzt auch nicht besonders hervorragend. Klar es lief gute Musik, aber von einem Moderator der mal sagt wer aktuell an der Spitze liegt war bei dem Crossduathlon nichts zu sehen...

Familiäre Athmosphäre ist bei einem Event wie Ironman, Challenge oder CTW doch eher schlecht fürs Geschäft und bei den beiden oben genannten Veranstaltungen in Hessen waren wesentlich mehr Teilnehmer als auch deutlich mehr Stimmung.

Ich bin wirklich gespannt wie das nächstes Mal am 24. März mit der Genehmigung aussieht, evtl. starte ich dann auch mal falls es eine genehmigte Veranstaltung wird.

Es ist sicherlich nachhaltiger für den Sport hier die Veranstaltungen zu unterstützen die einen wirklichen Vereins-Rahmen haben und evtl. auch auf Jugendarbeit setzen.

Das ist deine Meinung. Ich sehe das anders. In meinen Augen ist das Verhalten schädlich für den Verband. Absprachen mit professionellen Veranstaltern gebt es in vielen LV. Angebote von J&F wurden abgekehnt und dafür lieber ein erneuter Prozess angestrebt. Ich glaube auch das sich die Agentur in manchen Fällen nicht transparent genug verhalten hat. Übrigens hat das CTW in den Jahren bis 2010 mehr als Frankfurt und Roth an den NRWTV gezahlt. ;)

Wenn die Agentur doch so eine tolle Arbeit leistet, warum hat sie dann dann überhaupt Angst, wenn ihr ehemaliges Zugpferd auch eine Veranstaltung plant? Konkurrenz sollte auch ein Ansporn sein seine eigene Performens zu steigern. Und eine Monopolbildung kann auch nach hinten los gehen, hemmt Innovationsideen.

Auf das Prinzip Solidargemeinschaft ist doch unsere gesamte Gesellschaft aufgebaut. Ohne dieses Prinzip gäbe es keine Renten-Kranken-Arbeitslosenversicherung. Und wer sich nur die Rosinen aus diesem Prinzip herauspickt, der schadet der Allgemeinheit.

Ich höre hier immer nur, dass Jeschke & friends nichts Positives sehen können, wenn sie eine Verbandsabgabe zahlen müssen. Veranstaltungen die durch den NRWTV genehmigt wurden weisen einen Qualitätssiegel auf. Sie müssen bestimmte Punkte erfüllen. Hierdurch wissen die Kunden dieser Veranstaltung, dass dort ein gewisses Qualitätsmanagement erfolgt ist.

Und ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass die Veranstalter in Roth weniger für die Jugendförderung tun als in Köln. Warum laufen die Schulen denn der Challenge in Sachen ehrenamtliche Hilfe die Bude ein und warum ist dies in Kölle (Millionenstadt) nicht der Fall?:Huhu:

Hallo Nicole, die von dir angesprochene Veranstaltung war ja schon lange eine Idee von J&F. Das eine andere Agentur diese dann auf einmal übernehmen will, ist im Sinne der Konkurrenz nicht verwerflich. Allerdings, wenn ein immer wieder unterstützter Athlet das mit der Konkurrenz aushandelt, wirft das auf die Loyalität dieses Menschen zumindest eine Schatten.

Zur Solidargemeinschaft kann ich nur sagen das J&F Preisnachlässe für KölnPassInhaber anbietet und auch die Kindertriathlons immer "für umme" waren.

Die Genehmigung des NRWTV erfolgte bisher übrigens ohne Ansicht der Veranstaltung also ohne "Punkteplan" und Qualitätsmanagement. Das war ja auch ein Punkt vor Gericht.

Warum in Köln keine Schulklassen helfen liegt wahrscheinlich an der Dichte der Veranstaltungen und vor allem das Uwe sich scheut einem Karnevalsvereuin beizutreten. ;)
Ich möchte hier eigentlich gar nicht den " Advocatus Diabolo" spielen. Ich finde die Diskussion leider nur immer wieder sehr unsachlich da auf allen Seiten die nötige Transparenz fehlt um das Thema komplett zu überschauen. Damit schließe ich mich ein. Warten wir mal bis zum 6.2 und dann könnt ihr Uwe ja am 22.3 selbst fragen.:Huhu:

Danke Triathletin007!
"Gefallene Engel" haben oft durch ihre Einblicke einen besonderen Stellenwert in einer Diskussion!

Mit dem TriStar (wenn dem so ist) wäre dann wohl auch High5, also ein "besonderer Freund" von J&F;) , nach Köln gekommen. Eine gewisse Brisanz hätte das gehabt...:Cheese:

Man sollte sich fragen, warum Roth, Hamburg,... es geschafft haben, weniger Abgaben zu zahlen!? Vielleicht ist ein Art Verhandlungsgeschick oder Sympathie erforderlich. Gerade im Hinblick auf "gefallene Engel" oder verprellte Sponsoren passt das aber meines Erachtens wieder voll ins Bild...:Huhu:

Ich finde es schön, wenn durch die Organisation von Rennen durch veranstaltenden Vereinen Geld in deren Kasse gespült wird.:Blumen:

...wenn größere (kommerzielle) Veranstaltungen über große Sponsoren (und vielleicht höhere Startgelder) ein tolles Event auf die Beine stellen.

und dann gibt es eben noch ein paar andere Veranstaltungen. da starte ich dann aber nicht...:(

Ob eine TriStar Veranstaltung in Köln unbedingt eine Bereicherung ist, stelle ich mal in Frage. Die ziehen doch wie Söldner durchs Land. Die Teilnehmerzahl sprechen nicht unbedingt für sie. Ach ja, hat schon jemand eine Ausschreibung aus Worms gesehen?

Für was?

Die Veranstaltung ist weder auf der HP von Tristar angekündigt, noch auf der vom RTV.

Nach dem Teilnehmerdebakel (Rückgang) ist das Thema scheinbar durch.

Was ist dann mit den Abgaben aus 2011 als Köln durch Eckert & Wisser die DM Langdistanz bekam (als Präsidenten-Pärchen der DTU)? Gleiche Personen übrigens, die jetzt J & F vor Gericht vertreten - diesmal gegen den Verband. In anderen rollen natürlich.
Für eine DM Lang muss man lt. DTU-Vorgaben 5.000€ Lizenzgebühr zahlen - sind die auch geflossen?
Was ist mit den einverleibten "Tageslizenzen" aus 2011 und 2012? Ist irgend etwas auch nur ansatzweise dort gelandet, für das die Teilnehmer/innen es bezahlen sollten?

Wenn man knapp bei Kasse ist, zahlt man als Unternehmer anscheinend dort als erstes nicht mehr, wo es am schwierigsten nachdrucksvoll eingefordert werden kann. Verbände.
Dabei kann es auch hilfreich sein, über die Saison verteilt Veranstaltungen dazuzunehmen - so fließen über das Jahr verteilt Startgelder, damit kann man arbeiten, eventuelle Löcher stopfen.

So kann (!) man arbeiten.... zumindest eine gewisse Zeit ....

Exorbital hoch finde ich, wie im Cross-Triathlon diese Distanz eigentlich angedacht, die Abgabe von 2-4€ pro starter sowie die einmaligen 100€ Genehmigungsgebühr nicht, dafür stellt der verband dann doch die ganze Sportstruktur zur Verfügung mit der auch andere Agenturen leben bzw. überleben können.
Aus Köln stammt z. B. auch eine Agentur, die auf einer nieders. Nordseeinsel einen Triathlon installiert hat. Ich glaube, die arbeiten ganz gut mit dem Verband zusammen, es geht also, wenn man will ;-)

good post!:Blumen:

Anderer Landesverband, andere Situation:Huhu:?

Übrigens finde ich es schade, wenn im Thread einer guten Veranstaltung (und das war sie nach einhelliger Meinung der Starter gestern) wieder das alte Thema aufgemacht werden muss, das woanders schon ausgiebig diskutiert worden ist.
Dadurch wird keiner schlauer, besonders nicht durch das Halbwissen, das von einigen verbreitet wird (nicht dass ich da viel mehr wüsste, deshalb halte ich mich auch zurück).
Mal schauen, wie es vor Gericht ausgeht und dann sehen wir weiter...

Du hast recht malihini. Wir sollten alle warten.:Huhu:
Übrigens, im März gehts dann weiter mit Crosstri. Also ick freu mir. :Lachen2: