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Tri_Newbie 18.10.2012 20:43

Ja, die 3:42/km sind vermutlich ne andere Welt ;)
Meine Idee war so ein Mittelweg aus beiden.
Nicht volles Risiko, aber ich kann mir nicht wirklich vorstellen, bei 1:22 durchzugehen und dann nochmal ne 1:20-1:21 draufzupacken.
Was hälst du von auf 2:42 angehen? Mit nem 3:50er Schnitt lässt sich auch schön rechnen :Cheese:

3-rad 18.10.2012 22:14

Probier es aus, mehr kann ich dazu nicht sagen.
Hinterher bist du schlauer.

Vielleicht noch: Wenn du zu schnell unterwegs bist, wirst du das merken, ob es dann zu spät ist, weißt du erst später.

Joersch 19.10.2012 09:55

Zitat:

Zitat von Superpimpf (Beitrag 814811)
sub 1:30 sind ziemlich genau 4:15er Tempo. Das schaffst du.

Ich hab letzten Herbst meine HM PB mit 1:27 hoch aufgestellt und bin ähnliche Intervalle ein wenig schneller gelaufen (daher 1000er alle knapp unter 4 submaximal, 2000er und 3000er so in 4:05er Schnitt. Schnitt im HM war dann 4:10. Also solltest du mit deinen 1000er Zeiten knapp über 4 (Schnitt) und 3000er Tempo von ~4:10 die 4:15 auch packen.

Einfach losrennen, ein HM ist nicht so lang, dass man am Ende 10min verliert wenn es ein BISSCHEN zu schnell war am Anfang (meine 10er Durchgangszit war mit 41:06 auch ein bisschen zügig)

Fazit: Nicht denken, machen :cool:

Bist Du am Wochenende am Start? (Dresden Marathon/Halbmarathon)

Cheers

captain hook 19.10.2012 13:27

Zitat:

Zitat von Tri_Newbie (Beitrag 819633)
Die 15km EB im letzten 35er hatte ich zB im 3:49er Schnitt und die 15km TDL heute in 3:42 statt MRT von 3:53.
Da ich noch ziemlich unerfahren bin, was würdet ihr anlaufen? ;)

Wie steuerst Du denn diese beiden Einheiten? Nach Gefühl? Theoretisch sollte man immer in der Lage sein 15km schneller laufen zu können als MRT. Die Frage ist, wieviel man dafür investieren muss.

Wenn Du grade frisch HM und 10k ne neue PB aufgestellt hast... Wie sind die denn?

3-rad 19.10.2012 13:32

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 819998)
Wie steuerst Du denn diese beiden Einheiten? Nach Gefühl? Theoretisch sollte man immer in der Lage sein 15km schneller laufen zu können als MRT.

Greif sagt, dass der 15er in einem Tempo gelaufen werden kann, welches dem MRT entspricht, weil:
-am WE davor der 35er mit 15km EB
-2 Tage zuvor Intervalle
-es stecken 6,5 Wochen hartes Training in den Beinen
und man daher zu ermüdet ist um noch schneller zu laufen.

captain hook 19.10.2012 16:19

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 820004)
Greif sagt, dass der 15er in einem Tempo gelaufen werden kann, welches dem MRT entspricht, weil:
-am WE davor der 35er mit 15km EB
-2 Tage zuvor Intervalle
-es stecken 6,5 Wochen hartes Training in den Beinen
und man daher zu ermüdet ist um noch schneller zu laufen.

Na dann ist doch auch völlig logisch und klar, was man als Greifjünger an dieser Stelle zu tun hat, oder? Dann versteh ich aber die Frage nicht, wenn die Antwort so einfach und im Greifsystem verankert ist.

Man sollte immer bei einem Konzept bleiben für das man sich entschieden hat und alle Eckpunkte daraus berücksichtigen. Stückwerk macht meiner Meinung nach keinen Sinn.

3-rad 25.10.2012 17:28

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 814362)
Nun weiß ich aber nicht ob ich wirklich riskieren soll auf 4:12 zu laufen denn das wäre eine 1:29 oder so. Hab mir gedacht eher auf 4:20 zu starten oder vielleicht sogar 4:25 um dann ab km 10 oder 15 nachlegen zu können. Mit einer 1:33 oder sub 1:33 wäre ich schon absolut glücklich!

und wie war's?

Necon 25.10.2012 17:35

geplatzt!

Bis km 10 war alles gut, da bin ich knapp über 43 min durchgekommen, aber von 15 - Ziel war es ein absoluter Kampf.
Hab aber die ersten 5 km absolut zu schnell gestartet, da war ich meist nur knapp über 4 min/km unterwegs und dafür hab ich hinten raus gelitten. Auf den letzten 5 km hab ich dann mein Ziel von 1:33 ordentlich verpasst. Bin dann mit 1:35:02 ins Ziel und war total am Ende, konnte nicht einmal mehr den letzten km schneller werden.
Aber was solls. War ein gutes Erlebnis, werde dort zwar nicht mehr starten, da sowohl Strecke als auch Mitstreiter nicht gerade super waren (wurde bisher noch nie so oft so heftig geschubst und beleidigt wie bei diesem HM), aber beim nächsten HM werde ich mindestens die 1:33 knacken (hoffe ich halt, wird aber noch etwas dauern!)

HeinB 25.10.2012 19:33

Zitat:

Zitat von Necon (Beitrag 822870)
geplatzt!

Bis km 10 war alles gut, da bin ich knapp über 43 min durchgekommen, aber von 15 - Ziel war es ein absoluter Kampf.
Hab aber die ersten 5 km absolut zu schnell gestartet, da war ich meist nur knapp über 4 min/km unterwegs ...

Schade. Dafür bist du jetzt schlauer. :Blumen:

Hast du am Anfang die Splits nicht gesehen, oder warum hat es bis km5 gedauert bis du langsamer wurdest?

Necon 25.10.2012 19:38

ich wollte schnellst möglich aus dem ganzen Gedrängel raus und weil ich so blöd bin und mich immer in die richtige Startgruppe stelle, hatte ich viele viele Läufer vor mir die nicht so ehrlich waren und die Strecke blockiert haben. (10 000 Starter und dann start auf einer normalen zwei spurigen Straße :Nee: ). Darum bin ich die ersten 4-5 km so mit 4:07 gelaufen und das war wohl etwas zu viel des Guten.

Aber der nächste kommt bestimmt und den werde ich versuchen gleichmäßiger zu laufen! :)

Splits hab ich demnach schon gesehen, aber mal ignoriert, Tempo hat sich eigentlich sehr gut angefühlt!

Mad Max 25.10.2012 20:02

@ necon,
wo bist du gestartet? In DD?? Da brauchst du doch nur bis zur Brücke (sprich 600 m) dann ist das Gröbste gedränge durch.
Vor allem wenn du (mit der angestrebten Zielzeit sicher) in Startblock A standest!! :Nee:

Necon 25.10.2012 20:05

Nö war in Graz und ich war im 2ten Startblock. Und dann drängle ich auch noch zu wenig beim gehen Richtung Start und mit Wellenstart haben die das dort sowieso nicht. Anstatt einen richtigen Wellenstart also mit mehreren Startsignalen, gabs nur ein Startsignal und danach sind alle einfach Richtung Startlinie marschiert!
Wie gesagt nicht das Beste Event und die Strecke ist auch nicht schön!

Mad Max 25.10.2012 20:08

Dann halt beim nächsten Mal. Das Potential hast du!!

Chaos1978 25.10.2012 20:09

Ich denke dass man auch hier differenzieren muss! Von den IV-Zeiten lässt sich schwer auf höhere Distanzen ableiten.

Auf 10km komme ich nicht unter 38min (trotz IV bei 3:35 und 2k IV bei 7:35), den Halben in 1:24 und komplett in sub3 und das vor unseren "Vereinsspitzenläufern" die gern mal 35 auf 10 laufen.


---Post 2 Vinomann--- war wohl realistsich und erfahrungstechnisch am nächsten...
Variabilität in einem Plan ist unerlässlich - Greif hin oder her

Necon 25.10.2012 20:14

Hoffe auch das ich das Potential habe vor allem da ich noch nie mit der Konstanz trainiert habe und mein Training für nächstes Jahr doch deutlich strukturierter und Ausdauer lastiger werden wird.

Das man von Intervallen nur bedingt auf längere Läufe schließen kann ist klar, aber irgendwas muss man als Anhaltspunkt nehmen um das Tempo für den HM zu bestimmen.

Chaos1978 25.10.2012 20:19

Ich sage es ungern - ich schwöre auf coaching! Mein Coach kann mit allen Werten die ich ihm liefere arbeiten und passt immer perfekt das Training an. Zeiten die plötzlich da stehen, halte ich selbst für unmöglich - aber es geht. Deshalb war meine Meinung mit der Flexibilität (jetzt mit Anhang "mit Fachwissen")

Drück Dir die Daumen und halte die Laufschaft am Laufenden...

Necon 25.10.2012 20:39

Coaching ist leider noch nicht drinnen darum versuche ich es vorerst mal mit Gefühl und fertigen Plänen und hoffe das dabei was brauchbares herauskommt!

Aber vorher muss ich erst mal wieder aus dem TS Lararet raus!


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