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FlyLive 25.05.2018 12:30

Zitat:

Zitat von Chrispayne (Beitrag 1380446)
Ich tippe auf einen Athleten des Teams Erdinger.

Ich habe noch keinen anderen Triathleten erlebt, den Sebi ganz offensichtlich nicht mag und dessen Leistung er dermaßen merklich nicht anerkennt, wie die von Patrick Lange.

gaehnforscher 25.05.2018 12:36

Zitat:

Zitat von FlyLive (Beitrag 1380444)
Danke für den Link Hafu :Blumen:

Tolles Interview und Jehova ist meiner Ansicht nach P. Lange.
Werde ich jetzt gesteinigt :) ?

Auf jeden Fall. Immerhin ist er Weltmeister, da verbittet sich jegliche Kritik grundsätzlich. In den kommenden Beiträgen wird dir jegliches Wort im Mund umgedreht, aus dem Zusammenhang gerissen zitiert um dich als schlechten Menschen darzustellen und jegliche Erläuterungen und Aufklärungsversuche zu deiner ursprünglichen Aussage werden als offtopic und rumgespamme bezeichnet ;)

Davon ab hatte ich den Eindruck, dass die Aussage nicht unbedingt nur auf eine einzelne Person bezogen war.

Chrispayne 25.05.2018 12:42

ich fass mal zusammen, was ich wahrgenommen habe:

Rügen Abkürzen in WZ1, Hawaii 2017 Littering, Hawaii 2016 Drafting, Frankfurt IM Coaching durch Faris, Belek 2015 Drafting.

Hafu 25.05.2018 12:45

Zitat:

Zitat von gaehnforscher (Beitrag 1380454)
...Davon ab hatte ich den Eindruck, dass die Aussage nicht unbedingt nur auf eine einzelne Person bezogen war.

Völlig richtig.:Blumen:

Der übergreifende Kontext der Aussage war, ob man die bei Ironman geltende 12m-Regel-Drafting-Regel durch die 20m-Regel, wie sie z.B. beim Rennen in Samorin gilt ersetzen/ überarbeiten sollte.

In dem Zusammenhang erwähnte Sebi dann auch das exzessive Draften am Kameramotorrad von AB in Samorin 2017 als Beispiel, dass eine 20m-Regel nicht viel hilft, wenn sie nicht von Kampfrichtern durchgesaetzt wird. Da Alistair aber noch nie eine Zeitstrafe in einem Profirennen kassiert hat, ist er mit dem obigen konkreten Zitat nicht gemeint.

Sebi plädiert eher für das Beibehalten der traditionellen 12m-Regel, da beim Schwimmen und Laufen "Draften" ja auch erlaubt ist, fordert aber im gleichen Atemzug, dass die geltenden Regeln eben auch konsequent umgesetzt werden sollten, weil die 12m in der Praxis eben auch oftmals nicht richtig eingehalten werden. Denkbar wären da bessere technische Hilfsmittel für die Überwachung (Abstandsmesser mit entsprechender Software, Drohnen in Situationen wie in Texas, wo wegen überfüllter Strecken Kampfrichter auf Motorrädern sich kaum frei bewegen können) und eben auch schärfere Sanktionen.

FlyLive 25.05.2018 12:47

Zitat:

Zitat von gaehnforscher (Beitrag 1380454)
Auf jeden Fall. Immerhin ist er Weltmeister, da verbittet sich jegliche Kritik grundsätzlich. In den kommenden Beiträgen wird dir jegliches Wort im Mund umgedreht, aus dem Zusammenhang gerissen zitiert um dich als schlechten Menschen darzustellen und jegliche Erläuterungen und Aufklärungsversuche zu deiner ursprünglichen Aussage werden als offtopic und rumgespamme bezeichnet ;)

Hätte ich eine Einzige umfangreiche Dopingkontrolle zu vergeben - ich würde diese an PL geben. Ich kann es aber nur mit seinem Auftreten begründen. Also grundlos :Lachen2:

StanX 25.05.2018 13:01

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1380457)
In dem Zusammenhang erwähnte Sebi dann auch das exzessive Draften am Kameramotorrad von AB in Samorin 2017 als Beispiel, dass eine 20m-Regel nicht viel hilft, wenn sie nicht von Kampfrichtern durchgesaetzt wird. Da Alistair aber noch nie eine Zeitstrafe in einem Profirennen kassiert hat, ist er mit dem obigen konkreten Zitat nicht gemeint.

Er erwähnt ja auch, dass Alistair ein paar Wochen zuvor gezeigt hat, dass er auch ohne schnell kann. In Samorin hat dann ja das Karma irgendwie zugeschlagen

Mattes87 25.05.2018 13:38

Der SK ist halt einfach eine geile Socke!

Warum verkauft der eigentliche keine eigenen Shirts?
Ich würde mir direkt eins ordern.

sabine-g 25.05.2018 13:48

Zitat:

Zitat von FlyLive (Beitrag 1380458)
Hätte ich eine Einzige umfangreiche Dopingkontrolle zu vergeben - ich würde diese an PL geben. Ich kann es aber nur mit seinem Auftreten begründen. Also grundlos :

Das finde ich ziemlich daneben.

StanX 25.05.2018 14:02

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1380477)
Das finde ich ziemlich daneben.

+ 1

Da gibt es ganz andere Kandidaten!

Gozzy 25.05.2018 14:04

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1380477)
Das finde ich ziemlich daneben.

Warum?

abc1971 25.05.2018 14:42

Zitat:

Zitat von Mirko (Beitrag 1380422)
Ja sehe ich auch so. Würde mich definitiv auch mehr interessieren wie die vom Frodo. Der Frodo ist so sehr auf sein Image aus, dass ich mir sicher in das in dem Buch nur all das drin steht wo er gut weg kommt und die ins Bild passen. ich mag den Frodo schon, aber der ist zu professionell.
Sebi würde aber hoffentlich auch sowas erzählen wie das legendäre "AAABBBBSTÄÄÄÄÄNDE!!!!!!" Ich hab aber das Gefühl, dass Sebi sowas von gar keinen Bock hat sich daheim an den PC zu setzen und ein Buch zu schreiben. Der entwickelt doch lieber in der Werkstatt irgendein Gadget fürs Rad oder so.

Zur Thematik geb ich ihm vollkommen recht. Rentiert sich ja kaum zu dopen, wenn man ganz gesundheitsbewusst auch einfach lutschen kann.
Und wieso sollte sich jemand, der sich im Wettkampf nicht um die Regeln und Fairplay schert dies dann plötzlich daheim im Kämmerlein tun wenn gar keiner zuschaut?

Um so bemerkenswerter das der SK wohl tatsächlich sauber ist. Also wenn der dopt ist er jedenfalls der beste Schauspieler der Welt und das kann ich mir nicht vorstellen. :Blumen:

Off-Topic:
Klar ist Frodo auf sein Image aus, aber er positioniert sich mitunter auch deutlich.
Das er immer nur aalglatt ist, finde ich nicht . Ich kann hierzu nur den Mo-Sports Podcast empfehlen in dem er sich zur Doping-Problematik in Russland und die Rolle von Dr. Bach, meines Erachtens, deutlich geäußert hat.

abc1971 25.05.2018 14:43

Zitat:

Zitat von StanX (Beitrag 1380482)
+ 1

Da gibt es ganz andere Kandidaten!

Wer denn? Butter bei de Fische

abc1971 25.05.2018 14:46

Zitat:

Zitat von FlyLive (Beitrag 1380458)
Hätte ich eine Einzige umfangreiche Dopingkontrolle zu vergeben - ich würde diese an PL geben. Ich kann es aber nur mit seinem Auftreten begründen. Also grundlos :Lachen2:

Wenn Sebis Aussagen deutlich in Richtung PL zu interpretieren sind, finde ich das noch aus einem weiteren Grund interessant: N. Bock, einer der Betreiber von Pushing-Limits, gehört ja zur gleichen Trainingsgruppe bzw. hat den gleichen Trainer...
Anstelle von PL wäre ich wohl not amused, dass mein Trainigskollege auf diese Weise investigativ tätig ist :Cheese:

StanX 25.05.2018 15:18

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1380488)
Wer denn? Butter bei de Fische

Zum Anfang die bereits Überführten Weiß und Hüttaler. Gerade letztere hat öffentlich nie bereut gedopt zu haben.

Gottseidank sind beide nur noch Semi-Erfolgreich.

abc1971 25.05.2018 15:24

Zitat:

Zitat von StanX (Beitrag 1380507)
Zum Anfang die bereits Überführten Weiß und Hüttaler. Gerade letztere hat öffentlich nie Bereut gedopt zu haben.

Gottseidank sind beide nur noch Semi-Erfolgreich.

Naja, Weiß hat letztes Jahr immerhin seinen ersten IM gewonnen und offenbar auch das laufen gelernt - siehe 70.3 in St. George :hoho: :hoho: :hoho:

Der 2. des IM Texas hat auch eine nette Geschichte, aber in Russland hat man zu vielen Dingen eine andere Einstellung

StanX 25.05.2018 15:26

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1380509)
Naja, Weiß hat letztes Jahr immerhin seinen ersten IM gewonnen und offenbar auch das laufen gelernt - siehe 70.3 in St. George :hoho: :hoho: :hoho:

Der 2. des IM Texas hat auch eine nette Geschichte, aber in Russland hat man zu vielen Dingen eine andere Einstellung

Um so schlimmer...

gaehnforscher 25.05.2018 18:17

Zitat:

Zitat von abc1971 (Beitrag 1380491)
Wenn Sebis Aussagen deutlich in Richtung PL zu interpretieren sind, finde ich das noch aus einem weiteren Grund interessant: N. Bock, einer der Betreiber von Pushing-Limits, gehört ja zur gleichen Trainingsgruppe bzw. hat den gleichen Trainer...
Anstelle von PL wäre ich wohl not amused, dass mein Trainigskollege auf diese Weise investigativ tätig ist :Cheese:

Wer hat den Podcast alles gehört? Ich habe da absolut nichts gehört, was speziell in Richtung Lange ging. Das hört man maximal heraus/ interpretiert man rein, wenn man es auch will.

Als es kurz zuvor um Alistair ging hat er sich ja auch nicht gescheut direkt den Namen des Olympiasiegers zu nennen, die Kritik direkt auf ihn bezogen zu äußern und das, obwohl Alistair (wie hier ja bereits festgestellt) den gleichen Radsponsor/Arbeitgeber hat. Warum sollte er dann auf einmal beim IM Weltmeister mit irgendwelchen Zweideutigkeiten so rumeiern?

Es ging einfach allgemein ums Thema Drafting und darum, dass es halt genauso Betrug ist, wie viele andere Dinge auch. Die zitierte Aussage trifft sicher auf einige zu. Man denke nur an das kürzliche Rennen in Texas, wo doch einige Athleten auffalend niedrige Wattwerte hatten.

FlyLive 25.05.2018 19:45

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1380477)
Das finde ich ziemlich daneben.

Es ist daneben, keine Frage.

Mir ist PL zu aufgesetzt und unecht in seinen Reaktionen nach Sieg oder Niederlage.

Warum nicht Hütthaler oder Weiss. Sie sind Doper, das weiß man schon.

Hafu 25.05.2018 20:12

Zitat:

Zitat von gaehnforscher (Beitrag 1380535)
Wer hat den Podcast alles gehört? Ich habe da absolut nichts gehört, was speziell in Richtung Lange ging. Das hört man maximal heraus/ interpretiert man rein, wenn man es auch will.
...

Vielleicht habe ich auch 'ne falsche Wahrnehmung (Aber ich hab' ja auch nicht Jehova gesagt ;) ). Hier nochmal die Passage:

Zitat:

Zitat von Sebi Kienle
...wenn ich manchen Athleten seh', der es halt echt schafft, fünf Jahre zu haben, wo er kein einziges Jahr hat, in dem er nicht mindestens eine Zeitstrafe im Rennen gekriegt hat, dann ist es halt kein Zufall mehr oder keine Situation wo es mal passiert ist, sondern dann ist der Wille zum Betrug da und dann glaube ich halt, dass das nicht nur in dem Bereich der Fall ist, sondern halt unter Umständen auch in anderen Bereichen.
...

Ich finde die Aussage schon sehr konkret und man hätte sie, so sie denn allgemein gemeint war, auch deutlich allgemeiner formulieren können. Gibt es denn noch einen anderen Profi, der fünf Jahre hintereinander mindestens eine Zeitstrafe bekommen hat? Da ist Sebi höchstwahrscheinlich deutlich näher an der Profiszene dran. Ich kann spontan bei PL auch nur Zeitstrafen aus 2017 (Frankfurt City), 2016 (Kona) und 2015 (Türkei) benennen. In den zwei Jahren davor habe ich ihn als Profi nicht wahrgenommen, allerdings ist er da schon auch als Profi bei Rennen wie in Wiesbaden und Kraichgau gestartet. Vielleicht treffen die genannten 5 Jahre auch gar nicht auf ihn zu.:Blumen:

sybenwurz 26.05.2018 00:00

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1380558)
Ich finde die Aussage schon sehr konkret

Ich nicht.
Ich finde das allgemein gehalten: "wenn ich manchen Athleten seh..."
Das bezieht sich für mich nicht auf einen bestimmten Athleten. Ebenso glaub ich nicht, dass die 5 Jahre in Stein gemeiselt sein müssen in dem Sinn, dass ein bestimmter Athlet fünf Jahre nacheinander je eine Penalty gekriegt hat.

Ist aber imho auch wumpe, die Kernaussage steht ja fest und der kann man zustimmen, denke ich.

OhneRad 03.08.2018 09:53

Kienle startet nun also am 12.8 bei der Challenge Turku und am 02.09 bei der Challenge Walchsee. Das sind sicherlich Rennen, wo er vergleichsweise easy Oberlenker durchfahren kann, aber dennoch hat er damit in Summe genauso wie viele Mittel- und Langdistanzen wie vergangenes Jahr.

Wie bewertet ihr das in Hinblick auf Hawaii?

Alteisen 03.08.2018 10:19

Materialtest mit Nebenverdienst

FlyLive 03.08.2018 10:23

Zitat:

Zitat von Alteisen (Beitrag 1396269)
Materialtest mit Nebenverdienst

Könnte ein Aspekt sein, obwohl ich denke, das Sebi sein Material mehr als auswendig kennt.

Der Nebenverdienst ist die eine Sache. Dazu kommt, das er ein echtes Training fahren kann und sooooo ganz nebenbei künftige Einnahmequellen (Challenge Rennen) aufrecht erhält - nicht alles unter den IM-Stempel für die Profis läuft.

gaehnforscher 03.08.2018 10:52

Ich denke, er hat sich einfach auch mal ein paar Rennen rausgeucht, die mal was anderes sind und die er cool findet. Hat man ja im Winter auch schon bei der Cape Epic Aktion gesehen.

Die Langdistanz im Sommer empfindet er ja wohl als gut im Aufbau und die paar MDs dürften ihn als Profi jetzt auch nicht allzu sehr aus der Bahn werfen. Ich glaub schon, dass er wieder mit ordentlich Form in Hawaii am Start stehen wird :)

alex1 03.08.2018 12:21

Zitat:

Zitat von gaehnforscher (Beitrag 1396280)
(...) Ich glaub schon, dass er wieder mit ordentlich Form in Hawaii am Start stehen wird :)

Alles andere wäre ja auch reichlich dumm (, von krankheitsbedingten Gründen mal abgesehen), schließlich ist das sein Job ;)

OhneRad 03.08.2018 15:47

Letztes Jahr hat er ja die absolute Topform verfehlt, jedenfalls deute ich seine Ergebnisse in Hawaii und bei der 70.3 WM im Vergleich mit den Frühjahrsleistungen so.

Er wollte ja etwas am Saisonaufbau ändern, aber letztlich hat er aus seinem Cozumel-Sieg bis Hawaii in erster Linie eine reine Challenge-Saison (Ausnahme St. George) gemacht. Bin mal gespannt, auf seine Performance, insbesondere beim Laufen, wo ich ihn noch mal stark verbessert sehe. Vielleicht reicht es ja auch schon, die 70.3 WM durch zwei leichte Rennen zu ersetzen.


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