Ach so:) - da geb ich ihm dann auch recht, aber ich mag das nicht nur, bin zudem noch Veggie (KEIN Fleisch, ab und an Fisch) und bekomme dadurch natürlich nicht so viel Eiweiß ab, wie die Fleischesser! Heute zügle ich mich auch, bes. mit Espresso.... Die Sonne scheint, aber es hat nur 1°C........:confused:

Also wenn Dir das Zeug schmecht (Sachen gibt's - aber eigentlich kann ich das gar nicht beurteilen), dann ist das natuerlich was anderes.
Aber im zweiten Satz hoere ich dann wieder durch, dass Du das zu brauchen glaubst. Hatte ich als Vegi nie das Gefuehl. Ovo-lacto-vegi scheinst Du ja nicht zu sein.

Mein Essen gestern:

2 Brötchen mit Schinken und Käse
(1h Laufen)
1 Teller Milchreis mit einem Apfel und einer Banane
1 Stück Apfelstrudel
1 Teller Möhrennudeln mit Kürbiskernpesto

1/2l Kaffee
3l Früchte- und Kräutertee

Sonntag

Frühstück: 2 halbe Scheiben Brot, 1 Stück Rosinenbrot, 1 Ei, Marmelade und Nusspli, Butter, 2 Pötte Kaffee und 1 Emmi Lassie Mango

Abend: Pute mit Möhren-Kohlrabi-Kartoffel-Gemüse indisch abgeschmeckt zum Nachtisch 2 Mohrenköpfe dazu ne Rosewein-Schorle

Nachmittags in der Sauna gabs jede Menge Brause weil einer unserer Jungs blitzgeheiratet hatte ... auweh ....

tagsüber 2l Mineralwasser

Wenn ich das hier teilweise lese, komme ich mir vor wie ne Fressmaschine....

Habt ihr eigentlich noch Spass am Essen? Essen müsste doch Genuss sein und keine Kalorienzählerei.

Hunki

seitdem ich an Gewicht verlieren will achte ich einfach mehr, was und wann ich etwas esse. Ich weigere mich aber alles abzuwägen oder Kalorien zu addieren, guck aber schon öfters mal auf die Energietabelle von Lebensmitteln und überlege, ob ich das jetzt wirklich will oder nicht. umso mehr geniesse ich dann etwas Schokolade oder ein Keks.

kommt mir aber grad in den Sinn, dass ich gestern vergessen habe die Schoggi einzutragen :-((

Solche Fragen habe ich den Älteren in deinem Alter auch gestellt ... lass uns doch mal in 20 Jahren nochmal drüberreden ... :Peitsche:

Und wie! Ich esse sehr gerne und liebe gutes Essen!!

Du sprichst mir aus dem Herzen :)

Felix

wenn ich so schlank wie Ihr wärt würde ich hier auch nie reingucken :Huhu: :Gruebeln:

Versteh' ich nicht. Genießen hat doch nichts mit der Menge zu tun!?

Aber auch nicht mit Kalorienzählen und alles aufschreiben was man gegessen hat.

Hunki

ich denke hängt schon zusammen - vielleicht nicht bei den paar Kilos die die meisten hier abnehmen wollen

aber wirklich übergewichtige haben doch einfach das gesunde Verhältnis zu Nahrungsaufnahme verloren - die schaufeln oftmals aus Gewohnheit und Gedankenlosigkeit in sich rein. Listet man das mal eine Zeitlang auf und guckt sich das an kann das schon zu einer Aenderung des Essverhaltens führen.

Klar, dann schon. Aber ich denke, dass hier vermutlich niemand so übergewichtig ist, dass man ihm das aufzeigen muss. Und "nur reinschaufenl" hat dann auch nichts mehr mit Genuss zu tun. Aber schlussendlich muss jeder für sich selber rausfinden was ihm hilft oder passt... ich könnt das jedenfalls nicht, bzw. will das nicht.

Hunki

Das liegt zu einem großen Teil in der persönlichen Wahrnehmung. Es mag sein, dass viele meiner Bekannten und Freunde mich als normalgewichtig einstufen. Nur hat hat das mit meinem persönlichen Empfinden nichts zu tun, als Sportlerin empfinde ich mich als zu fett und das ist sichtbar und messbar. Zwischen meinem Gewicht in Deinem Alter und meinem jetzigen Gewicht liegen satte 20 kg.

Die haben sich weder durch reinschaufeln noch durch falsche Ernährung angesammelt, sondern durch Verletzungen und schlichtes Älterwerden.

Das ich hier mal aufschreibe was ich so esse hat nix mit Selbstkontrolle zu tun, sondern einfach mal zu schauen wie unterschiedlich wir hier essen. Und wenn du das für dich nicht willst, dann lass es ...

Durch schlichtes Älterwerden nimmt niemand 20kg zu!!! Vielleicht doch durch weniger Bewegung und (über die Jahre) mehr Essen? Ich habe mein Gewicht von vor 20 Jahren. Bei uns im Verein sind einige in der AK 55 und da hat Niemand mehr Geweicht als vor X Jahren! Durchs Älterwerden (und nur dadurch) ist noch niemand schwerer geworden:Nee:

Davon war auch nicht die Rede, wenn du mir schon erklärst was ich erlebt habe ohne nähere Details zu kennen, dann lies doch wenigstens, was ich gepostet hatte ...

Ich werd mal meinen heutigen Tag loswerden - gehe davon aus, dass heut abend so laufen wird, wenn nicht editier ich nochmal...

Frühstück 6:30: Yakult, große Tasse Kaffee, Schale Müsli mit Hälfte kernigen Haferflocken und Hälfte Vitalis Schoko-Müsli
2. Frühstück 9:00: 1 Roggenbrötchen mit Mortadella und Käse, 1/2 Körnerbrötchen mit Frischkäse und Honig und 1/2 Körnerbrötchen mit Magarine und Salz, Pott Kaffee
Mittag 13:00: Bratwurst mit Schwenkkartoffeln (joa... nen Dutzend vllt.) und bissl Wirsinggemüse. Nachtisch: KitKat Chunky White
Nachmittag1 15:00: Twix (wegen Hänger während Hygiene)
Nachmittag2 17:00: 2 Lebkuchen und halbe Tüte Chips :Cheese:
Nachmittag3 18:00: 2 Weat a Bix mit Naturjoghurt und Honig, großer Kaffee
Abend1 19:00: noch schnell 2 Scheiben Brot
Abend2 22:30: 2 Gläser Milch

Über Tag verteilt 2l Volvic


Pfuh... heute wars aber echt viel Süßkram! :o

1L Wasser
500g Joghurt
1x Frikadellen brötchen
1x Schokocroisant
1x Nougarkrebbel
...ich hab hunger :(

Dann iss was! :Cheese:

Ich könnte mir vorstellen ein Powerbar würde sich geradezu anbieten ;)

hey woher weißt du das :P

ja aber die machen mich so schwer....dick wäre mir egal aber schwer is halt das problem :(

Hallo,


hier Leutz...für euch

http://wwo.plan-net.de/ds1_laptop



*duckundwech*:Cheese: :Lachen2:

Hi zusammen,

mich hat Dirks Artikel auch angeregt, mal Kalorien zu zählen. Wollte immer schon mal, habe es aber nie geschafft. Klar, es ist nur eine Frage von Tagen, wie lange mir das Spaß macht und ich das durchhalte, da auch für mich Essen "der kleine Urlaub zwischendurch" ist :-)
Aber ich finde es schon spannend, genau zu gucken, wo ich viele KHs zu mir nehme und wo die meisten Kcal drinstecken. Ich habe mit 88 kg bei 1,90 kein wirkliches Gewichtsproblem, aber mein ideales Wettkampfgewicht schätze ich eher so bei 83 kg ein und fünf Kilo weniger ist ja nun schon wieder eine ganze Menge.
Ich habe also festgestellt, als ich gestern so meinen Salat analysiert habe :Maso: , das die Riesenschüssel nur 1300 kcal hat - obwohl noch Schafskäse drin war - und dass allein das Olivenöl die Hälfte der kcal ausmacht. Da war ich doch überrascht. Und das Tütchen Nüsse, das ich auf der Arbeit so nebenher verzehrt habe, kam auch fast 1000 kcal! Bei 3000, die ich insgesamt über den Tag zu mir genommen habe. Also, ich finde, das sind erstaunliche Erkenntnisse. War mir vorher alles nicht so klar. Auch nicht, wieviele Sachen ich abends gut essen kann, ohne mir Fett anzufuttern. Ich habe ja abends nicht immer wirklich Hunger, aber wenn es spät ins Bett geht, habe ich einfach die wohl allen bekannte Esslust. Und mit ein paar Gedanken, die man Dirks Artikel und anderen Quellen entnimmt, kann man das ja durchaus sinnvoll gestalten, ohne die Lust am Essen zu verlieren.

Also, ich finde die Diskussion hier interessant - wenn ich auch nicht von jedem wissen muss, wieviel grüne Gummibärchen er oder sie gegessen hat :-)

Tschüssikowski

Ravistellus

ist das ironisch gemeint? 1300 kcal kommt ziemlich nahe an meinen Tagesbedarf heran :Traurig:

Da sich hier ja einige recht ausgiebig mit dem Energiegehalt ihrer Nahrung auseinandersetzen werf ich mal eine Theorie eines Kollegen in den Raum.

Er jammerte eine Weile über die üblichen Pfunde zuviel hier und da und meinte dann er müßte jetzt anfangen mal mehr zu essen, damit der Körper lernt, daß er nicht aus jeder Kleinigkeit Energie ziehen muß bzw. damit der Körper den Engeriebedarf nicht senkt, sondern steigert, weil er ja merkt, daß permanent mehr als genug nachkommt.

Ist da irgendwas dran?

Anja

Ähem, hüstel, nein, das war ernst gemeint :o
Ich darf an einem Tag mit normalem Training - also so ne Stunde Schwimmen oder Laufen und bisschen GA1-Radeln - so meine 4300 kcal verdrücken (sagen mir zumindest mehrere Kalorienverbrauchsrechner im Netz). Schon mein Grundumsatz liegt bei 2000. Aber ich muss ja auch 88 kg bewegen, da muss man den Ofen schon füllen :Lachen2:

Und der Salat war sozusagen meine Hauptmahlzeit , den Tag über hatte ich keine Zeit und komme auch gut mit bisschen Brot und Obst über die Runden. Aber abends dann ...

Ravistellus

Ich rate mal mehr, als ich weiß: Die Theorie ist ziemlicher Blödsinn, denn wenn dem so wäre, hätten wir sicher kein Problem mit Übergewicht in unserer Überflussgesellschaft.
Wahrscheinlich nimmt er tatsächlich weniger schnell zu als jemand, der schlank ist und grade eine FDH-Diät hinter sich hat. Aber zunehmen wird er, wenn er Kalorien zu sich nimmt, die er nicht braucht.
Ist vielleicht so ähnlich wie die Mär, dass man beim langsamen Laufen mehr Fett verbrennt als beim schnellen Laufen: Gemessen am gesamten Energieverbrauch wird anteilig mehr Fett verbrannt, aber absolut ist die Menge beim schnellen Laufen natürlich größer.

Das ist meine Vermutung, basierend auf gesundem Halbwissen :Cheese:

Ravistellus

Nach Dirks Artikel und eigentlich auch vorher, wurde mir das sehr bewußt, das "da" was dran ist.

Ich gebe ja seit Jahren den Hungerkünstler und habe statt ab- stetig zu genommen. Verwirrt haben mich immer die Trainingslager. Zwei Wochen habe ich, für meine Verhältnisse, Berge gefuttert und habe abgenommen anstatt wie erwartet zugenommen. Und auch jetzt seit Anfang Dezember esse ich regelmäßig mittags einen Salat, anstatt garnichts tagsüber und am Gewicht hat sich erstmal nichts verändert. Insgesamt fühle ich mich fitter, vertrage das Training sehr viel besser und erhole mich schneller. Das heißt dann wieder ich kann langsam meine Umfänge und die Intensitäten hochfahren, das ging ja vorher überhaupt nicht, da ich mich ständig schlapp gefühlt hatte.

Also von daher würde ich schon sagen, das ich mehr esse um abzunehmen ... wer hätte das gedacht :Danke: Dirk :bussi:

Montag
Frühstück: 2 halbe Scheiben Brot, 1 Scheibe Rosinenbrot, Marmelade und Nusspli, Butter, 2 Pötte Kaffee

Mittag: einen mittleren Salat, eine kleine Schale Nudeln danach einen Espresso mit einem Duplo :o

Nachmittag: ein Oatsnack und ein Nusseis (Einladung vom Kunden), 2 Kaffee

Abend: Reste von gestern als Nachtisch ein Glas Apfelmus (Natreen hat das Glas 160 kcal) kann man essen


tagsüber 2l Wasser und 0,75l Apfelschorle

Ich finde das ziemlich wenig... also entweder stimmt das nicht, oder ich würde dir empfehlen ein Krafttraining zu beginnen wo du anfängst deine verlorene Muskelmasse wieder aufzubauen. Dann steigt nämlich auch den Grundumsatz wieder.

Hunki

ich achte drauf, dass ich mich wirklich einmal pro Woche so richtig satt esse - egal was - darf auch Pizza oder feine Lasagne sein - und zugenommen hab ich deswegen nie. Ist also schon was dran

Mein Tagesbedarf ohne Sport liegt bei 1600 kcal. und das vermutlich auch nur weil ich einen Kopf länger als Newbie bin ;)

Das finde ich ziemlich wenig.... schon mal genau den Anteil an Fett- und Muskelmasse ermittelt? Hier könnte nämlich das Problem liegen. Dadurch, dass immer zu wenig gegessen wird, baut sich nämlich nicht nur Fett, sondern auch Muskelmasse ab.. und dadurch sinkt dann zwangsweise der Grundumsatz.

ich hab das nur grob mal ausgerechnet, also ohne Muskelmasse zu testen oder so - einfach Grösse, Geschlecht, Alter, Gewicht. Das was ich beim Sport verbrenne kommt natürlich dazu, nur wenn ich viel Sport mache muss ich auch mehr essen, sonst kippe ich um :Lachen2:

Beschreibung Formel
Grundumsatz 70 (Kg) x 1 kcal x 24 (Std.)
Abzug bei Frauen: 10%
Leistungsumsatz ca. 20% vom Grundumsatz

mit dieser Berechnung komme ich etwas weiter hoch - aber schliesslich will man ja abnehmen und nicht das Gewicht halten, also muss man drunter bleiben

Abnehmen - Gewicht halten, aber wie?
 

Hallo, ich lese hier ja meist fleißig mit, da ich mich allgemein für Ernährung interessiere. Leider stehrt hier oft viel falsches, bzw. unsinniges, da essen manche so gut wie nichts, wissen aber scheinbar nicht daß sie das nicht durchhalten können/werden/sollen! Die Lösung all dieser Probleme kann nur Ernährungsumstellung, dauerhaft, heißen! Hierzu finde ich das Buch "Vollwert-Ernährung" sehr interessant, da man nach dieser Lektüre doch vieles weiß, was einem vorher nicht so klar war. Aber man braucht natürlich nicht erst dies Buch zu lesen, wenn man sich an einfache Dinge in Bezug zu seiner Ernährung hält, als da wären: Möglichst vollwertig essen, keine Fertigprodukte, Mikrowellenprodukte, Junkfood. Ausreichende Bewegung (muß man das in einem Triathlon Forum erwähnen?) Achtet auf die versteckten Fette, z.B. in Käse, Wurst, Salatdressings oder auch in Müslis, Brotaufstrichen, usw. Wer z.B. xx Kilos abnehmen möchte und dies beschleunigen will der könnte z.B. ohne weniger oder abgezählt essen zu müssen dies dadurch erreichen, daß er konsequent bei jeder Nahrungsaufnahme darauf achtet, daß der Fettgehalt der verzehrten Lebensmittel nicht über 30% der Gesamtkalorienmenge ist! Dies funktioniert, man kann da so viel essen wie man möchte (bis man satt ist, nicht fressen) und wird tatsächlich abnehmen, allerdings wirklich konsequent angewandt. Zucker vermeiden (Zucker und Weißmehlprodukte meiden, sie verwandeln sich letztendlich auch wieder in Fett). Der Fettgehalt und der Kaloriengehalt der Lebensmittel steht meist drauf oder man kann in entsprechenden Nachschlagwerken, wie z.B. die große GU Kalorientabelle nachsehen. Wenn man dies über einen Zeitraum von 1 - 3 Monaten macht, dürften die Erfolge nicht ausbleiben. Sich ausgewogen (vielseitig) zu ernähren dabei nicht vergessen! Obst und Gemüse sollten in jeder Ernährung ausreichend vorhanden sein, so sollten es pro Tag mindestens 5 Portionen sein! Echtes Obst/Salat, nicht bereits verarbeitete Lebensmittel, z.B. aus dem Kühlregal! Im Idealfall Biolebensmittel (muß natürlich nicht sein). Aber es ist eben letztendlich wie auch beim Ausdauer Training, daß nur Erfolg haben wird, wer es kontant betreibt. Ich hoffe den einen oder andeen Tipp gegeben zu haben. - So, die Sonne scheint und ich sitze am Schreibtisch - Zeit in die Laufschuhe zu steigen!:-B-(

Ich habe nochmal die Formel zur Berechnung des Grundumsatzes gegoogelt:

für Männer:
Grundumsatz [kcal/24 h] = 66,47 + (13,7 × Körpergewicht [kg]) + (5 × Körpergröße [cm]) − (6,8 × Alter [Jahre])
für Frauen:
Grundumsatz [kcal/24 h] = 655,1 + (9,6 × Körpergewicht [kg]) + (1,8 × Körpergröße [cm]) − (4,7 × Alter [Jahre])

dazu kommt dann der Leistungsumsatz für das tägliche Leben plus das was wir trainieren.

1,2 nur sitzend oder liegend z.B. alte gebrechliche oder kranke bettlägrige Menschen
1,4–1,5 fast ausschließlich sitzend, wenig Freizeitaktivitäten z. B. Schreibtischtätigkeit
1,6–1,7 überwiegend sitzend, mit zusätzlichen stehenden/gehenden Tätigkeiten z.B. Kraftfahrer, Studenten, Laboranten
1,8–1,9 überwiegend stehende/gehende Tätigkeit z.B. Verkäufer/innen, Kellner, Handwerker, Hausfrauen
2,0–2,4 körperlich anstrengende berufliche Tätigkeit z.B. Bergleute, Landwirte, Waldarbeiter

z. B. beim Laufen setzt man einen Energiebedarf von ca. 1 kcal pro 1 kg Körpergewicht und 1 km zurückgelegter Entfernung an.

könnte es sein, das bei den Frauen das Komma um eine Stelle verrückt ist? Ich mein ... jetzt wundert mich nix mehr ;) :Cheese:

Das Komma stimmt schon aber es gibt noch wesendlich mehr Fakten von dem der Grundumsatz abhängt. Zum Beispiel die Körperzusammensetzung, Menschen mit einer größeren Muskelmasse haben einen höheren Grundumsatz, da Muskelgewebe einen deutlich intensiveren Stoffwechsel hat als Fettgewebe. Der Anteil der verschiedenen Organe hat auch Auswirkungen auf unseren Grundumsatz:

Leber: 26 %
Muskel: 26 %
Gehirn: 18 %
Herz: 9 %
Nieren: 7%
Rest: 14 %

Also ganz so einfach ist das nicht, diese Formel ist genau so gut wie die Maximalpulsbestimmung bei Männlein 220 minus Lebensalter bei Weiblein 226 - Lebensalter

... mag sein - aber irgendwo muß man ja ansetzen (und das nicht gerade an der Hüfte :Lachanfall: ) ...

IMHO ist das als Anhaltspunkt für mich als Normal Sterblichen schon fast ausreichend ... zur Bestimmung des Verbrauches - ich denke allerdings auch, das gerade der Muskelanteil in der obigen Formel unterrepräsentiert ist.

Auf de anderen Seite - die zugeführten Kalorien lassen sich auch nicht immer so recht genau bestimmen ... gerade bei der doch auch hier (richtigerweise) propagierten Selbstzubereitung.
Ich kenn z.B. nicht die Nährstoffzusammensetzung meines Vollwertbrotes vom Bäcker ...

Was sind eigentlich "Kalorien"
 

... das sind die kleinen Tierchen die Nachts die Klamotten enger nähen. :Cheese: