Ähm, wenn das der aktuelle Izalco Rahmen ist hat de selbst als "großer" Rahmen ein gerade mal 100mm langes Steuerrohr. Der L Rahmen hat stolze 575mm Oberrohr und der M Rahmen schon 550mm bei gleicher Steuerrohrlänge. Das würde eher für ein zu kleines Walser sprechen da er nicht so gestreckt sitzt. :Huhu:

Soll daß jetzt heissen daß Krümel eine Flasche ist? :Gruebeln: ;)

Jup! mit Wasserwaage ausgemesen :cool:

Zumindest beim Schwimmen ist diese Aussage nicht ganz von der Hand zu weisen :Lachen2:

Er hat ein M und braucht ein S. Macht aber nur 5mm in der Steuerrohrlaenge aus. Dann muss er halt noch den Vorbau umdrehen.

Nein!

Da er ja weiter hinten sitzen sollte, würde die Position automatisch länger wenn er das tut. Ich wette er rutscht so weit vor, wegen der abfallenden Position auf dem Auflieger. Er rutscht sozusagen nach vorne, weil er es sonst schlecht halten kann.

Wenn er denn zurückrutscht, kann er sich ja überlegen was für ihn besser ist. Aerodynamisch gestreckt wie z.B. Kienle, dann kann der Vorbau bleiben oder er folgt 3-Rads Argumentation, dann müsste der Vorbau entsprechend kürzer.

Aber insgesamt wärs sicher auch besser wenn man dann mal Bilder bei 0°, 90°, 180° und 270° Kurbelstellung sehen würde.

Glaub auch nicht, dass der Lenker hoch müsste wenn der Sattel hoch kommt. Insgesamt find ich die Position eher aufrecht. Da geht schon noch was.

:Prost: :)

Na dann bin ich doch auch dabei :Prost:

Ich hab das bei mir auch gedacht, da geht schon noch was.
Geht aber nicht, zumindest nicht bei mehr als 2-3h Fahrzeit.
Und hier ist dann das Problem:
Wenn man nach 3h nicht mehr sitzen kann, weil der Rücken
schmerzt oder der Nacken oder beides dann wird der Rest der Fahrzeit zur Qual.
Man wird mehr verlieren als durch Aerodynamik gewinnen.

In der neuen Tour wurde ein Test gemacht mit einem Triathleten aus München (?) auf einer Radbahn in Augsburg.
Getestet wurden unterschiedliche Haltungen, Unterlenker, Oberlenker, Bremsgriffhaltung (alles Rennrad) sowie
gemäßigte Aeroposition, extrem gestreckte, Aerohelm, etc.

Klar ist lang, flach, gestreckt, etc ist am schnellsten, der Unterschied zu bequemer ist aber auch nicht so krass wie z.B.
von Rennrad mit Bremsgriff oder Unterlenkerhaltung zu Rennrad mit montiertem Aufsatz, hier dann schon 70-100W
(weiß nicht mehr genau) oder auch 25min auf der LD.

Hast du jetzt schon ein paar der vorgeschlagenen Veränderungen ausprobiert?

Aber das kannst üben. Zeig mal ein Bild auf dem TT.

klar kann ich.
Wenn der Tag 48h hätte könnte ich noch ganz andere Sachen üben.
Ich hab jetzt einen anderen Aufsatz, dadurch bin ich 2cm weiter vorne, also gestreckter.
Tiefer runter geht aber nicht.

http://www.triathlon-szene.de/forum/...6&postcount=36

Na dann. Wofür die 48h? Du fährst ja ohnehin schon 2-wöchentlich 200+. Reicht doch als Uebungszeit. Stabi kommt noch gut.

Vielleicht rutscht du deswegen nach vorne!
Wenn die Sattelspitze ca 0,5 cm vorne runter geht, drückts vielleicht nicht an den Kronjuwelen und du sitzt mehr "auf" dem Sattel, als "davor", nur mal so als Denkanstoss!

Is doch immer ne Frage wo es hingehen soll. Ich finde man sollte schon versuchen aerodynamisch zu sitzen. Wenn man es nicht halten kann... langsam vorarbeiten, in kleinen Schritten und das Wichtigste: Weiterüben!

Mal ehrlich, das was da jetzt zu sehen ist, ist ja von extrem weit entfernt. Da ist vor "unbequem" echt noch richtig Luft drinn. (Da schlägt ja nich nicht mal der Oberschenkel am Bauch an in der obersten Position. :-) )

Aber Auflieger nen bischen hochdrehen ist ja eh schnell gemacht für nen ersten Versuch. Würd mich mal interessieren ob er dann weiter hinten sitzen bleibt weil er nicht mehr vorrutscht.

Sattel nach vorne etwas abkippen lassen hab ich mal probiert. Mir hat das nicht getaugt. Deshalb ja Sattel mit gepolsterter und breiterer Nase.

Ich sehe, ihr seid immer noch kein Stück weiter.
Solange die Sattelposition nicht stimmt, könnt ihr eure Aufleger eigentlich drehen, wohin ihr wollt...


Interessanter Ansatz...:Lachen2:

Ich glaube, ich bin derjenige, der am allerwenigsten Ahnung von Sitzposition hat, aber die These ein Runterrutschen durch eine Neigung nach unten zu vermeiden finde ich allemal Interessant:Cheese:

ICH seh das ja sehr ähnlich, andere eher weniger...........:Cheese:

Ich kann dazu noch sagen, dass ich auf meinem alten Triathlonrad damals einen viel größeren Winkel im Ellbogengelenk hatte als 90°. Der Umstieg auf den neuen Hobel, bei dem der Winkel dann deutlich spitzer war, brachte ein enormes Plus an Komfort mit sich. Längere Strecken waren ab sofort viel unproblematischer, da ein Großteil der Haltearbeit wegfiel, was Arme, Schulter und Rücken tatsächlich stark entlastet.

Wart mal ab wo er sitzt wenn er ihn dreht. :Cheese: Ich glaube da gibt es einen Zusammenhang.

Solange Du natürlich bei Deiner Lot durchs Knie durch Achse Meinung bleibst, werden vermutlich viele Menschen Deiner Meinung nach "falsch" sitzen. Allerdings gibt es ja keine Allgemeingültigkeitsregel für diese Deine Meinung. Zumindest nicht aufm TT und nicht wenn man das Gesamtsystem berücksichtigt.

Aber angesichts des 76er Sitzrohrwinkels und des langen Oberrohres könnte ich mir schon vorstellen, dass man bei seiner Größe mit dem Sattel in die steilstmögliche Position muss um gut zu sitzen.

Nur mal so ne Annahme. Ohne es in "umgebaut" mal zu sehen ist eh alles Spekulation. Wobei das Wichtige ja ist, dass er schnell drauf fährt und nicht wie es für Aussenstehende aussieht.

Ausprobiert noch nicht aber umgesetzt. Habe den Lenker jetzt etwas nach oben gedreht (+3 cm).
Testfahrt folgt am Samstag.

Wenn ich mich damit wohl fühle würde ich dann die Sattelhöhe angehen.
Ich schaue mal, dass ich noch aussagekräftige Bilder dazu mache.

Ein weiterer Punkt der mir noch aufgefallen ist, ist die Sattelneigung. Ich hatte die Nase irgendwann mal etwas abgeneigt um Druck zu verringern. Das könnte auch noch ein Punkt sein an dem man spielen könnte.

Aha :Lachen2: ;)

So, Lenker ist nach oben geneigt und siehe da, ich rutsche wirklich nicht mehr so stark nach vorne.

Muss es aber noch weiter beobachten da ich es im Rahmen einer längeren Ausfahrt getestet habe und es evtl. bei einer Kurzdistanz schon wieder anderst aussieht :)

Auf alle Fälle schon mal danke dafür :Blumen:

Nun aber auch noch zur Sattelhöhe. Hier stand ja im Raum ob der Sattel zu niedrig ist. Habe daher noch ein paar Bilder gemacht :cool:

Was meint Ihr. Kann ich noch hoch und hat sich die Position verbessert? :)

mach mal ein Bild mit Pedale in 180° Position, bei dem einen ist das Bein nicht zu sehen und bei dem anderen hast du eher 185°.
Aber auf den ersten Blick: ja kann höher.

Aber viel nicht mehr oder? Finde am unteren Totpunkt ist das Bein schon ziemlich gestreckt.
1-2cm?

ich meinte eigentlich Pedale (die rechte) ganz unten.

Ich persönlich halte es so:
Pedale unten, Ferse drauf => Bein durchgestreckt.
Wenn ich das so hab fahr ich ein wenig rum und mach Feintuning.

hey,

muss definitiv höher, denn:

1. bei waagerechter kurbelposition liegt dein knie nicht im lot zur fußachse, sondern leicht drüber

2. ist der winkel im knie etwas zu klein, wenn du die pedale am unteren totpunkt hast.

beides dürftest du korrigieren können wenn du den sattel erhöhst.

So, noch mal eins mit wirklich senkrechter Pedalachse.

Dann gehe ich erst mal so 1 cm hoch und schaue wei es sich anfühlt.

Bezüglich Punkt 1. Liegt das nicht auch einfach daran, dass ich sehr weit vorne (Kopflastig) sitze.
Durch eine Sattelerhöhung wird das zwar besser aber ins Lot komme ich vermutlich dennoch nicht.

klar liegt es auch an der Kopflastigkeit. Probiere es mal mit 1 cm. man müsste dann mal schauen wie sich dein rücken unter belastung verhält (Buckel oder gestreckt).

Aber ich denke, dass du so auf nem guten Weg bist. Natürlich muss es sich für dich gut anfühlen und du solltest nicht mehr so rumrutschen.

Weiß nicht, warum alle immer höher wollen. Sieht für mich ok aus, ist aber auch Geschmacks- oder Gefühlssache.
1 cm ist jedenfalls recht viel, wenn man schon etwa im richtigen Bereich ist. Wenn überhaupt würde ich kleinere Änderungen machen.

ich find die Höhe eigentlich auch OK. Wenn Du das Gefühl hast, die Kraft aufs Pedal zu bringen würd ich da nix machen. Zumal bei dem Bild mit "Kurbel auf 180°" die Ferse auch nicht ganz auf dem Niveau der Achse ist und das Bein dann eigentlich auch noch etwas mehr gestreckt wäre.

Wenn man das Bild jetzt mal mit den ersten vergleicht, find ichs schon viel besser. Das mit dem Rutschen hab ich mir schon gedacht. :-) zumindest auf dem Bild sitzt Du jetzt auch besser auf dem Sattel.

Habe jetzt eben mal mit einem ausgedruckten Geodreieck am Monitor rumhantiert. :Lachen2:

Ich komme auf ein Winkel am unteren Totpunkt von ca. 145-146 Grad. In den meisten Berichten habe ich etwas von maximal 148-150 Grad gelesen. Also viel Luft nach oben ist da wohl leider nicht mehr.

Den Sattel habe ich jetzt mal wieder gerade gestellt wodurch ich ja 1-2mm höher gekommen sein dürfte und fahre es heute mal Probe.

Ich denke die Sattelhöhe würde ich dann so lassen auch wenn ich natürlich gerne mehr Überhöhung gehabt hätte.
Oder ist jemand der Meinung da gehen noch 5 cm? :Lachen2:

Euch auf alle Fälle vielen Dank für die hilfreichen Anregungen. :Blumen:

So, gestern Probefahrt mit geradem Sattel.

Holla die Waldfee! Das fühlt sich ja mal dermaßen ungewohnt an :Cheese:
Nach 1-2 Stunden hatte ich mich dann aber daran gewöhnt und ich scheine nun wirklich weniger nach vorne zu rutschen und sitze stabiler auf dem Sattel.

Bin mal gespannt ob sich das bei der ersten Kurzdistanz bestätigt oder ob ich unter "Druck" doch wieder die Flucht nach Vorne suche :Cheese:

+1

Denke aber bst auf dem richtigen weg. Wenn du bei waagerechtem Sattel nach vorne rutscht sitzt du zu weit vorn ;) Aber das ist ja jetzt behoben. Jetzt die richtige Höhe finden (Ferste auf dem Pedal bei senkrechter Kurbel wurde ja schon erwähnt als grobe Peilung). Dann und erst dann würd ich mich um Überhöhung und lang/kurz kümmern.

Grüße