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Rocco69 31.05.2012 09:52

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 756065)
Mag sein aber Tatsache bleibt, dass die meisten Elite-Sportler reichlich KH essen und zwar in Form von Vollkorngetreide und Hülsenfrüchte und NICHT auf Paleo sind.

paleo und alle anderen mode-diäten sind das opium für das volk der hobby-athleten, die glauben mangelndes training durch irgendwelche ernährungstricks ersetzen zu können.

schnell wird man durch viel und hartes training. ernährung liefert nur die energie, um den motor am laufen zu halten. und mitunter muss es was schnell verfügbares sein, damit die speicher wieder einigermaßen voll sind, bevor die nächste einheit ansteht.


aber klar, kommt nicht so gut, wenn man's health oder die tria-bravo am cover stehen haben "neue trend-diät: eigentlich völlig, trainiert lieber anstatt diesen unnötigen artikel zu lesen". deswegen gibts alle 12 monate einen neuen kreierten trend, der dann in MH, runner's world, brigitte und der cosmo ausgeschlachtet wird.

Phoelix 31.05.2012 10:23

Das ist mal ne klare Ansage! ;) Bin irgendwie richtig froh das zu lesen. Die ganzen Zeitschriften, Hypes und Trends haben mich nämlich wirklich durcheinander gebracht und verunsichert (und evtl. auch etwas geschadet. hab nämlich während meiner Paleo-Testphase einen Ermüdungsbruch erlitten. Ob das nur von der Ernährung kommt sei mal dahingestellt, aber seinen Teil dazu beigetragen hat es bestimmt).

sbechtel 31.05.2012 11:11

Zitat:

Zitat von Phoelix (Beitrag 756207)
Das ist mal ne klare Ansage! ;) Bin irgendwie richtig froh das zu lesen. Die ganzen Zeitschriften, Hypes und Trends haben mich nämlich wirklich durcheinander gebracht und verunsichert (und evtl. auch etwas geschadet. hab nämlich während meiner Paleo-Testphase einen Ermüdungsbruch erlitten. Ob das nur von der Ernährung kommt sei mal dahingestellt, aber seinen Teil dazu beigetragen hat es bestimmt).

Also fassen wir zusammen: Die Ernährung ist egal und daher Schuld für einen Ermüdunbgsbruch... Merkst du was? :Huhu:

FidoDido 31.05.2012 11:15

Zitat:

Zitat von Phoelix (Beitrag 756207)
Das ist mal ne klare Ansage! ;) Bin irgendwie richtig froh das zu lesen. Die ganzen Zeitschriften, Hypes und Trends haben mich nämlich wirklich durcheinander gebracht und verunsichert (und evtl. auch etwas geschadet. hab nämlich während meiner Paleo-Testphase einen Ermüdungsbruch erlitten. Ob das nur von der Ernährung kommt sei mal dahingestellt, aber seinen Teil dazu beigetragen hat es bestimmt).

Schön, dass ich nicht der einzige bin :Lachen2:

Ich habe jetzt auch erstmals Verletzungen, die über den gelegentlichen Muskelkater hinaus gehen: linke Achillessehne gereizt, rechte Schienbein-Knochenhaut leicht entzündet..

Wie gesagt, ich esse jetzt (fast) nur noch das, worauf ich Lust hab, da alle Experimente bisher nicht nur nichts gebracht haben, sondern einfach richtig ätzend waren und wahrscheinlich sogar mehr geschadet als genutzt haben :)

Phoelix 31.05.2012 11:20

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 756244)
Also fassen wir zusammen: Die Ernährung ist egal und daher Schuld für einen Ermüdunbgsbruch... Merkst du was? :Huhu:

Nein, das hatte ich ja auch dazugeschrieben. Ich meine, dass die Ernährung einen Teil dazu beigetragen hat.
Ermüdungsbrüche entstehen durch zuviel Belastung bei ungenügender Erholung - schon klar.

FidoDido 31.05.2012 11:33

Zitat:

Zitat von sbechtel (Beitrag 756244)
Also fassen wir zusammen: Die Ernährung ist egal und daher Schuld für einen Ermüdunbgsbruch... Merkst du was? :Huhu:

Hat er irgendwo gesagt, dass Ernährung egal sei?

sbechtel 31.05.2012 12:02

Zitat:

Zitat von FidoDido (Beitrag 756260)
Hat er irgendwo gesagt, dass Ernährung egal sei?

Zitat:

Zitat von Rocco69 (Beitrag 756173)
eigentlich völlig [egal], trainiert lieber

Zitat:

Zitat von Phoelix (Beitrag 756207)
Das ist mal ne klare Ansage! ;) Bin irgendwie richtig froh das zu lesen.

Ich hab da zwischen den Zeilen eine Zustimmung zu der These gelesen, sofern ich falsch liege, tut es mir leid :Huhu:

FidoDido 31.05.2012 12:38

Naja, das von Rocco war ja eine absichtlich überspitze Aussage, deswegen ja auch in Anführungszeichen - quasi ein Lästern darüber, wie Massenmedien diesen Thread wohl zusammen fassen würden.

Dass Ernährung selbstverständlich nicht egal ist, ist hier glaube ich auch jedem klar.

Bei so einem komplexen Thema gibt es kaum ein allgemeines richtig oder falsch, nur grobe Grundaussagen wie z.B. dass man bei hoher Belastung KHs verbraucht.

Ob man nun Paläo lebt oder nur Weißbrot isst oder sich nur von Bananen und Datteln ernährt Veganer, Frutarier, Vegetarier, Mettigelweltmeister ist und damit klar kommt: bitte sehr.

Aber bitte nicht aus jedem Mist einen Hype machen und dann versuchen, die "blöden Massen" zu bekehren, die nichts wissen und sich doch alle super falsch ernähren. Man sei ja schließlich selbst der Beweis, dass so eine Ernährung für alle Menschen auf der Welt gut sein MUSS. (Ironie, natürlich)

Und wenn sich dann Leute an diese teilweise recht restriktiven "Ernährungsanweisungen" halten, kann es nun mal leicht passieren, dass es zu Mangelerscheinungen kommt. Dafür soll man dann wahrscheinlich wieder die richtigen NEM einnehmen.. :Cheese:

Lui 31.05.2012 12:59

Vor allem geht es hier um was Profis essen. Komisch wie Paleo immer wieder ins Spiel kommt, obwohl es bei Profis kein Thema ist.

Man hat das Gefühl, wenn man hier Paleo in Frage stellt sei das schon für mancheinen ein Frevel, ähnlich als würde man im Katholischen Forum die Jungfräulichkeit Marias in Frage stellen.

captain hook 31.05.2012 13:09

http://www.runnersworld.de/training/...ett.155034.htm

Da es ja um Profis und deren Essen geht, hier mal ein Beispiel von keniatischen Langstreckenläufern aus der Praxis. Kurzfassung 80% KH, 10% Eiweiss, 10% Fett.

Nicht absichtlich so zusammengestellt, sondern das Essen beobachtet was gefuttert wurde und dann mal im Labor überprüfen lassen.

Rocco69 31.05.2012 15:15

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 756320)
http://www.runnersworld.de/training/...ett.155034.htm

Da es ja um Profis und deren Essen geht, hier mal ein Beispiel von keniatischen Langstreckenläufern aus der Praxis. Kurzfassung 80% KH, 10% Eiweiss, 10% Fett.

Nicht absichtlich so zusammengestellt, sondern das Essen beobachtet was gefuttert wurde und dann mal im Labor überprüfen lassen.

kenianer sind schnell, weil laufen nix kostet aber bei leistung gutes geld bringt, es millionen kinder dort tun und weil im umkreis von 4000 km kein WADA-labor sitzt.

keine wunder-yams-wurzel, keine physiologischen anomalie, kein ernährungsmix. harte selektion unter zigtausenden und special vitamin pills

Hunki 31.05.2012 15:27

Zitat:

Zitat von Rocco69 (Beitrag 756403)
kenianer sind schnell, weil laufen nix kostet aber bei leistung gutes geld bringt, es millionen kinder dort tun und weil im umkreis von 4000 km kein WADA-labor sitzt.

keine wunder-yams-wurzel, keine physiologischen anomalie, kein ernährungsmix. harte selektion unter zigtausenden und special vitamin pills

Versau doch nicht allen ihre Träume.... :)

captain hook 31.05.2012 15:34

Zitat:

Zitat von Rocco69 (Beitrag 756403)
kenianer sind schnell, weil laufen nix kostet aber bei leistung gutes geld bringt, es millionen kinder dort tun und weil im umkreis von 4000 km kein WADA-labor sitzt.

keine wunder-yams-wurzel, keine physiologischen anomalie, kein ernährungsmix. harte selektion unter zigtausenden und special vitamin pills

Stimmt, die special vitamin pills... das ist der Unterschied, die haben die anderen freilich nicht. :Cheese: (wie war das noch in Freiburg? oder Wien? oder bei "Balko"? Fuentes, Ferrari....)

Natürlich macht es nicht nur das Essen wenn der Rest der Bedingungen nicht stimmt. Ich wollte es auch nicht bewerten, ob das nun was taugt oder nicht. Aber die Frage lautete, was die Pros essen. Und die Keniaten essen halt so, wie es da beschrieben wird. Scheint auch nicht nur plakativ so beschrieben zu sein, sondern wird ja auch von Leuten die da waren bestätigt. Und offensichtlich können zumindest die damit sehr schnell laufen.

captain hook 31.05.2012 15:44

Zitat:

Zitat von Hunki (Beitrag 756410)
Versau doch nicht allen ihre Träume.... :)

Wenn Du mich meinst... Ich hab da keine "Träume" :Cheese:

Hunki 31.05.2012 15:55

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 756418)
Wenn Du mich meinst... Ich hab da keine "Träume" :Cheese:

Nein, nicht Dich speziell...

Lui 31.05.2012 16:57

Allerdings machen uns laut Paleo-Gurus Profi Ernährungspläne, die viele KH in Form von Getreide und Hülsenfrüchte enthalten, krank und wir sterben früher:

Zitat einer 120 jährigen Inderin:
Zitat:

"I have not fallen sick so far. I used to eat only traditional food such as kali, ragi, wheat and maize, and I never ate any kind of fast food. Nowadays people love such food and fall sick but I don't like to eat any such fast food."
http://www.youtube.com/watch?v=8UOPQ...feature=fvwrel

- Kali ist ein Gericht aus Hülsenfrüchte
- Ragi ist Hirse
Ansonsten Weizen und Mais.

;)

kupferle 31.05.2012 17:23

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 756455)
Allerdings machen uns laut Paleo-Gurus Profi Ernährungspläne, die viele KH in Form von Getreide und Hülsenfrüchte enthalten, krank und wir sterben früher:

Zitat einer 120 jährigen Inderin:

http://www.youtube.com/watch?v=8UOPQ...feature=fvwrel

- Kali ist ein Gericht aus Hülsenfrüchte
- Ragi ist Hirse
Ansonsten Weizen und Mais.

;)

wer sagt, dass die dame wirklich so alt ist?:Lachen2:
Vielleicht ist sie erst 60:Cheese: ;)

frechdachs 31.05.2012 17:38

Zitat:

Zitat von kupferle (Beitrag 756465)
wer sagt, dass die dame wirklich so alt ist?:Lachen2:
Vielleicht ist sie erst 60:Cheese: ;)

die ohren sind der beweis ... 120 jahre gewachsen :Cheese:

Lui 31.05.2012 18:23

Zitat:

Zitat von kupferle (Beitrag 756465)
wer sagt, dass die dame wirklich so alt ist?:Lachen2:
Vielleicht ist sie erst 60:Cheese: ;)

Nein, mit 60 sieht man VIEL vitaler aus, wie unser Muster-Beispiel an gesundem Antlitz, Loren Cordain: http://www.youtube.com/watch?v=-xP1pt6Uy9M

Beim Zuschauen hat man Angst, dass er jeden Moment zusammenbricht:Cheese:

Zitat:

Zitat von frechdachs (Beitrag 756471)
die ohren sind der beweis ... 120 jahre gewachsen :Cheese:

:Lachen2: Wobei du tatsächlich Recht hast. Nase und Ohren wachsen immer weiter.

Lui 31.05.2012 19:21

Zitat:

Zitat von CP60 (Beitrag 756496)
Wer sagt denn, dass das, was Profisportler, die 40 Stunden in der Woche trainieren, auch für Hobbysportler gut ist? Und wer sagt, dass die Ernährung von irgendwelchen afrikanischen Läufern überhaupt das Optimum darstellt? Gerade beim Thema Kohlenhydarte wäre ich immer ganz vorsichtig.

Ist die 120 jährige Inderin Elite-Sportlerin?
Flieg doch mal rüber und sag ihr mit Paleo und mit wenig KH, würde sie so fit aussehen wie Loren Cordain.
Bestell mal schön Grüße:Huhu:

Zitat:

Zitat von CP60 (Beitrag 756496)
Und wer sagt, dass die Ernährung von irgendwelchen afrikanischen Läufern überhaupt das Optimum darstellt?

Und wer sagt uns, dass die Ernährungstheorien(mehr sind das nicht) von irgendwelchen Paleo, Low Carb, Primal Blueprint Gurus das Optimum darstellt?

Ich esse jetzt gelben Linsen Daal mit Basmati Reis;) Bei den vielen KH werde ich ganz vorsichtig sein...nichts übrig zu lassen.

Rocco69 01.06.2012 08:07

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 756414)
Stimmt, die special vitamin pills... das ist der Unterschied, die haben die anderen freilich nicht. :Cheese: (wie war das noch in Freiburg? oder Wien? oder bei "Balko"? Fuentes, Ferrari....)

Natürlich macht es nicht nur das Essen wenn der Rest der Bedingungen nicht stimmt. Ich wollte es auch nicht bewerten, ob das nun was taugt oder nicht. Aber die Frage lautete, was die Pros essen. Und die Keniaten essen halt so, wie es da beschrieben wird. Scheint auch nicht nur plakativ so beschrieben zu sein, sondern wird ja auch von Leuten die da waren bestätigt. Und offensichtlich können zumindest die damit sehr schnell laufen.

und die spanier essen haufenweise weissbrot und käse und sind im radsport vorner dabei. die österr. skifahrer essen querbeet und fahren gerne mal hackedicht mim rad durch Vail. bin gespannt, wann die spanische ausdauer-diät oder die österr. taper-drink-strategy en vogue wird. natürlich muss man sich dann aber vorher noch einen fancy name einfallen lassen...

FidoDido 01.06.2012 08:52

Gute Idee :Cheese:

Ich vermarkte jetzt in Amerika die "Bread up your life"-Strategie.

Hintergrund: die deutschen essen so viel (Vollkorn-)Brot und sind ingenieursmäßig eigentlich immer vorn dabei gewesen, von daher macht Brot schlau.

Jetzt fehlen mir noch zwei selbst finanzierte, hochrepräsentative Studien mit jeweils 5 und 8 Teilnehmern (findet man ganz klein in der Fußnote), die Unterstreichen, dass der IQ mit Brot um 21,356% (je mehr Nachkommastellen, desto besser) steigt und dann kann ich durch die Staaten tingeln, vollkommen uneigennützig den Menschen meine Forschung präsentieren (natürlich nur, um zu helfen), um am Ende meines wortgewaltigen Vortrags auf meinen Onlineversandhandel hinzuweisen, in welchem man Dr. Fidos Special German Brot Extrakt für 20 Dollar pro 50 mL kaufen kann.

captain hook 01.06.2012 09:14

Zitat:

Zitat von Rocco69 (Beitrag 756655)
und die spanier essen haufenweise weissbrot und käse und sind im radsport vorner dabei..

Deiner Theorie folgend kann das allerdings nur an dem Rindfleisch liegen was ab und zu mal auf dem Brot liegt. :Cheese:

(btw: ich glaube auch nicht, dass man aus dem, was da gegessen wird zwangsläufig Rückschlüsse ziehen kann. Wie man ja auch schon hier sehen kann: Die einen machen es so, die anderen anders. Ob und in wie weit man als nicht Pro mit Amateurtaining sich davon inspirieren lassen sollte und ob es überhaupt Sinn macht, dürfte in jedem Fall mindestens zweifelhaft sein)

Selbst erlebt hab ich übrigens, wie Jens Voigt auf ner langen GA Ausfahrt reihenweise Corny Schoko gegessen hat. Ist schon ein paar Jahre her, aber so war es. Ob man daraus jetzt zwangsläufig ableiten sollte, dass Corny Schoko schnell macht wüsst ich jetzt allerdings auch nicht.

Lui 01.06.2012 13:34

Zitat:

Zitat von FidoDido (Beitrag 756683)
Ich vermarkte jetzt in Amerika die "Bread up your life"-Strategie.

Du musst das aber geschickt machen. Erst spricht eine fette Amerikanische Hausfrau auf der Bühne darüber wie ihr Mann jahrelang unter Typ II Diabetis litt weil Ärzte und Low Carb Gurus sagten Weissbrot sei schädlich. Jetzt hat er 40kg weniger und braucht kein Insulin mehr. *APPLAUS*

Dann kommst du auf der Bühne mit den üblichen Gags, die ein Paar Lacher erzielen, wie:"jahrelang wurde uns eingebläut, dass Weissmehr Gift sei und wir die Finger davon lassen sollen. Uns wurde zuerst gesagt wir sollen Vollkorngetreide essen und auf einmal war sogar Vollkorngetreide Gift. Danach haben wir alle KH weggelassen.....(ironisch mit augenzwinkern) und wir wissen wohin uns DAS hingeführt hat..(Publikum: hahahaha....applaus)".

Danach wird der Vortrag erstmal pseudowissenschaftlich, dass man es gerade denkt noch folgen zu können und die üblichen Volkskrankheiten werden aufgezählt. Dann sieht man komische Tabellen, die eingeblendet werden und Beispiele von Kranken in verschiedenen Kulturen, wie Neu Guinea oder in Ghana, wo durch Weissbrotmangel verschiedene Fettauswucherungen entstanden sind(das untermalt, dass es nicht nur ein Problem der Industriestaaten ist).

Mittlerweile gibt es die Internetanhänger, die in jedem Forum die Ernährungsform pseudowissenschaftlich verteidigt. Wenn einer wagt sie in Zweifel zu stellen, wird mit "selbst Schuld, wenn du später dahinsiechen willst" gedroht. Da kommt dann der religiöser Faktor ins Spiel:"wer ins Paradis der optimalen Gesundheit will, sollte sich schon überlegen ob er zu Vollkorn greift".
Dr. Strunz bringt neue Bücher auf dem Markt, wo er die fitten Weissbrotkulturen hochjubelt(um auf der Welle mitzureiten) und erklärt, wie Weissmehl die Arterien "frei putzt".

Auf Youtube werden CrossFit-Anhänger Weissbrot-Rezepte im Bodyshirt zubereiten, indem sie eine Scheibe Serranoschinken drauflegen, aber vorher schmieren sie ein wenig amerikanisiert Erdnussbutter drauf. Sie beissen rein und sagen:"Mmmmm, good stuff".

Danach spalten sich anderen Ernährungsformen ab, die ähnlich sind, aber ein wenig anders und einer nennt seine Ernährung den "Ciabatta Effekt" und weist auf die Fehler der "Bread up your Life" Ernährung.
Und alles nimmt seinen Lauf:Lachen2:

FidoDido 01.06.2012 15:27

Ja, in etwa genau so hatte ich mir das vorgestellt :Cheese:

Geiler Post :D


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