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FLOW RIDER 18.04.2012 19:10

Zitat:

Zitat von Bischi (Beitrag 738101)
Deine Rechnung geht nicht auf! 10 % von 30-35 h wären 3 - 3,5 h, was 10-12 km entsprechen würde. Dies ist viel zu wenig! Rechne mal mindestens mit dem Doppelten.

Hab im Februar 2012 auf Fuerteventura mit Thomas Hellriegel darüber geredet. Er trainiert 30-35h pro Woche. Von ihm stammen die Zahlen, dass das Training zu 10% schwimmen, 55% radeln und 35% laufen ist. Ausnahmen bestätigen sicherlich auch hier die Regel. Schau Dir mal die Splits der Pros in den Rennen an. Die entsprechen tatsächlich in etwa der oben genannten Aufteilung. :Huhu:

glaurung 18.04.2012 19:14

Zitat:

Zitat von einzelstueck (Beitrag 738140)
hi kruemel,
nur interessehalber weil ich deine zeit in etwa anstrebe:
mit 47 Laufkilometer im Monat eine Sub 10 zu machen ist auch beachtlich, das sind ca 12km (oder eine EH) pro Woche...? :confused:
ich denke das ist dein wochenpensum, oder mach ich was falsch?

Meines Wissens pro Woche, denn sooo begabt isser nu auch wieder net.............:Cheese: :Cheese: :Cheese:

Klatu 18.04.2012 19:37

Neben den Trainingskilometern ist die Qualität meiner Meinung auch sehr wichtig.

2011 für Roth habe ich ca. 4 Monate "ordentlich" trainiert (2xBase und 2x Build), d.h. bei mir 10-18 h/Woche, im Mittel ca. 14h mit 7km/230km/55km - alles allerdings mit recht hoher Intensistät. Davor bin ich eingentlich nur 2x/Woche geschwommen und ab und an mal gelaufen.

Rausgekommen ist 1:11/5:00/2:59.

Klasse statt Masse funktioniert bei mir gut.

Klatu 18.04.2012 19:45

Zitat:

Zitat von einzelstueck (Beitrag 738140)
hi kruemel,
nur interessehalber weil ich deine zeit in etwa anstrebe:
mit 47 Laufkilometer im Monat eine Sub 10 zu machen ist auch beachtlich, das sind ca 12km (oder eine EH) pro Woche...? :confused:
ich denke das ist dein wochenpensum, oder mach ich was falsch?

Er schrieb ja Jahresschnitt. Er könnte ja auch 3 Monate lange viel gelaufen sein und sonst sehr wenig... Saisonarbeiter halt.

Bischi 18.04.2012 20:22

Zitat:

Zitat von FLOW RIDER (Beitrag 738145)
Hab im Februar 2012 auf Fuerteventura mit Thomas Hellriegel darüber geredet. Er trainiert 30-35h pro Woche. Von ihm stammen die Zahlen, dass das Training zu 10% schwimmen, 55% radeln und 35% laufen ist. Ausnahmen bestätigen sicherlich auch hier die Regel. Schau Dir mal die Splits der Pros in den Rennen an. Die entsprechen tatsächlich in etwa der oben genannten Aufteilung. :Huhu:

Das mag bei Thomas so sein. Der geht ja eh nur zum 'Alibi-Schwimmen' um nach den Mädels zu schauen und sich zu bräunen :Cheese:

Es hat gar nichts mit den 'Splits' aus einem Rennen zu tun wie die Trainingsaufteilung gestaltet ist. Schwimmen ist zeitlich einfach aufwändiger als Laufen. (Wurde hier ja schon beschrieben)
Mit zehn Stunden Laufen pro Woche kommt man ja schon auf ca. 140 km. Das Laufen die Wenigsten im Schnitt. Da ist es schon realistischer knapp 10 h im Becken zu verbringen. 30 km sind da keine Seltenheit.

niksfiadi 18.04.2012 20:44

Marcel, wie gings denn beim HM?

Und holst Du Dir heuer in Linz den Doppelliter oder war das letztes Jahr einmalig? Hab mich heut wieder angemeldet :Huhu: Der große Este hat scheinbar wieder die 1.

Lg Nik

niksfiadi 18.04.2012 20:55

Also was ich so mitbekomme kann man ganz einfach sagen: Du machst genug. Meiner bescheidenen Meinung nach sind auf der LD andere Dinge wichtig: Akribie in der Vorbereitung, Disziplin beim Tempo, Ernährung, Temperaturverträglichkeit, ... ? Alles Dinge, die bei kurzen Dings nicht sooo wichtig sind.

Manche haben für all diese Dinge ein Talent und knallen dann beim ersten Mal gleich mit einer guten Zeit rein, andere hättens körperlich genauso drauf, sind aber zu blöd/stur und schaffens nie. Grundsätzlich sind die "All out" Typen wohl eher in Gefahr.

Was Dir die Top10 vorraus hat ist Erfahrung auf der LD, die kannst Du aber weder mit Zeit noch mit km gewinnen :Huhu:

Lg Nik

Bischi 18.04.2012 21:02

Zitat:

Zitat von niksfiadi (Beitrag 738181)
Marcel, wie gings denn beim HM?

Und holst Du Dir heuer in Linz den Doppelliter oder war das letztes Jahr einmalig? Hab mich heut wieder angemeldet :Huhu: Der große Este hat scheinbar wieder die 1.

Lg Nik

Nix, bin eine Woche vorher auf Mallorca beim IM 70.3... Wäre gerne wieder in Linz gestartet, eine wirklich tolle Veranstaltung.

Bischi 18.04.2012 21:03

Zitat:

Zitat von niksfiadi (Beitrag 738187)
Also was ich so mitbekomme kann man ganz einfach sagen: Du machst genug. Meiner bescheidenen Meinung nach sind auf der LD andere Dinge wichtig: Akribie in der Vorbereitung, Disziplin beim Tempo, Ernährung, Temperaturverträglichkeit, ... ? Alles Dinge, die bei kurzen Dings nicht sooo wichtig sind.

Manche haben für all diese Dinge ein Talent und knallen dann beim ersten Mal gleich mit einer guten Zeit rein, andere hättens körperlich genauso drauf, sind aber zu blöd/stur und schaffens nie. Grundsätzlich sind die "All out" Typen wohl eher in Gefahr.

Was Dir die Top10 vorraus hat ist Erfahrung auf der LD, die kannst Du aber weder mit Zeit noch mit km gewinnen :Huhu:

Lg Nik

An wen ist dieser Ratschlag gerichtet?

3-rad 18.04.2012 21:07

An den Kapitän.

Ausdauerjunkie 19.04.2012 00:09

Zitat:

Zitat von deirflu (Beitrag 738022)
Ich habe im Jahr vor meiner letzten LD 350h Trainiert, dass sind 7:15/Woche, und habe in 10:19 gefinisht. Da sind noch mehr als 3 h Zeit für ein daylight-finish.

Wie du aber schon selbst sagtest, Ausnahmen bestätigen die Regel.

Das zeigt einfach wenn man Qualitativ gute Einheiten macht bekommt man es auch mit relativ wenig Aufwand hin aber auch dass Zeit oder KM ein schlechter Indikator sind.

Wenn man vom Daylight Finisher spricht meint man den Ironman Hawaii
und da ist es nach ca. 11Std und 10 Minuten vorbei damit;)

Ausdauerjunkie 19.04.2012 00:20

Zitat:

Zitat von Klatu (Beitrag 738153)
Neben den Trainingskilometern ist die Qualität meiner Meinung auch sehr wichtig.

2011 für Roth habe ich ca. 4 Monate "ordentlich" trainiert (2xBase und 2x Build), d.h. bei mir 10-18 h/Woche, im Mittel ca. 14h mit 7km/230km/55km - alles allerdings mit recht hoher Intensistät. Davor bin ich eingentlich nur 2x/Woche geschwommen und ab und an mal gelaufen.

Rausgekommen ist 1:11/5:00/2:59.

Klasse statt Masse funktioniert bei mir gut.

Rad und Lauf top, Schwimmen flop.

Woran lag es? Die Zeiten passen nicht zueinander.

Klatu 19.04.2012 00:39

Zitat:

Zitat von Ausdauerjunkie (Beitrag 738311)
Rad und Lauf top, Schwimmen flop.

Woran lag es?

Ich kann nicht schwimmen. :(

Arbeite dran, es geht auch (langsam) voran wobei ich allerdings immer noch glaube dass es leichter ist noch 10 min beim Radfahren als beim Schwimmen zu holen.

captain hook 19.04.2012 09:20

Zitat:

Zitat von niksfiadi (Beitrag 738187)

Was Dir die Top10 vorraus hat ist Erfahrung auf der LD, die kannst Du aber weder mit Zeit noch mit km gewinnen :Huhu:

Lg Nik

Weist ja, dass ich nicht der bin, der sich von selbst da vorne sieht. Besonders nicht beim "ersten Mal" - genau aus den Gründen die Du nämlich beschrieben hast, und wo mir dann halt die Erfahrung fehlt. Zumal ne Einschätzung nach Plätzen eh dämlich ist, weil das davon abhängig ist, wer sonst so am Start ist und man nur bedingt selber Einfluss darauf hat.

Aber es wurde nach Angaben zu Zeitzielen gefragt und da ich an "Antworten" interssiert bin, musste ich ja wohl oder übel ne Hausnummer nennen.

Schade nur, dass sich das mit den "Antworten" irgendwie trotzdem irgendwie zäh gestaltet, obwohl ja einige am Start sind und hier sogar schon geschrieben haben, die durchaus sagen könnten was sie so für Erfahrungen gemacht haben.

Ausdauerjunkie 19.04.2012 10:04

Zitat:

Zitat von Klatu (Beitrag 738314)
Ich kann nicht schwimmen. :(

Arbeite dran, es geht auch (langsam) voran wobei ich allerdings immer noch glaube dass es leichter ist noch 10 min beim Radfahren als beim Schwimmen zu holen.

Ja und nein.
Irgendwann hast du deine Limits beim Rad fahren und laufen ausgereizt- dann geht einfach nicht mehr.
Aber beim schwimmen..........:Huhu:
Außerdem wissen wir doch Alle (?) - ein guter Schwimmer kommt "erholter" aus dem Wasser -> und kann dadurch doch wieder besser Rad fahren?

@captain
Geht es dir jetzt eigentlich um den Ironman oder einen Langduathlon?
Bist du in Falkenstein anzutreffen, da könntest du schon mal taktieren?

Kruemel 19.04.2012 10:38

Zitat:

Zitat von einzelstueck (Beitrag 738140)
hi kruemel,
nur interessehalber weil ich deine zeit in etwa anstrebe:
mit 47 Laufkilometer im Monat eine Sub 10 zu machen ist auch beachtlich, das sind ca 12km (oder eine EH) pro Woche...? :confused:
ich denke das ist dein wochenpensum, oder mach ich was falsch?

Hallo Einzelstueck,
du hast natürlich völlig Recht. Es waren 47km pro Woche und somit ca. 208 pro Monat.
Mit nur einer Einheit pro Woche wird es wahrscheinlich nicht mal was mit dem durchlaufen :Cheese:
LG
Patrick

Duafüxin 19.04.2012 10:40

Zitat:

Zitat von Ausdauerjunkie (Beitrag 738400)
Ja und nein.
Irgendwann hast du deine Limits beim Rad fahren und laufen ausgereizt- dann geht einfach nicht mehr.
Aber beim schwimmen..........:Huhu:
Außerdem wissen wir doch Alle (?) - ein guter Schwimmer kommt "erholter" aus dem Wasser -> und kann dadurch doch wieder besser Rad fahren?

@captain
Geht es dir jetzt eigentlich um den Ironman oder einen Langduathlon?
Bist du in Falkenstein anzutreffen, da könntest du schon mal taktieren?

Zumindest könnte er mal guggen wo er steht, wo ich ihm doch schon mal die Nähe zu Sebastian prognostiziert habe (der dort und wohl auch wieder inZofingen startet). :cool:

Klatu 19.04.2012 12:11

Zitat:

Zitat von Kruemel (Beitrag 738434)
Hallo Einzelstueck,
du hast natürlich völlig Recht. Es waren 47km pro Woche und somit ca. 208 pro Monat.
Mit nur einer Einheit pro Woche wird es wahrscheinlich nicht mal was mit dem durchlaufen :Cheese:
LG
Patrick

Hi Krümel,

kommst *Du* eigentlich grade zum trainieren ;)

Übers Jahr 47 km pro Woche ist aber verdammt viel finde ich.
Jahresschnitt rechne ich nie aus - das deprimiert mich höchstens.

Grüße,
Klatu

Kruemel 19.04.2012 12:20

Zitat:

Zitat von Klatu (Beitrag 738532)
Hi Krümel,

kommst *Du* eigentlich grade zum trainieren ;)

Übers Jahr 47 km pro Woche ist aber verdammt viel finde ich.
Jahresschnitt rechne ich nie aus - das deprimiert mich höchstens.

Grüße,
Kaltu

Trainieren klappt aktuell ganz gut. Bin ja in Frankfurt gemeldet insofern darf ich es nicht zu sehr schleifen lassen :-)
Nur ins Schwimmtraining schaffe ich es aktuell einfach nicht. Hinzu kommt, dass ich parallel mir von einer Trainerin alle 3 Wochen mal auf die Technik schauen lasse in der Hoffnung irgendwann doch so was wie schwimmen zu lernen :Lachen2:

Die 47km sind aus 2011. Da habe ich ja 2 Langdistanzen gemacht und somit auch fast durchgängig trainiert.
Der Umfang beim Laufen schwankt bei mir über die Saison auch nicht so stark, da ich auch im Winter 3-4 mal pro Woche laufe.

Die intensivsten Wochen waren vielleicht so bei 85km. Muss aber sagen, dass ich auch viel im GA1 mit einem 5er Schnitt "rumschlurfe".

3-rad 19.04.2012 12:25

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 738358)
Schade nur, dass sich das mit den "Antworten" irgendwie trotzdem irgendwie zäh gestaltet, obwohl ja einige am Start sind und hier sogar schon geschrieben haben, die durchaus sagen könnten was sie so für Erfahrungen gemacht haben.

Zofingen ist doch am 1. September WE.
Wenn du jetzt mal so weiter trainierst wie bisher, was hättest du denn dann an Umfängen zusammen?

Klatu 19.04.2012 14:55

Zitat:

Zitat von Kruemel (Beitrag 738541)
Die intensivsten Wochen waren vielleicht so bei 85km. Muss aber sagen, dass ich auch viel im GA1 mit einem 5er Schnitt "rumschlurfe".

Über 65 Wochenkilometer bin ich selten gekommen, außer beim Training für FFM-Marathon. Meine Strategie sieht eigentlich immer so aus die Ausdauer über die lange(n) Radtour(en) aufzubauen und beim Laufen viel Wettkampftempo (LD-MD Lauftempo) zu machen und lange Schwellenläufe (bis 20km). Sprich Ausdauer übers Rad, Laufökonomie im Zielbereich durch entsprechend schnelle, auch lange Läufe.

Aber angesichts deiner tollen Leistung in Wales ist auf einer flachen Strecke bei Dir sicher mehr drin als 9:40...

captain hook 19.04.2012 15:46

Bin noch unsicher wegen Falkenstein. Bezogen auf Zofingen wäre Umfangsaufbau sicherlich wichtiger als jetzt Intensitäten für Falkenstein zu schrubben. Gleiches gilt ja für weitere kurze Rennen die man jetzt machen könnte, die allerdings regelmäßig die eigentlich sinnvollen langen Einheiten am Wochenende kosten würden.

Menschjunge 22.04.2012 19:49

Wettkamptempo Rad bei LD
 
Den zuvor gemachten Angaben füge ich meine bisherigen Aufwendungen bei.

In 2012 bis heute:

Schwimmen: 65 km --> 4km/Woche / 2h/Woche
Rad: 2.300 km --> 150 km/Woche / 6h/Woche
Laufen: 500 km --> 30 km/Woche / 3h/Woche

Diese 11 h/Woche bisher werden bis zum Sommer noch auf 15 - 18h/Woche hochgefahren. Für meine erste LD bin ich mir über die Radgeschwindigkeit im Unklaren.
Als guter Läufer (Marathonbestzeit 2:59) frage ich alle, wieviel % des maximalen Pulses darf ich nicht überschreiten oder soll ich nur Spazieren fahren. Im GA1 mit ca. 65% vom Max. Puls fahre ich ohne Wind auf flacher Strecke mit ca. 26 km/h durch die Landschaft.

DerLäufer 05.05.2012 17:02

Außerdem machts voll Bock.

JF1000 05.05.2012 17:47

@DerLäufer: Merkst Dus noch? 3Beiträge um Reklame für eine andere seite zu machen?!:( Hast Du evtl. auch was vernünftiges beizutragen?


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