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drullse 17.01.2012 10:45

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 699733)
nun gut, die strecke schneidern sie dem deutschen ak meister mit telekom-vergangenheit auf den leib.

Da muss ich Hoffi aber mal in Schutz nehmen - die Strecke war schon immer so... ;)

Selbst wenn Du nicht vollständig in Form bist: Wettkämpfe sind immer noch das beste Tempotraining. Ich würde das Teil auf jeden Fall einplanen.

3-rad 17.01.2012 10:46

ich war letztes Jahr in Kandel.
Für mich war das Wetter eher suboptimal.
Es hat bis knapp zum HM geregnet und ich war nass (Wunder) und mir liegt kaltes nasses Wetter muskulär nicht besonders wenn ich schnell laufen will.
Am Ende war ich aber doch zufrieden.
Wie viel Zeit man einbüßt ist eh immer spekulativ.

@Hook: Auch bei dir ist das spekulativ, was letztes Jahr in Hamburg gewesen wäre.
Möglicherweise wärst du schneller gewesen aber ob du nicht trotzdem hochgegangen wärst, weiß kein Mensch. Die Wahrscheinlichkeit ist halt geringer.

Faul 17.01.2012 10:53

Wo ist den drüben? Würde gerne mehr von dir lesen.

Zu deinem TDL: Meines Erachtens liest sich das im Vergleich zur letzten Vorbereitung doch sehr gut. Warum zweifelst du? Du scheinst den TDL von Sonntag gestern ja auch gut verarbeitet zu haben. Ich würde mich ja gezielt auf einen Marathon vorbereiten. Alles wirst du nicht schaffen, wenn du keine Lust auf den Marathon hast, dann lass es, aber irgendwann musst du du dich halt entscheiden. :)

Aber ich habe zwei Fragen: Der letzte TDL war Sonntag, warum heute schon wieder? Warum läufst du mit Pulser?

captain hook 17.01.2012 10:58

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 699738)
Da muss ich Hoffi aber mal in Schutz nehmen - die Strecke war schon immer so... ;)

hoffi muss man ja nicht in schutz nehmen. der ist schon solange gut, dass keine zweifel an seiner leistungsfähigkeit bestehen können. :-) auf dem rad ist er halt ein monster, wohingegen das laufen da wohl eher seine schwächere disziplin ist!

aber die strecke kommt ihm glaube ich entgegen. absichtlich ist sie natürlich nicht für ihn so, wie sie ist, aber trotzdem ist das verhältnis für ihn sicher fast optimal. für alle die, die die strecke nicht kennen: auf rd. 30min lauf kommen rd. 45min bike. bei 10-30-5 kommen ja in der regel rd. 50-55min lauf auf rd. 45min bike.

captain hook 17.01.2012 11:14

Zitat:

Zitat von Faul (Beitrag 699742)
Wo ist den drüben? Würde gerne mehr von dir lesen.

Zu deinem TDL: Meines Erachtens liest sich das im Vergleich zur letzten Vorbereitung doch sehr gut. Warum zweifelst du? Du scheinst den TDL von Sonntag gestern ja auch gut verarbeitet zu haben. Ich würde mich ja gezielt auf einen Marathon vorbereiten. Alles wirst du nicht schaffen, wenn du keine Lust auf den Marathon hast, dann lass es, aber irgendwann musst du du dich halt entscheiden. :)

Aber ich habe zwei Fragen: Der letzte TDL war Sonntag, warum heute schon wieder? Warum läufst du mit Pulser?

drüben: darf man das hier schreiben? triathlon.de.

der unterschied zum letzten mal m-vorbereitung ist, dass ich da im direkten vorzeitraum viel (!) mehr km in den beinen hatte.

wo wir auf 3-rad´s anmerkung mit dem eingehen kommen: weniger spezifische km dürften das risiko des eingehens natürlich erhöhen. grade wg der hh angelegenheit lockt die form jetzt ja so. :-) dieses ständige was wäre wenn geht mir selber massiv auf die nerven!

natürlich hab ich bock auf nen schnellen marathon. aber ich hab halt auch bock auf nen gutes rennen in falkenstein. :-) und: ja, irgendwann muss ich mich entscheiden. deshalb plagt mich das thema ja so!

warum heute schon wieder tdl: da der grundspeed offensichtlich für das ausreicht, was beim marathon gehen könnte, leg ich mein hauptaugenmerk nicht so sehr auf die geschwindigkeitsentwicklung, sondern trainiere die anforderung dessen, was mich im rennen erwartet. schwellenleistung. die 49er zeiten dürften leicht schneller sein als das, was ich bei einem versuch anlaufen würde.

ausserdem gilt es ja zu sehen, ob die leistung bei dieser belastung stabil ist.

weiterhin dürfte das der spezifischste reiz sein, den ich setzen kann. mein ziel ist, diese streckenlängen nach und nach auszubauen. vielleicht schaff ich ja mal nen 25er in der vorbereitung in dieser geschwindigkeit. :-)

steuern tu ich ja nach gefühl. und da ich mich heute fühlte, als ob es gehen könnte, hab ichs halt gemacht. nen kumpel von mir, der sich ein bischen auskennt, bekommt da immer das grausen. der sagt dann immer: junge, mit deinen fähigkeiten musst du mal ein bischen gesteuerte struktur reinbringen. worauf hin ich dann sage: ich geh meiner freizeitbeschäftigung nach. ich probier es aus. klappt es, knallts vielleicht, klappts nicht, passiert eigentlich auch nichts. keine sponsoren, keine verpflichtungen, nichts. reines privatvergnügen.

lifty 17.01.2012 12:56

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 699746)
hoffi muss man ja nicht in schutz nehmen. der ist schon solange gut, dass keine zweifel an seiner leistungsfähigkeit bestehen können. :-) auf dem rad ist er halt ein monster, wohingegen das laufen da wohl eher seine schwächere disziplin ist!

aber die strecke kommt ihm glaube ich entgegen. absichtlich ist sie natürlich nicht für ihn so, wie sie ist, aber trotzdem ist das verhältnis für ihn sicher fast optimal. für alle die, die die strecke nicht kennen: auf rd. 30min lauf kommen rd. 45min bike. bei 10-30-5 kommen ja in der regel rd. 50-55min lauf auf rd. 45min bike.

Naja, früher war es ja auch ein Cross-Triathlon. Wenn du 30 min/45 min schaffst haste doch gewonnen:Lachanfall:

Is aber keine reine Crosser-Strecke, da können auch weniger versierte Trias:Cheese: schnell fahren. Technisch eher weniger anspruchsvoll. Also Kopp runter und Gas.

Faul 17.01.2012 13:00

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 699758)

natürlich hab ich bock auf nen schnellen marathon. aber ich hab halt auch bock auf nen gutes rennen in falkenstein. :-) und: ja, irgendwann muss ich mich entscheiden. deshalb plagt mich das thema ja so!

Hab noch mal die letzten Post durchgeblättert. Dir scheint Falkenstein als solches wichtig zu sein. Marathon eher grundsätzlich.

Meine Meinung: Mach Falkenstein und freu dich über die gute Form.

HeinB 17.01.2012 13:44

Zitat:

Zitat von Duafüxin (Beitrag 699652)
Schieb doch mal Deinen Blog von drüben hier rüber. Ich glaub das ist für viele sehr lehrreich, und Du bekommst sicher mehr sinnvollen Input :)

Da wäre ich auch dafür. Voraussetzung ist natürlich das du ne Tastatur mit funktionierender Shift-Taste anschaffst.

Duafüxin 17.01.2012 13:51

Zitat:

Zitat von Tobias23 (Beitrag 699812)
Da wäre ich auch dafür. Voraussetzung ist natürlich das du ne Tastatur mit funktionierender Shift-Taste anschaffst.

Bei TS funzt die Shift-Taste doch :Lachen2:

captain hook 17.01.2012 13:59

Zitat:

Zitat von Duafüxin (Beitrag 699820)
Bei TS funzt die Shift-Taste doch :Lachen2:


Manchmal. Pure Faulheit.

Mit verschieben kann sicherlich nur gemeint sein, hier fortführen? Irgendwas hier rüber kopieren dürfte vermutlich kaum funktionieren (jedenfalls nicht automatisch)?!

Erstmal müsste mir nen passender Einstieg einfallen...

Duafüxin 17.01.2012 14:18

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 699826)
Manchmal. Pure Faulheit.

Mit verschieben kann sicherlich nur gemeint sein, hier fortführen? Irgendwas hier rüber kopieren dürfte vermutlich kaum funktionieren (jedenfalls nicht automatisch)?!

Erstmal müsste mir nen passender Einstieg einfallen...

Yo, nachdem Arne sie aktiviert hat ;)

Kopieren ist sicherlich zu aufwendig. Wenns interessiert, kann ja "drüben" nachlesen.

Einstieg? Mach doch einfach hier weiter ...

Tri_di_activity 19.01.2012 15:17

Also als Beispiel: Bei einem GA2 Puls von ca. 160 sollte ein TDL im Pulsbereich um 155 sein. Er sollte nicht all zu leicht zu laufen sein, jedoch solltest du Versuchen nicht mit Pudding-Beinen anzukommen. Ich tendiere dazu ihn zu hart zu laufen aber ein DL am nächsten Tag sollte immer möglich sein. Die Sache mit der Erholung kommt auf den individuellen Sportler an. Routiniers steckens lockerer weg als unerfahrene. Aber ich finde man sollte man nächsten Trainingstag den TDL schon noch ein bisschen merken ;) Gruß

captain hook 19.01.2012 18:34

Zitat:

Zitat von Tri_di_activity (Beitrag 700831)
Also als Beispiel: Bei einem GA2 Puls von ca. 160 sollte ein TDL im Pulsbereich um 155 sein. Er sollte nicht all zu leicht zu laufen sein, jedoch solltest du Versuchen nicht mit Pudding-Beinen anzukommen. Ich tendiere dazu ihn zu hart zu laufen aber ein DL am nächsten Tag sollte immer möglich sein. Die Sache mit der Erholung kommt auf den individuellen Sportler an. Routiniers steckens lockerer weg als unerfahrene. Aber ich finde man sollte man nächsten Trainingstag den TDL schon noch ein bisschen merken ;) Gruß

Nunja, GA2 dürfte ja eher eine Bandbreite beschreiben als einen punktbezogenen Wert. Oder meinst die die IANS, ANS, AS?

Weiterhin dürfte sich das Ganze nach der Distanz im Training und der WK-Strecke richten. Ein 10km Läufer wird einen 7km TDL bei mehr % von max machen als ein Marathonläufer einen 15 oder 20km TDL.

Bei dem mit den Puddingbeinen würd ich dir bei einem reinen TDL recht geben. Man sollte in der Lage sein, die Belastung bis zum Ende aufrecht zu erhalten und nicht einzugehen. Ein Trainer sagte mal zu mir: "Du musst immer das Gefühl haben, wenn ich sagen würde du sollst noch nen kleines bischen schneller, dann könntest du das." Bei endbeschleunigten DL seh ichs ein bischen anders. Grade wenn man damit startet sind die am Anfang bretthart. Jedenfalls wenn man wirklich auf die Zielgeschwindigkeit geht, die man eigentlich halt auch erst in 10 oder 12 Wochen machen will.

Kenn Leute die können 2-3 Monate vor einem M nicht die Hälfte davon in der Zielgeschwindigkeit rennen, die sie am Ende schaffen. Ob das freilich günstig ist, ist wiederum ne andere Frage.

dude 19.01.2012 18:55

Zitat:

Zitat von powermanpapa (Beitrag 699502)
nöö ich denke du formulierst oft zu verschwurbelt

Das kann schon sein, wenn Du es sagst, aber das

Zitat:

Nein, ist sie nicht. Einfach weitermachen. Wirst schon sehen. Versuch Dich doch mal dagegen zu wehren, das naechste Mal NICHT schneller zu laufen als dieses Mal. Wird nicht klappen. Und schon hast Du n=2.

Sieh's doch mal so:

Du hast einen Reiz gesetzt. Wenn es locker war, dann war der Reiz geringer.

Nachteil: weniger Anpassung.
Vorteil: kuerzere Erholungszeit, sprich Du kannst frueher wieder haerter Laufen und einen neuen Reiz setzen.

Ergebnis: dasselbe!

Vorteil des zu lockeren Laufs: Du fuehlst Dich gut.
ist doch einfach, oder?

TriAlex 27.01.2012 16:55

Hi,

ich weiss das meine Frage nicht richtig in diesen Thread passt, wollte nicht extra einen hierfür aufmachen.

Ich war heute auf der Bahn und bin 6x800m gelaufen (Arnes Plan), da das Wetter so schön war und ich mit dem Radel zur Bahn bin, habe ich direkt noch ein 2 1/2 stündiges zügiges GA1 Töurchen drangehangen. Ist das kontraproduktiv (morgen mache ich nach Arne Rad mit 4x4)?

3-rad 27.01.2012 19:07

Zitat:

Zitat von trialex (Beitrag 704280)
Ist das kontraproduktiv (morgen mache ich nach Arne Rad mit 4x4)?

du hast den Plan nicht erfüllt bzw. übererfüllt, ob das schlimm oder kontraproduktiv war?
keine Ahnung.
Hat es Spaß gemacht?
Wenn ja, war es gut so, wenn nein hättest du es bestimmt nicht gemacht.


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