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Male Partus 19.12.2011 11:33

Wie ist eigentlich mittlerweile die Mehrheitsverteilung in der Bundesversammlung?

Rhing 19.12.2011 11:40

Zitat:

Zitat von KalleMalle (Beitrag 687231)
Meist Du wirklich ? ...

Ja klar, weil es nach meinem Verständnis dem zuständigen Gremium des Landtages vorgelegen hätte und abgesegnet worden wäre (oder eben nicht). Hochgekommen ist es doch, weil es dort eben nicht angegeben war. Klar, die Auszahlungsmodalitäten lassen natürlich vermuten, dass die Vertragskonstellation materiell schon anders ist, als es nun angegeben wurde.

Jahangir 19.12.2011 11:57

Zitat:

Zitat von kullerich (Beitrag 687088)
Es ist doch kein Vertrauensverlust, wenn "die Politik" sich nachgewiesen fauler Früchte entledigt, ganz im Gegenteil. Oder was meinst du?

Ich sehe das etwas anders. Wir leben hier in einer Parteiendemokratie. Wenn sich die höchsten Repräsentanten einer Partei als faule Früchte erweisen, dann schwindet das Vertrauen der Bügerinnen und Bürger zu denen, die uns regieren. Das führt zu einem Verhalten bei dem jeder nur noch an seinen eigenen Vorteil denkt und nicht mehr an die Gesellschaft. Eine solche allgemeine Mentalitätsänderung ist verheerend. Insbesondere in einem Staat, in dem die sog. Mittelschicht immer stärker erodiert.

By the way, was Christian Wulff für die Belegschaft von VW leistete als er Wendlin Wiedeking niedergehalten hat, ist eine der größten Leistungen eines Landespolitkers nach dem II. Weltkrieg.

Pantone 19.12.2011 12:02

Zitat:

Zitat von Jahangir (Beitrag 687078)
Sein größtes Manko ist seine Frau. Ich fände es besser, wenn man ihn einfach in Ruhe lassen würde. Der Vertrauensverlust der Bevölkerung in die Politik wäre immens. Erst Guttenberg und dann Wulff. Das wird sich nur negativ auswirken, schade.

Zitat:

Zitat von merz (Beitrag 687086)
kommt noch, "Treffer, versenkt", kann auch sein, dass das alles vermieden wird

Ok, Jungs, jetzt lasst mal die Katze aus dem Sack: Was hat die Bild-Zeitung gegen Frau Wulff in der Hand? Leider bin ich ja immer die letzte, die den Tratsch mitbekommt, würde aber doch mal gern mehr wissen.

drullse 19.12.2011 12:10

Zitat:

Zitat von Jahangir (Beitrag 687261)
Das führt zu einem Verhalten bei dem jeder nur noch an seinen eigenen Vorteil denkt und nicht mehr an die Gesellschaft. Eine solche allgemeine Mentalitätsänderung ist verheerend.

Och, Du weißt doch:

"Wenn jeder an sich denkt, ist an alle gedacht!"

;)

Inhaltlich stimmt ich Dir voll zu: das was "oben" vorgelebt wird, wird "unten" nachgemacht. Egal ob im Unternehmen oder im "wahren Leben". So gesehen ist der Schaden kaum zu beziffern.

TriBlade 19.12.2011 12:30

Nur bedarf es zum Verfall der Werte nicht mehr Herrn Wulf. Dafür hat die Organisierte Kriminalität um Kohl und Schäuble schon für gesorgt. Da kann Herr Wulf wirklich nichts mehr beschädigen oder hat Kohl endlich die Leute benannt die ihn und die anderen CDU Leute bestochen haben?

drullse 19.12.2011 12:52

Zitat:

Zitat von TriBlade (Beitrag 687283)
Nur bedarf es zum Verfall der Werte nicht mehr Herrn Wulf. Dafür hat die Organisierte Kriminalität um Kohl und Schäuble schon für gesorgt. Da kann Herr Wulf wirklich nichts mehr beschädigen oder hat Kohl endlich die Leute benannt die ihn und die anderen CDU Leute bestochen haben?

Nein, ich bezog mich aber auch nicht auf Wulff sondern eher allgemein.

kuestentanne 19.12.2011 13:06

Ich verfolge das Ganze aus Schweden nur mit einem Auge.
Aber das Problem ist doch nicht der Kredit ansich, sondern dass er als MP den Landtag falsche Angaben dazu gegeben hat bzw. wichtige Details verschwiegen hat, obwohl er dazu gesetzlich verpflichtet gewesen ist?

Seine Gratis-Urlaube runden da das Bild noch ab.
Wie soll man sich denn mit so einem BP noch mit gutem Gewissen ueber die Korruption in den suedlichen EURO-Ländern aufregen können?

Sicher ist Wulfs Verhalten im Vergleich zu dem Finanzmarktgedöns ne Kleinigkeit, aber auch nicht ganz harmlos.
Denn Korruption ist doch in vielen Ländern der Hauptgrund, warum es dort drunter und drueber geht, während die korruptionsarmen Länder gut dastehen.

Wenn also der BP den Anschein erweckt, käuflich zu sein, ist das bei der Symbolkraft dieses Amtes nicht so leicht hinnehmbar.

Was wohl passieren wuerde, wenn ein Förster im Staatsdienst sich die Urlaube von nem Holzkäufer bezahlen liesse?

Ob seine Frau frueher ihr Geld im horizontalen Gewerbe verdient hat, ist dagegen nicht so wichtig, solange sie dadurch nicht erpressbar werden (König Karl Gustav (als Freier) lässt gruessen ...).

Rhing 19.12.2011 14:09

Zitat:

Zitat von kuestentanne (Beitrag 687295)
Aber das Problem ist doch nicht der Kredit ansich, sondern dass er als MP den Landtag falsche Angaben dazu gegeben hat bzw. wichtige Details verschwiegen hat, obwohl er dazu gesetzlich verpflichtet gewesen ist?
Seine Gratis-Urlaube runden da das Bild noch ab.
,,,

1. Genauso ist es
2. Sind es Gratis-Urlaube gewesen? Für mich stellt sich das erst mal nur als Gerücht dar, an dem nur wenig mehr dran ist, als an dem anderen, für das es keine auch nur annähernd tragfähigen Hinweise gibt. Was soll das eigentlich, auf so was immer wieder hinzuweisen. Dadurch verfestigen sich solche Gerüchte, obwohl nix dran ist.

Jedenfalls hat sich die Schwelle für einen Rücktritt doch ganz schön verändert:
http://de.wikipedia.org/wiki/Briefbogen-Aff%C3%A4re
Der würde sich doch heute ob seines Rücktritts schwarz ärgern. Um Mißverständnissen vorzubeugen: Für Mollymann hab ich nie was übrig gehabt.

Zitat:

Zitat von kuestentanne (Beitrag 687295)
Wenn also der BP den Anschein erweckt, käuflich zu sein, ist das bei der Symbolkraft dieses Amtes nicht so leicht hinnehmbar.

... und den Anschein erweckt er in der Tat durch seine "Rumdruckserei" ("nach Frau Geerkens ist nicht gefragt worden") und sein Verschweigen.

noam 19.12.2011 14:13

die größte schweinerei darn ist dass diese idiotenpolitiker immer nach unten treten. der arme beamte auf der straße, der mal von einem abschleppunternehmer oder anderem privatunternehmen aufgrund guter zusammenarbeit nen kleines präsent bekommt, wird mit dem ziel der amtentehbung diziplinarrechtlich verfolgt und die da oben können machen was sie wollen.

ich kann gar nicht so viel essen wie ich kotzen könnte

keko 19.12.2011 14:20

Zitat:

Zitat von kuestentanne (Beitrag 687295)
Sicher ist Wulfs Verhalten im Vergleich zu dem Finanzmarktgedöns ne Kleinigkeit, aber auch nicht ganz harmlos.
Denn Korruption ist doch in vielen Ländern der Hauptgrund, warum es dort drunter und drueber geht, während die korruptionsarmen Länder gut dastehen.

Wenn also der BP den Anschein erweckt, käuflich zu sein, ist das bei der Symbolkraft dieses Amtes nicht so leicht hinnehmbar.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein erfolgreicher Geschäftsmann einen sehr günstigen Privatkredit gibt und Urlaube sponsort, ohne sich davon etwas zu versprechen.

drullse 19.12.2011 14:40

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 687323)
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein erfolgreicher Geschäftsmann einen sehr günstigen Privatkredit gibt und Urlaube sponsort, ohne sich davon etwas zu versprechen.

+1

Sehr schön angesichts dieser Geschichte auch die Idee von Biedenkopf heute mit der Deutschen Finanzagentur, die dem Bundespräsidenten unterstehen soll... :Lachen2:

leoniel 20.12.2011 14:21

Naja...Mich wundert die Story nicht wirklich. Die Verwicklung zwischen der Politik und der Wirtschaft ist doch schon seit Jahren (oder besser gesagt seit Jahrzehnten) sehr groß...Und das ist meiner Meinung nach sehr gefährlich für eine Demokratie.

FuXX 20.12.2011 15:38

LOL

http://www.spiegel.de/politik/deutsc...804812,00.html

Badekaeppchen 20.12.2011 15:42

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 687859)

Hab´s heute auch gelesen und gegrinst. Also wenn Herr Wulff ein Fünkchen Charakter hätte, dann......
(wieso erinnert mich das ganze an das vonundzuGuttenberg Theater :Gruebeln: )

ironlollo 20.12.2011 15:48

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 687859)

Wie lautet das Sprichwort mit dem Glashaus und den Steinen nochmal...? ;)

JumpungJackFlash 20.12.2011 19:45

Zitat:

Zitat von ironlollo (Beitrag 687862)
Wie lautet das Sprichwort mit dem Glashaus und den Steinen nochmal...? ;)

wer an der Krippe sitzt, der frisst!

FinP 20.12.2011 20:31

d
Zitat:

Zitat von ironlollo (Beitrag 687862)
Wie lautet das Sprichwort mit dem Glashaus und den Steinen nochmal...? ;)

Wer im Glashaus sitzt, sollte zum *** in den Keller gehen...

Edit: Ich habe es doch mal wieder zensiert.

Nobodyknows 21.12.2011 07:31

Zitat:

Zitat von ironlollo (Beitrag 687862)
Wie lautet das Sprichwort mit dem Glashaus und den Steinen nochmal...? ;)

Meine Oma sagte immer:
"Wer abends mit Juckreiz zwischen den Beinen ins Bett geht, darf sich nicht wundern, dass am Morgen die Finger riechen"

Gruß
N. :Cheese:

Rhing 21.12.2011 07:48

Dann muß er ja jetzt physisch auf dem Zahl- äh Zahnfleisch gehen.
Immer wieder verwunderlich, was man alles so vergisst.

Megalodon 21.12.2011 08:29

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 687859)

Zitat:

Zu Privatflügen von Johannes Rau

Besonders gut einfühlen kann sich Wulff heute vermutlich in das, was sein Vorvorgänger, Bundespräsident Johannes Rau (SPD), im Jahr 2000 durchmachte. Damals aber war Wulff mit seinen Kommentaren alles andere als zimperlich. Rau musste sich Fragen gefallen lassen, ob in seiner Zeit als NRW-Ministerpräsident seine Privatflüge von der Landesbank WestLB bezahlt wurden.


Wulff forderte damals den Rücktritt des Staatsoberhaupts und wurde geradezu pathetisch: "Ich leide physisch darunter, dass wir keinen unbefangenen Bundespräsidenten haben", sagte er dem "Focus". Und an anderer Stelle ließ er wissen: "Es ist tragisch, dass Deutschland in dieser schwierigen Zeit keinen unbefangenen Bundespräsidenten hat, der seine Stimme mit Autorität erheben kann".


Scheinbar sind die Zeiten immer schwierig ....

Herr Wulff, nun ist es an der Zeit, dass Sie mein physisches Leiden endlich beenden !! Treten Sie zurück ! ;)

Thorsten 21.12.2011 08:46

Wenn er vorher nicht mit so unglaublich anderen Maßstäben gemessen hätte, würde mich dieser Kredit und das ganze Drumherum nicht wirklich jucken.

Allerdings wäre er dann nicht Politiker geworden, da es bei denen zum Berufsbild gehört, auf genau das draufzuhauen, was sie an deren Stelle genauso gemacht hätten.

Gucken wir uns den Firlefanz zur Weihnachtsunterhaltung einfach weiter an :Lachen2:.

maifelder 21.12.2011 08:57

Der wird eh zurücktreten, gönnen wir ihm noch den Spaß. Er wird eh nur von kurzer Dauer sein.

Kiwi03 21.12.2011 09:03

Zitat:

Zitat von maifelder (Beitrag 688117)
Der wird eh zurücktreten, gönnen wir ihm noch den Spaß. Er wird eh nur von kurzer Dauer sein.

Bin wirklich gespannt. Und wenn er es macht, was soll jemand nach diesem Job dann mit 52 j als nächstes machen, nach USA auswandern?

ironlollo 21.12.2011 09:07

Diese Salamitaktik kommt mir irgendwie bekannt vor...

Thorsten 21.12.2011 09:35

Kommt der dann mit Gel in den Haaren zurück? KT hat bestimmt ein paar Tuben dort gelassen :Cheese:.

Aber Weihnachten muss er noch wegen der Ansprache durchhalten ;).

http://www.svz.de/nachrichten/home/t...ansprache.html

Ob die auch eine Alternativversion aufgezeichnet haben?

maifelder 21.12.2011 09:56

Zitat:

Zitat von Kiwi03 (Beitrag 688119)
Bin wirklich gespannt. Und wenn er es macht, was soll jemand nach diesem Job dann mit 52 j als nächstes machen, nach USA auswandern?


Der wird danach verbrannt sein.

Aber mit der MP und BP-Pension lässt sich sicherlich gut auskommen.

FroschCH 21.12.2011 10:02

Die Alternative muss nicht aufgezeichnet werden... Die sitzt in Bayern und heisst Seehofer. Der ist als momentaner Bundesratspräsident auch stellverretender Bundespräsident.

Ob der vor dem Spiegel schon mal die Weihnachtsansprache unter besonderer Berücksichtigung der Familienwerte übt??? :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

In mancher Hinsicht entbehrt das Leben nicht einer gewissen Ironie.

FroschCH 21.12.2011 10:03

Zitat:

Zitat von maifelder (Beitrag 688150)
Der wird danach verbrannt sein.

Aber mit der MP und BP-Pension lässt sich sicherlich gut auskommen.

Vor allem dann, wenn er sein Haus nicht abbezahlen muss..... :Cheese:

KalleMalle 21.12.2011 10:32

Ich weiß echt nicht, was ich von der Sensationsmeldung des Tages halten soll, daß Egon Geerkens doch tatsächlich an den Verhandlungen über den Kredit beteiligt war.

Von wem soll ich mich da jetzt mehr verarscht fühlen? Von Wulff der's zugibt oder von Spiegel und allen anderen, die darüber auch noch berichten ?
Wahrscheinlich kommt als nächstes raus, daß Geerkens sogar zum house warming eingeladen war und die beide seither Duzfreunde sind.

Megalodon 21.12.2011 10:59

Interessanter Kommentar dazu:

KLICK

Badekaeppchen 21.12.2011 11:14

Zitat:

Zitat von KalleMalle (Beitrag 688187)
Ich weiß echt nicht, was ich von der Sensationsmeldung des Tages halten soll, daß Egon Geerkens doch tatsächlich an den Verhandlungen über den Kredit beteiligt war.

Von wem soll ich mich da jetzt mehr verarscht fühlen? Von Wulff der's zugibt oder von Spiegel und allen anderen, die darüber auch noch berichten ?
Wahrscheinlich kommt als nächstes raus, daß Geerkens sogar zum house warming eingeladen war und die beide seither Duzfreunde sind.

Von unserem Präsidenten. Denn er wurde nicht müde zu betonen, dass das Geld ja von Frau Geerkens kam.

Ich frag mir nur, was die Typen für Polit-Berater haben. Es wurde doch deutlich vor Augen geführt, dass die Salami-Taktik bei Guttenberg nicht aufging und alles nur noch schlimmer machte.

qbz 21.12.2011 14:19

Zitat:

Zitat von Badekaeppchen (Beitrag 688202)
Von unserem Präsidenten. Denn er wurde nicht müde zu betonen, dass das Geld ja von Frau Geerkens kam.

Ich frag mir nur, was die Typen für Polit-Berater haben. Es wurde doch deutlich vor Augen geführt, dass die Salami-Taktik bei Guttenberg nicht aufging und alles nur noch schlimmer machte.

Wissen wir denn, wie gross die Salamis sind ? Hat Guttenberg z.B. selbst die Collage erstellt ??

Die Salami-Taktik ist nicht schlecht. Fast jeder Anwalt rät dazu, wenn die Wurst zu lang und fett ist :-) . So erreichten die Anwälte eine Einstellung des Verfahrens und er kam mit einer Geldbusse davon, ohne Gerichtsverfahren und Vorstrafe. Erfolg!!

-qbz

Megalodon 21.12.2011 14:29

Jetzt wird's aber langsam wirklich albern.

Das wusste ich ja noch garnicht. Der Herr Bundespräsident hat ein Buch mit dem Titel "Besser die Wahrheit" geschrieben:

KLICK :Lachanfall: :Lachanfall:

Ist das nicht lachhaft angesichts der Tatsache, dass der feine Herr Bundespräsident nur noch über Anwälte kommuniziert ???

Das kann ich ja nun wirklich alles nicht mehr ernst nehmen.

maifelder 21.12.2011 14:32

Zitat:

Zitat von Megalodon (Beitrag 688293)
Jetzt wird's aber langsam wirklich albern.

Das wusste ich ja noch garnicht. Der Herr Bundespräsident hat ein Buch mit dem Titel "Besser die Wahrheit" geschrieben:

KLICK :Lachanfall: :Lachanfall:

Ist das nicht lachhaft angesichts der Tatsache, dass der feine Herr Bundespräsident nur noch über Anwälte kommuniziert ???

Das kann ich ja nun wirklich alles nicht mehr ernst nehmen.



Und herr Maschmeyer hat die Werbung bezahlt.

maifelder 21.12.2011 14:33

Herr Maschmeyer hat sein Studium nicht geschafft, hat dann 2009 nach einer 500.000Euro Spende die Ehrendoktorwürde bekommen.

Wer hielt die Laudatio?

Megalodon 21.12.2011 14:39

Zitat:

Zitat von maifelder (Beitrag 688295)
Herr Maschmeyer hat sein Studium nicht geschafft, hat dann 2009 nach einer 500.000Euro Spende die Ehrendoktorwürde bekommen.

Wer hielt die Laudatio?

Das ist nicht Dein Ernst, oder ??


Quellen ??

Badekaeppchen 21.12.2011 14:45

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 688287)
Wissen wir denn, wie gross die Salamis sind ? Hat Guttenberg z.B. selbst die Collage erstellt ??

Die Salami-Taktik ist nicht schlecht. Fast jeder Anwalt rät dazu, wenn die Wurst zu lang und fett ist :-) . So erreichten die Anwälte eine Einstellung des Verfahrens und er kam mit einer Geldbusse davon, ohne Gerichtsverfahren und Vorstrafe. Erfolg!!

-qbz

Juristisch gesehen magst Du recht haben. Die Glaubwürdigkeit der Bevölkerung - und die ist ja maßgebend für einen Politiker, wenn er weiterhin auf diesem Gebiet tätig sein will - ist für immer dahin. Guttenberg ist juristisch davongekommen, bei der Bevölkerung ist er unten durch. Die Wähler hätten ihm aber wahrscheinlich eher verziehen, wenn er von Anfang an Klartext geredet hätte.

maifelder 21.12.2011 14:49

Zitat:

Zitat von Megalodon (Beitrag 688298)
Das ist nicht Dein Ernst, oder ??


Quellen ??



Naja, für Dich als Juristen ist die Quelle mir Vorsicht zu genießen. Keine haltbare Quelle, aber immerhin.

http://de.wikipedia.org/wiki/Carsten_Maschmeyer

Thorsten 21.12.2011 14:50

Zitat:

Zitat von maifelder (Beitrag 688294)
Und herr Maschmeyer hat die Werbung bezahlt.

Harald Schmidt brachte es gestern, dass dann ja bald Wulfs Leben verfilmt wird und Veronica Ferres würde dann Bettina Wulf spielen. So schließt sich der Kreis :Cheese:.


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