aber vielleicht zu langsam;)

Ich wollt's nicht schreiben :Lachen2: !

dann oute ich mich mal als kontinentalplatte: 6:15-7 min/km.

Wer solche Fragen stellt ist eh langsam unterwegs. Noch langsamer wäre dann wandern :-)

Gruss
Dominik

Bin meinen letzten Marathon mit 4:56 min/km und einem Puls von 163 gelaufen, HM mit 4:41 min/km und Puls 166 und einen 15km-Lauf mit 4:33 min/km und Puls 170.
Aber wo GA1 aufhört und GA2 anfängt, weiss ich auch nicht.

Regeneration 107 - 132
GA1 132 - 145
GA2 146 - 152
Schwelle 153 - 162
Ü-Schwelle 163 - 166
An.Kapazität 167 - 172
Schnellkraft 173 - 178

33 Jahre, männlich :)
GA1 Lauf bei 140 Puls derzeit ca. 5:18 - 5:26er Schnitt
LD-Roth Laufsplit 2011 mit Pulsschnitt 142 5:10er Schnitt

VG, der Kleino.

Ich glaub, bei der LD ist das anders, da war ich ähnlich unterwegs wie Du, das Tempo könnte ich beim Lauftraining aber nicht bei dem niedrigen Puls laufen, eher so +10 bis 12 Schläge.

:Huhu:

ja da magst du recht haben..habe das nur als grobe orientierung dazu geschrieben :)

VG

Wenn ich am Vormittag -20k laufe und mich am Nachmittag frage, ob ich heute schon trainieren war, dann wars GA1. Wenn ich am nächsten Tag den selben 20er ohne Muh wieder laufen kann. Wenn ich nicht extra mehr essen muss, um inner 12h wieder voll hergestellt zu sein. Über 20k stellt sich dann die Frage, wie es um meine Ausdauer im Moment bestellt ist. Die gefühlte Anstrengung ist oft ein schlechter Indikator, weil Magenfüllstand, Lungenfunktion, Speicherstatus, Stresspegel, Hormonstatus, Laufpartner (?) und auch die Tageszeit eine Rolle spielen. Der 100/100 Schnitt ist wahrscheinlich ein guter Indikator. Gilt aber wohl nicht allgemein.

Lg Nik

Ich hab mit fast 33 ähnliche Pulswerte. HF-max war heuer im Frühjahr auf dem Rad im normalen Training mal 205. Da bin ich oben am Berg aber fast vom Rad gefallen. Dennoch vermute ich, dass ich beim Laufen auch ca. an die 210 rankomme.

Ich nehme beim Laufen fast nie eine Pulsuhr mit und bei Laufwettkämpfen tue ich das erst recht nicht. Drum kann ich jetzt nicht zu 100% sagen, wie hoch mein Puls z.B. beim Halbmarathon ist. Aber aus den wenigen Läufen heraus, die ich mit Pulser mache vermute ich, dass mein Puls beim HM über 190 hinausgeht.
Ich glaube also, Du solltest Dich beim Halbmarathon deutlich mehr quälen. :Cheese:

Zum Thema:
Ich versteh auch nicht, was die Auflistung der GA1-Paces verschiedenster Personen hier für Erkenntnisse bringen soll. Viel zu viele Variablen. Das fängt ja schon damit an, dass jeder GA1 anders definiert.

Super auf den Punkt gebracht. :)

Schön dass es noch mehr von der Spezies gibt:Huhu:

Mir wurde mal erzählt, jeder zehnte sei Hochpulser, und von denen werden verhältnismäßig wenige Sportler, wahrscheinlich weil sie durch irgendwelche Sollpulswerte abgeschreckt werden:)
Zum Glück sind sich die Experten ja wenigstens einig, dass der Maximalpuls nichts über die Kondition aussagt, sondern eher der Ruhepuls, und der auch nur sehr bedingt. Für den besten Indikator halte ich übrigens Wettkampfzeiten...

Gruß

Alex, bei 59 bpm

Also ich bin mir sicher, dass ich keine schlechtere Kondition als Normalpulser habe. Das einzige was mir auffällt, ist, dass ich mehr Talent für Sprintstrecken zu haben scheine als viele andere. Das ist vor allem beim Schwimmen auffällig. Ob das allerdings durch die Pulswerte bedingt ist, kann ich nicht sagen - ich würde eher vermuten, dass das nicht so ist.

Ist zwar ein bisschen offtopic, aber egal, es interessiert mich halt: Sind 59bpm Dein Ruhepuls im Liegen (im sehr gut trainierten Zustand)?
Meiner liegt da bei 46-48.

Habe ungefähr überhauptkein Talent für Sprints, falls das weiterhilft:cool:

Im Moment, direkt nach dem Zähneputzen, 55, bin aber der Meinung dass es tagsüber eher knapp 60 sind, werde mal heute öfters schauen.

Gruß

habe den Thread mal durgestöbert und frage mich, was Du eigentlich wissen willst. Was suchst Du genau? Vergleichswerte? Was heisst für Dich GA1 (es gibt ja diverse Definitionen)? Was willst Du mit dieser Intensität erreichen? Was ist Dein aktueller Leistungsstand (10km oder HM Zeit evtl. auch geschätzt)?

bei hfmax von 195 GA bei rd. 140. je nach trainingsstand, ernährung, vorbelastung etc 4min/km +- weniger sekunden. ergibt marathon sub 2:30h und 10km sub 32min.

huch, schneller Mann!

Danke für Deinen Beitrag. Hab auch schon an mir gezweifelt.
Bin auch Ü40 und betreibe erst seit 2 Jahren Sport.
GA1/angenehm locker ist bei mir 6:20 bis 5:55. Das Tempo könnt ich ewig laufen.

Das regelmäßige und häufige Trainig schlägt aber deutlich an. Letztes Jahr war ich DEUTLICH langsamer unterwegs.
Bin aber eh mehr der Diesel-Stampfer als Superbenzin-Flitzer.

Was aber wirklich krass was bringt, ist eine hohe Häufigkeit beim laufen.

Wie geil is'n das :Lachanfall:

@3rad: alles relativ. selbst in D gibts reichlich leute die schneller können und in afrika lachen sie dich für sowas aus.

Die Definition an sich sollte egal sein denn der Sinn und Zweck müsste der Gleiche sein! GA1 um die Grundlage zu stabilisieren und die Sauerstoffversorgung der Muskeln über einen Zeitraum x zu gewährleisten/gewöhnen. Desweiteren die Fettverbrennung, die man nicht mit einem Laktattest messen kann, zu erhöhen und so die Kurzzeitspeicher auf einer Langdistanz zu schonen um länger am "Limit" zu fahren ohne Nachschub geben zu müssen. GA2 zum Ausbauen und erweitern des GA1 Grundtempos. Alles drüber bringt Schnelligkeit und Kraft.
Frage ist aber tatsächlich nicht aussagekräftig, genausowenig wie der Ruhepuls. Eine Aussagekraft über den "Wert" solcher Frequenzen gibt erst die Spiro. Was nützt die eine niedrige HF wenn Du nach einer Stunde anfängst mit Hecheln weil dein Körper den Sauerstoff nicht umsetzen kann? Wenn deine Fettverbrennung im GA1 so gering ist, das Du nach 2h Energie nachführen musst? Alles relativ ohne die entsprechend korellierenden Werte einer Spiro. Wer das für sinnlos sieht, läuft eben "nur" nach Gefühl und es hat bisher dann scheinbar geklappt. Die reine Laktatmessung ist fürn A....
Wie schon erwähnt, wurden die Randbedingungen auch nicht gennant. Manch einer hat einen GA1 Bereich bei 130 - wenn er AK50 interessiert mich der HF Wert aber nicht, da aufgrund des Alters die Bereiche komplett anders sind. Die HF hat nur für die Person selbst, um eine Trainingsüberwachung zu haben, eine relevante Bedeutung.
Für nähere Erläuterungen verweise ich gern an mein Leistungsdiagnostiker :)

schon klar.
<32 ist trotzdem gut und <2:30 erst recht.
Machst du auch LD's oder überhaupt Tri?
Wenn ja würde mich mal interessieren wie schnell und wo.

Ich habe noch nie eine Leistungsdiagnostik gemacht. Ich unterteile auch nicht in GA1, 2, etc.
Mit lockeren Laufen versuche ich genau das zu erreichen, was Du beschreibst. Das Tempo liegt je nach Saisonphase und Tagesform zwischen 3:50 und 4:10. Die Grenze setze ich einfach so, dass alles was schneller ist wirklich aktiv gelaufen wird. Was von selbst läuft heisst für mich locker. Ich laufe prinzipiell ohne Pulser. Wenn ich mal einen dran habe (passiert so einmal im Quartal), finde ich mich zwischen 150 und 155 wieder. Das klingt bei einem Max.Puls von 187 viel. Wenn ich´s aber gegen meine HM Belastung (ca. 180/181) bzw. Marathonbelastung (ca. 176/177) halte, passt das wieder. Das ist übrigens genau die Belastung, die auch Gordo bzw. Friel vorschlagen.

Mit anderen Worten: GA1 Tempo wäre MRT + 30s bis 45s oder Marathon Puls abzgl. 20 bis 30 Schläge.

kein tri, eher du. :-) aber da dann nächstes jahr auch LD wenn alles gut läuft.

wo: wenn ich das schon wüsste. bin vorsichtig geworden mit großen planspielen. falkenstein, weyer, zofingen wären ein paar termine die ich im auge hätte.

wie schnell kann ich schlecht einschätzen. in den letzten zwei jahren 3 duathlons, alle drei so, dass ich vorher nur eine von beiden disziplinen trainieren konnte. in diesem oktober auf 10/30/5 33:55 (cross)/44:50 (inkl beider wechsel)/17:45. aber schwer einzuordnen, da ich mich auf der radstrecke zwischendrinn kurz verfahren hab und am ende mangels konkurrenz nicht wirklich ans limit gehen musste.

Hallo,

meine Frage passt bestimmt hierzu. Ich bin ein purer Läufer. Habe mehrere Halbmarathons hinter mir und mein Wettkampfdurchschnittspuls lag jeweils genau bei 180.

Was meint ihr was man daraus ableiten kann. Evtl. sogar HfMax oder noch viel besser wo sollte mein Pulsbereich bei einem GA1 Lauf liegen?

Danke!

Was man aus den Infos ableiten kann? Nix!

Bestimme Deinen Maximalplus, indem Du so hart läufst bis nichts mehr geht und noch ein Quentchen schneller - unter der Prämisse freilich, keinen gesundheitlichen Einschränkungen zu obliegen. Dann bemühe die Fachliteratur und bestimme Deine Ga-Zonen. Oder Du führst eine Leistungsdiagnostilk durch. Conconi-Test wär vllt. auch was.

Gruss Trimichi

Das sehe ich komplett anders. Die max. HF sagt viel weniger als die Frequenz an der Schwelle. Aus meiner Erfahrung liegt ein gutes Grundlagentempo bei HF anaerobe Schwelle abzgl. 25-30 Schläge. Das sollte ganz gut passen, wenn Du den HM so um die 70min läufst. Wenn Du eher bei 90min liegst. bist Du wahrscheinlich einiges unter der Schwelle. Dann ziehst Du eben nur 20 Schläge ab. Es ist auch relativ einfach zu spüren, wann es zu schnell wird. Das passiert dann, wenn Du beginnst Dich wirklich anzustrengen und Du Dich auf die Erhaltung der Pace konzentrieren musst. Dazu kommt, dass die Atmung intensiver wird. Ich zitiere mal Daniels: "Easy runnung is running without any trouble or pain".

HF max kannst Du eher nicht davon ableiten.

ist bei mir auch so.

Wenn der Fragesteller den HM in 70 Min. läuft wird er wohl kaum hier nach seinem Maximalplus bzw. der Ga1-Zone fragen...

Du schlägst also ein Ga1-Tempo bei bpm 160 vor?! Ganz klarer Fall von easy running!!!

genauso sehe ich das.

Vielleicht sollte noch jeder dazu schrieben, wie er GA1 definiert!? Habe schon von Leuten gelesen, die alles bis 80% der maxHF als GA1 bezeichnen. Ich definiere GA1 60 - 70%!

Mit GA1 (68%) laufe ich ca 5:50/km und mit 78% (GA1-2) ca 4:55/km.

die lehrmeinung, die auch in der dtu vertreten wird, rechnet GA1 lauf bis zu 85% der Vmax bzw 75-85% der AS. kurze ga1 läufe sogar bis 93% der AS. das deckt sich auch mit den leistungsdiagnostiken, die ich gemacht habe.

Ja, für Leute die eine Leistungsdiagnostik gemacht haben, können nach Vmax gehen. Mir bleibt nur die Einteilung nach Herzfrequenz.
So habe ich es eingeteilt:
Unter 60% - REKOM
60 -70% GA1
70 - 80% GA1/2
80 -90% GA2
90 95% WSA1
über 95% der MaxHf WSA2

Wenn aber GA1 bis 93% hoch geht, wann kommt dann GA1-2, GA2 und WSA???

genau darauf achten, was ich geschrieben habe. erstens über Vmax, nicht VO2max. Vmax kann jeder steuern. einfach bestzeit der entsprechenden strecke nehmen und prozente runterrechnen.
und zweitens ging es um % der AS, der aeroben schwelle. nicht der HFmax.

edit: nichtsdestotrotz rechne ich mein ga1 im oberen bereich auch bis 80 - 85% der HFmax.
edit2: und darauf achten, dass das die oberen abschlüsse des ga1 sind. je länger die strecken werden, desto größer wird der bereich, den ich auch darunter bleiben kann.......

Ach so! Das ist mir zu kompliziert, zumal ich zwar MIT, aber NICHT NACH Pulsuhr laufe. Klar, beim Tempolauf achte ich schon, dass ich bestimmte Herzfrequenzen erreiche, beim Crescenodo erst recht. Obwohl ich also NICHT nach Anaerobe Schwelle trainiere, ist mir am Sonntag beim 10km Wettkampf immerhin eine Zeit von 42:18 gelungen:cool:

aerobe schwelle, nicht anaerobe schwelle ;-)
und wer trainiert schon knallhart danach :-)

[quote=Antischwimmer;698762]Vielleicht sollte noch jeder dazu schrieben, wie er GA1 definiert!? Habe schon von Leuten gelesen, die alles bis 80% der maxHF als GA1 bezeichnen. Ich definiere GA1 60 - 70%!

QUOTE]

Das ist mir alles zu komplex. Ich meine das Tempo meiner lockeren und langen Läufe, das täglich Brot für Läufer.

Also alles, was nicht Tempo, Intervall oder Traben ist. Ob das nun GA1, 2, 3, etc. ist, ist mir grds. f... egal. Das scheint mir aber ein sinniges Tempo, um den Laufumfang zu steigern und sich von harten Einheiten ausreichend zu erholen - halt einfach echtes Grundlagen Tempo... :-)

Bei mir mit Puls 140-148 ca 4:30. Gruß :)

Man kann doch anhand seines GA 1 Tempo ,- bei mir im Übrigen 5:25 min/km Puls 138- 145 ,- die zu erwartende Zeit auf 10 km hochrechnen.
Weiß jemand wie das geht?

Danke im voraus.

das wäre mir neu. außer "schneller" lässt sich da keine genaue prognose geben. ich zb habe eine rehct hohe aerobe schwelle, damit einen recht hohen ga1 bereich. da ich kaum intervale und tempoläufe mache, ist die anaerobe schwelle nur so 8-10 schläge höher. sprich ich kann dann im gegenssatz zu vielen anderen nicht viel an speed draufpacken.
wer dagegen immer vollgas im training gibt, hat wahrscheinlich ein schlechtes ga1 niveau, kann im verhältnis dafür aber recht schnell rennen.