triathlon-szene.de |  Europas aktivstes Triathlon  Forum

triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum (https://www.triathlon-szene.de/forum/index.php)
-   Material: Bike (https://www.triathlon-szene.de/forum/forumdisplay.php?f=45)
-   -   New SRAM Red (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=21477)

sybenwurz 03.02.2012 15:08

Zitat:

Zitat von stuartog (Beitrag 707199)
Gegen die Red Bremsen spricht für mich nur dass die Force m.E. veil besser aussehen, günstiger sind.

Da kann mans mal wieder sehn.
Ich finde, die Sram-Bremsen sehn alle aus, wie aus nem vollen Klotz gehauen. Eine schlimmer als die andere.

3-rad 03.02.2012 15:29

kann ich nicht sagen, finde alle sehr schick.
Aber muss ja auch nicht jeder den gleichen Geschmack haben.

lucky 03.02.2012 21:43

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 707355)
Da kann mans mal wieder sehn.
Ich finde, die Sram-Bremsen sehn alle aus, wie aus nem vollen Klotz gehauen. Eine schlimmer als die andere.

Man kann bei SRAM sicherlich vieles bemängeln - bis auf die Bremsen. Die funktionieren ausgezeichnet und sehen zumindest für mich auch recht passabel aus. PLV ist gleichfalls sehr gut.

Gilt für die alte wie die neue Red.

sybenwurz 03.02.2012 21:51

Die können funktionieren wie sie wollen (ich weiss, dass sie spitzenmässig bremsen), bei der Optik würd ich lieber ohne Bremsen fahren...:-((

FuXX 03.02.2012 22:13

Zitat:

Zitat von stuartog (Beitrag 707199)
Da muss ich mal ganz klar widersprechen. Bei einer Force und Ultegra gehe ich noch halbwegs mit, dass das Preisleistungs-/Verhältnis sehr gut ist.
Die Aussage, dass sich mit einer 105er die Tour gewinnen lässt solltest du mal überprüfen...:Lachanfall:
Ich habe mir im Sommer 2010 ein Felt mit ner 105er zum Training geholt und war enttäuscht als am Saisonende die Schaltung dermaßen ausgelutscht war dass man Schalten am Berg (Harz) mal ordentlich vergessen konnte. Da war selbst meine alte Dura Ace mit 35.000km noch viiiiiiiiiiiiiiiiel besser

Ich würde jede Wette gehen, dass Lance jeden seiner 7 Siege auch mit ner 105er geholt hätte, genau wie Contador seine 3 und Evans seinen vom Vorjahr. Wird sich allerdings nie nachweisen lassen.

Bis auf die paar Gramm Unterschied gibt es nichts was ein Rad mit 105er langsamer macht als eins mit DA oder Red.
Zitat:

Wenn ich nen 1000er für eine Gruppe ausgebe um dann das Rad nur bei schönem Wetter zu fahren damit die Kassette länger hält:Nee:
Gegen die Red Bremsen spricht für mich nur dass die Force m.E. veil besser aussehen, günstiger sind...ansonsten ist es annähernd das selbe Teil.
Ich fahr das Rad nicht wegen der Kassette nicht bei Regen, sondern weil ich ein Schlechtwetterrad habe. Daher weiß ich vorher, dass die Kassette ewig hält - und daher ist der Preis recht egal, da solch eine Einmalinvestition nicht so ins Gewicht fällt. Und die Kassette ist halt einfach geil. Ich wollte erst ne DA nehmen, aber als ich die Red in der Hand hatte musste ich die einfach kaufen, weil sie cool aussieht, weil sie spektakulär leicht ist und weil ich solche speziellen Fertigungsmethoden cool finde.

Das gleiche gilt für die Bremsen - die sind geil. Ich wollte ein leichtes Rad, also hab ich die Red genommen und nicht die Force - zudem fand ich die halt cooler.

Wer mit ratio ein RR kauft, der bestellt sich nen Taiwan Rahmen und baut ne 105er und nen Systemlaufradsatz dran, das braucht man in nem SRAM Red thread aber nicht diskutieren, weil es sich um eine komplett andere Klientel handelt. Wer mit ratio begründet nur teilweise Red gekauft zu haben hat sich wenigstens inkonsequent verhalten - mit ratio wäre Red nie in Frage gekommen.

stuartog 04.02.2012 09:44

ja ja

stuartog 04.02.2012 09:50

:Huhu:
Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 707557)
Ich würde jede Wette gehen, dass Lance jeden seiner 7 Siege auch mit ner 105er geholt hätte...Wird sich allerdings nie nachweisen lassen.

Bis auf die paar Gramm Unterschied gibt es nichts was ein Rad mit 105er langsamer macht als eins mit DA oder Red.

...aber als ich die Red in der Hand hatte musste ich die einfach kaufen, weil sie cool aussieht, weil sie spektakulär leicht ist und weil ich solche speziellen Fertigungsmethoden cool finde.

Das gleiche gilt für die Bremsen - die sind geil. Ich wollte ein leichtes Rad, also hab ich die Red genommen und nicht die Force - zudem fand ich die halt cooler.

Mit einer neuen 105er ist das bestimmt möglich aber ich sprach von dem Unterschied nach vielen Kilometern...also fünstellig

naja wer nach "geil", "cool" und "spezielle Fertigungsmethoden" kauft mit dem braucht man über die Funktion ja nicht sprechen...dann lieber mit Leuten die damit auch ordentlich fahren ;)

FuXX 04.02.2012 10:10

Ähm, ja, ich glaub schon, dass ich ein paar Kilometer in meinem Triathletenleben gefahren bin und das ich bezüglich Funktion durchaus weiß was ein gutes Rad ausmacht.

Aber red dir ruhig weiter ein, dass es vernünftig war Red Teile zu kaufen. ;)

FuXX

PS: Was hast du eigentlich für Räder? Und wieviel und wie schnell fährst du damit, wenn du von ordentlich redest?

hazelman 04.02.2012 11:40

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 707557)
Bis auf die paar Gramm Unterschied gibt es nichts was ein Rad mit 105er langsamer macht als eins mit DA oder Red.


Ich sag seit Jahren, dass alles oberhalb einer 105er mit Vernunft nicht gerechtfertigt werden kann. Genau aus demselben Grund, wie man als Triathlet eigentlich kein Auto braucht, das teurer als ein Dacia Logan MCV. Alles andere ist pure Emotion. Schwer, das einzusehen, in dem Bereich, in dem wir uns hier bewegen, aber es ist, was die Funktion angeht, so. "Geiler" is ne DA oder Red trotzdem!

Steffko 04.02.2012 19:21

Ich find die Red Kurbel sieht/sah zum Erbrechen aus. Da gefällt die Force ssehr viel besser.

Ansonsten wäge ich auch immer ab ob es sich bei einem Teil wirklich lohnt das der nächst höheren Modelle zu nehmen. Meistens ist das nicht der Fall.

FuXX 04.02.2012 21:07

Zitat:

Zitat von hazelman (Beitrag 707672)
Ich sag seit Jahren, dass alles oberhalb einer 105er mit Vernunft nicht gerechtfertigt werden kann. Genau aus demselben Grund, wie man als Triathlet eigentlich kein Auto braucht, das teurer als ein Dacia Logan MCV. Alles andere ist pure Emotion. Schwer, das einzusehen, in dem Bereich, in dem wir uns hier bewegen, aber es ist, was die Funktion angeht, so. "Geiler" is ne DA oder Red trotzdem!

So sieht's aus!

Ich würd von Stuart aber immer noch gern wissen wieviel ich fahren muss um mitzureden. Teuer genug um mich zu qualifizieren dürften meine Räder aber sein... ...da steht genug Emotion in der Wohnung, äh, Vernunft... ;)

coparni 05.02.2012 14:04

Preise der neuen Red sind nun bei bike-components gelistet. 1499€ für die komplette Schaltung. Nur 200€ mehr als die aktuelle Red. Wird wahrscheinlich in spätestens einem viertel Jahr noch etwas fallen.

Aber extrem hohe UVPs sind normal. Siehe z. B. DT Swiss. Das suggeriert Wertigkeit und gibt den Händler die Möglichkeit hohe Rabatte (die eigentlich keine sind) zu geben. Hier haben wir ja schon mal über 25% Rabatt. :Cheese:

FuXX 05.02.2012 18:44

Ist schon krass, direkt mal über 500EUR unterm UVP. Hast aber recht, das ist oft so.

coparni 10.02.2012 15:29

Schwupps und schon schon ist der BC-Preis der neuen Red bei 1899.-€ gelandet. Das sollen wohl erst mal die zur Kasse gebeten werden, die es gar nicht erwarten können. :Cheese:

Hier mal reelle Gewichte: http://www.bikerumor.com/2012/02/09/...-new-sram-red/

coparni 18.02.2012 21:10

Und hier die Erklärung für den plötzlichen Preisanstieg: http://r2-bike.com/sram-red-2012-2

SRAM hat wohl die Hosen voll auf dem alten Zeug sitzen zu bleiben. :Cheese:

schumi_nr1 18.02.2012 21:51

Zitat:

Zitat von coparni (Beitrag 715123)
Und hier die Erklärung für den plötzlichen Preisanstieg: http://r2-bike.com/sram-red-2012-2

SRAM hat wohl die Hosen voll auf dem alten Zeug sitzen zu bleiben. :Cheese:

also wenn das stimmt ist es echt ne riesen große sauerei:Nee: :Nee:

sybenwurz 18.02.2012 21:54

Finds ok, wenn nedd jeder Dorfbauer mit den Edelgruppen daherkommt.
Wie Sram das packt, iss mir wurscht, bei Campa klappts ja auch.

titansvente 18.02.2012 22:03

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 679170)
Elektrisch? Langweilig!

Psychokinetisch wäre nett.

Ja! Telekinetisch, das wäre ne sinnvolle Innovation :Lachanfall:

FuXX 18.02.2012 22:42

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 715142)
Finds ok, wenn nedd jeder Dorfbauer mit den Edelgruppen daherkommt.
Wie Sram das packt, iss mir wurscht, bei Campa klappts ja auch.

Ich versteh nicht, warum sie nicht einfach den EK für die Importeure erhöhen - dann wird der UVp doch automatisch höher. So ist das doch ne total krumme Nummer.

sybenwurz 18.02.2012 23:07

Problem ist nicht der Preis fürn Importeur, sondern dass Grossabnehmer günstigere Preise kriegen (-->OEM-Ware).
Die hauen den Mist dann halt fürn Appel undn Ei weiter, statt ihn so zu verwenden, wie es gedacht war: um Kompletträder damit herzustellen.

FuXX 18.02.2012 23:17

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 715167)
Problem ist nicht der Preis fürn Importeur, sondern dass Grossabnehmer günstigere Preise kriegen (-->OEM-Ware).
Die hauen den Mist dann halt fürn Appel undn Ei weiter, statt ihn so zu verwenden, wie es gedacht war: um Kompletträder damit herzustellen.

Das ist mir bekannt. Aber SRAM könnte auch da an der Preisschraube drehen. Ein erhöhter Preis ab Werk wird immer auch einen Effekt auf den VK haben.

Klar, letztlich ist es egal wo der Preis herkommt und so bekommen die Händler sogar mehr ab, das Vorgehen wundert mich dennoch. Andererseits: Vielleicht würden die Händler sonst gar nicht so viele Gruppen auf Halde ordern. Bei Campa ist das allerdings auch kein Problem.

sybenwurz 19.02.2012 10:41

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 715170)
Das ist mir bekannt. Aber SRAM könnte auch da an der Preisschraube drehen. Ein erhöhter Preis ab Werk wird immer auch einen Effekt auf den VK haben.

Klar, letztlich ist es egal wo der Preis herkommt und so bekommen die Händler sogar mehr ab, das Vorgehen wundert mich dennoch. Andererseits: Vielleicht würden die Händler sonst gar nicht so viele Gruppen auf Halde ordern. Bei Campa ist das allerdings auch kein Problem.


Problem letztlich ist: Shimano machts.
Und wenn Sram es nicht macht, kaufen die Hersteller halt Shimano.
Da iss bei den Stückzahlen, um die es geht, ne ordentliche handvoll Taler dazwischen.
Der Grund, dass Shimano so verbreitet ist und Campa zB. nicht, liegt jedenfalls nicht daran, dass Shimano so gut wär und Campa so schlecht...

Sram hat schon damals, als die Rennradsachen aufn Markt kamen, bei der Vorstellung angekündigt, alles zu tun, dass die Sachen nicht verramscht werden.
Hab jahrelang nix davon gemerkt, nu freuts mich, dasse auf die Tube drücken.
Die Vorgehensweise ist zwar unelegant, aber ich hoffe, es funktioniert.

3-rad 21.02.2012 22:40

In der neuen Tour stehen ein paar mehr Infos drin.
Umwerfer stark verbessert, kein trimmen nötig durch irgendeine Technologie.
Keine kettenabwürfe mehr.
Sehr leichte Kurbel mit extrem verbesserten kettenblättern.
Leiser Lauf der Kette an den Ritzeln durch den Einsatz von (hab ich vergessen).
Und noch ein paar Sachen, so detailkram.

LidlRacer 21.02.2012 22:48

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 716668)
Leiser Lauf der Kette an den Ritzeln durch den Einsatz von (hab ich vergessen).

Gummiringen.

Kann man natürlich nicht so nennen, deshalb:
"StealthRing™-Elastomere"

3-rad 14.03.2012 10:57

hier gibts noch mehr Infos:
http://velonews.competitor.com/2012/...ibility_209270

wichtigste Info: Schaltung neu/alt vorne/hinten in alle Richtungen kompatibel.

HeinB 14.03.2012 12:25

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 724549)
wichtigste Info: Schaltung neu/alt vorne/hinten in alle Richtungen kompatibel.

Ich will ne Sram Red für mein neues Rad, und überleg gerade: Jetzt Alt günstig kaufen, oder warten bis Neu etwas billiger wird. Und mit der Kompatibilitäts-Info käme noch Mix Alt/Neu in Frage. Kann das Sinn machen? Preise aktuell für die Alte sind z.b. 320.- für die Hebel.

stuartog 14.03.2012 14:36

Zitat:

Zitat von HeinB (Beitrag 724573)
Kann das Sinn machen?

Ja...ist ja günstiger

tandem65 14.03.2012 15:44

Zitat:

Zitat von stuartog (Beitrag 707199)
Gegen die Red Bremsen spricht für mich nur dass die Force m.E. veil besser aussehen, günstiger sind...ansonsten ist es annähernd das selbe Teil.

Ob das stimmt? Die DA und die Record Bremskörper haben Kugellager für die Bremsschenkel. Das gab es früher auch bei der 105 SC :( Kann mir verstellen, daß hier ein interessanter Punkt für den Allwetterradler versteckt ist bei der RED.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 13:46 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.