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FuXX 19.11.2007 20:58

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 50996)
Es gibt die Record auch als "Record D" im "alten" Design.
Hier zum Beispiel.

Die haben nur wieder die alten hergestellt - sogar das Gewicht ist gleich angegeben.

Dann kann man doch besser die alten kaufen, kosten dann 70EUR weniger. Ich glaub ich sollte auch schnell welche bestellen, nicht das die nachher weg sind...

FuXX

Thorsten 19.11.2007 22:14

Ideen zum Flaschenhalter?

Durch das schmale und fast scharfkantig zulaufende Unterrohr des P3 SL will ich mir da nicht so ein klobiges Teil dran machen, bei dem die Platte mit den Schraubenlöchern breiter als das Unterrohr ist.

Kann man in den Tune-Flaschenhalter ganz normale 08/15-Flaschen reinmachen oder nur die von Tune? Was beim Wettkampf mit Flaschen wegschmeißen etc. der Super-GAU wäre.

Meine Preisobergrenze geb ich mal mit 30-35 an.

Sowas vielleicht: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...m=250186043824

Raimund 19.11.2007 22:50

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 51057)
Ideen zum Flaschenhalter?

Durch das schmale und fast scharfkantig zulaufende Unterrohr des P3 SL will ich mir da nicht so ein klobiges Teil dran machen, bei dem die Platte mit den Schraubenlöchern breiter als das Unterrohr ist.

Kann man in den Tune-Flaschenhalter ganz normale 08/15-Flaschen reinmachen oder nur die von Tune? Was beim Wettkampf mit Flaschen wegschmeißen etc. der Super-GAU wäre.

Meine Preisobergrenze geb ich mal mit 30-35 an.

Sowas vielleicht: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...m=250186043824

Den hab ich hier liegen. Trau mich aber nicht den dran zu machen...

sybenwurz 19.11.2007 23:53

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 51057)

Endlich ein Flaschenhalter, der mir ausser dem Elite Patao (gewichtsmässig ein Drama...) gefällt, aber da passt auch der Lampenakku wieder nicht rein....:Nee:

pXpress 20.11.2007 06:37

Eine günstige Alternative in Carbon-Optik ist zum Beispiel der hier,
kostet meist um 10 Euro und sieht meiner Meinung nach auch ganz ordentlich aus, wir haben den erst letztens an dem neuen Rad meiner Frau verbaut und die 25-30 Gramm gegenüber einem echten Carbon sind mir egal^^. Gibs baugleich auch unter anderen Namen.

rookie2003 20.11.2007 07:37

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 51057)
Kann man in den Tune-Flaschenhalter ganz normale 08/15-Flaschen reinmachen oder nur die von Tune? Was beim Wettkampf mit Flaschen wegschmeißen etc. der Super-GAU wäre.

Der Tune ist Schrott bzw. bei unvorsichtigem Gebrauch dann der Rahmen (bei Alu ev. nicht ganz so haarig). Da würd ich die Finger davon lassen ...

Thorsten 20.11.2007 07:55

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 51071)
Den hab ich hier liegen. Trau mich aber nicht den dran zu machen...

Warum nicht - zu filigran?

mauna_kea 20.11.2007 08:31

hi leute
für alle, die im westen wohnen hier mal ein tip:
http://www.s-tec-sports.de/

die wollen für die komplette ultegra2008ice grey
469 euro inklusive tretlagereinbau.

was günstigeres hab ich bisher nicht gefunden.

Thorsten 20.11.2007 09:57

Ist ja irgendwie eine uninformative Seite.

mauna_kea 20.11.2007 10:01

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 51126)
Ist ja irgendwie eine uninformative Seite.

ja stimmt. aber per mail antworten die sehr schnell.
und kollegen bestätigen mir einen guten service.
ich werde es ja demnächst selbst feststellen können.

tobyvanrattler 20.11.2007 12:29

nachdem hier ja der große Aerobastl Fred ist, ne Frage von mir:

Hat jemand Erfahrung mit der Arundel Aero Trinkflasche (ähnlich wie die Bontrager)

@Fuxx: Bringt so ne Aeroflasche was, oder ist das nur schöne Deko? (speziell für den P3C Rahmen)

Einsatzzweck: LD für das Malto/Gel Konzentrat mit Wechselsupport an der Strecke.
Zweite "Wasser"falsche hinter dem Sattel übliches Format

FuXX 20.11.2007 17:20

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 51109)
hi leute
für alle, die im westen wohnen hier mal ein tip:
http://www.s-tec-sports.de/

die wollen für die komplette ultegra2008ice grey
469 euro inklusive tretlagereinbau.

was günstigeres hab ich bisher nicht gefunden.

Hm, aber die alte Ultegra bekommste fuer 400 - und der Tretlagereinbau ist ein Kindergeburtstag, musst dir nur den Schluessel besorgen.

toby: Du meinst im Rahmen?! Der Unterschied wird nicht gross sein, Specialized zum Beispiel dachte wohl, dass das Rad mit der Flasche schneller ist als ganz ohne (die haben ja extra eine dafuer gemacht) - ist aber nicht so. Ich find die Dinger einfach nur unpraktisch, da eben nichts anderes reingeht.

Ansonst kann ich diesen Eigenverpflegungswahn ja nicht ganz nachvollziehen, das ist nur unnoetiges zusaetzliches Risiko. Bei manchen Rennen geht das auch so gut wie gar nicht, es sei denn man kommt mit einmaligem Nachschub aus. Auf Hawaii bekommt man Eigenverpflegung zum Beispiel nur in Hawi und beim Lauf im Energy lab, alles weitere ist verboten.

@Szbenwurz: Der Patao ist doch geil, was gibt's daran auszusetzen? So schwer ist der mit 23g nun auch nicht.

FuXX

Raimund 20.11.2007 17:29

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 51085)
Endlich ein Flaschenhalter, der mir ausser dem Elite Patao (gewichtsmässig ein Drama...) gefällt, aber da passt auch der Lampenakku wieder nicht rein....:Nee:

:liebe053: :Liebe: :Prost:

sybenwurz 20.11.2007 17:51

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 51279)
@Szbenwurz: Der Patao ist doch geil, was gibt's daran auszusetzen? So schwer ist der mit 23g nun auch nicht.

FuXX

hast ne Ami-Tastatur, wa...:Lachen2: ?
Naja, wie ich schrieb: meine von Sigma stammende Büchse mit dem Lampenakku geht in das Ding nicht rein und was das Gewicht angeht,
sind die Pataos, die ich verwende, mit 47 gr. angegeben...:Cheese:
Ansonsten sind es die schönsten Flaschenhalter, die ich kenne. Ich verwende sie an allen Rädern und hab mir extra ne Tasche genäht, in der ich den Akku ins Rahmendreieck schnallen kann.
(Keinen Bock, auf NiPack oder Kamera-Akkus mit wieder anderen Ladegeräten umzustellen)

@all: ich würde bei nem Rennfahrzeug wirklich auf Flaschenhalter verzichten, die spezielle Flaschen benötigen.
Bei Tune können sich Gewinde, die ins Rohr eingenietet sind, lösen, da die beiden Carbonschleifen sich gegeneinander verdrehen können bzw das ganze Konstrukt nicht ausreichend stabil ist, um jederzeit die Last auf beide Schrauben/Gewinde zu verteilen.

tobyvanrattler 20.11.2007 20:56

http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.c..._1972_13806455

Diesen Flaschenhalter meine ich.

Der ist von der Fassung her ja ähnlich wie ein normaler Flaschenhalter, somit sollte das Tune Problem nicht auftreten.

Eingenverpflegung:
Denke ist nur für ne Langdistanz interessant.
Normales Wasser, hinterhalb vom Sattel und im Rahmendreieck der Malto/Gel Mix

sybenwurz 20.11.2007 21:28

Ich hab schon Wettkämpfe deutlich unter Langdistanz gemacht, wo ich Flaschen angereicht bekam, die ich weder im Tune- noch dem von dir geposteten Flaschenhalter untergebracht hätte.
Unabhängig vom zu erwartenden Endergebnis fände ich es lästig, da umfüllen zu müssen.
So fliegt einfach eine Flasche in die Botanik und die neue kommt in den Flaschenhalter.

tobyvanrattler 20.11.2007 21:33

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 51334)
Ich hab schon Wettkämpfe deutlich unter Langdistanz gemacht, wo ich Flaschen angereicht bekam, die ich weder im Tune- noch dem von dir geposteten Flaschenhalter untergebracht hätte.
Unabhängig vom zu erwartenden Endergebnis fände ich es lästig, da umfüllen zu müssen.
So fliegt einfach eine Flasche in die Botanik und die neue kommt in den Flaschenhalter.

Nee, Nee, umfüllen geht ja gar nicht während des Wettkampfs :Nee:

max. einmal gegen eine andere Flasche "gleicher" Art tauschen.

Und Wasser in normalen Flaschen hinterm Sattel.
Aeroflaschen im Aufsatz mag ich überhaupt nicht.

mauna_kea 20.11.2007 22:14

so, habe heute ne mail bekommen, dass mein rahmen ausgeliefert ist.
freu, das gibt wieder bescherung.

Thorsten 21.11.2007 00:29

Na Glückwunsch, dass er auf dem Weg ist :)! Meiner steht schon seit Donnerstag hier, ist dadurch aber auch noch nicht benutzbarer geworden ;).

Raimund 21.11.2007 00:48

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 51334)
(...)
So fliegt einfach eine Flasche in die Botanik und die neue kommt in den Flaschenhalter.

Du fieser Umweltverschmutzer!:Holzhammer:

sybenwurz 21.11.2007 08:02

Zitat:

Zitat von raimund
Zitat:

Zitat von sybenwurz
So fliegt einfach eine Flasche in die Botanik und die neue kommt in den Flaschenhalter.

Du fieser Umweltverschmutzer!

Political correct:

So fliegt eine Flasche in die Tonne, die der Veranstalter (manchmal) aufgestellt hat, um die ganzen weggeworfenen Pullen nicht in der Botanik verstreut einsammeln zu müssen, und die neue kommt in den Flaschenhalter.

-->Ich bleibe dazu natürlich stehen, trinke die alte Flasche zunächst leer, bevor ich einen Schluck Wasser erbitte, mit dem ich die Flasche ausspülen kann. Erst wenn sie dann notdürftig sauber ist, fliegt sie in die aufgestellte Kiste oder Tonne. Ist natürlich klar, dass ich mir die 5 Minuten nehme!
:Maso:

mauna_kea 21.11.2007 08:14

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 51370)
Political correct:

So fliegt eine Flasche in die Tonne, die der Veranstalter (manchmal) aufgestellt hat, um die ganzen weggeworfenen Pullen nicht in der Botanik verstreut einsammeln zu müssen, und die neue kommt in den Flaschenhalter.

-->Ich bleibe dazu natürlich stehen, trinke die alte Flasche zunächst leer, bevor ich einen Schluck Wasser erbitte, mit dem ich die Flasche ausspülen kann. Erst wenn sie dann notdürftig sauber ist, fliegt sie in die aufgestellte Kiste oder Tonne. Ist natürlich klar, dass ich mir die 5 Minuten nehme!
:Maso:

das verfahren stelle ich mir gerade bei farin oder norman vor. :Cheese:
unter 8 std. kommst du damit aber nicht.

FuXX 21.11.2007 10:27

Zitat:

Zitat von tobyvanrattler (Beitrag 51330)
Eingenverpflegung:
Denke ist nur für ne Langdistanz interessant.
Normales Wasser, hinterhalb vom Sattel und im Rahmendreieck der Malto/Gel

Und was machste, wenn du die Eigenverpflegung verpasst oder verlierst?

Wer mit den im Rennen angebotenen Produkten trainiert (da reichen meist 2 oder 3 Tests), der ist auf der sicheren Seite und muss auch viel weniger Krams mitnehmen.

FuXX

sybenwurz 21.11.2007 11:06

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 51372)
unter 8 std. kommst du damit aber nicht.

So blöd kanns gar nicht laufen, dass ich nicht unter 8 Stunden komme...:Cheese:
Selbst, wenn ich das Rad tragen müsste!

tobyvanrattler 21.11.2007 12:59

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 51394)
Und was machste, wenn du die Eigenverpflegung verpasst oder verlierst?

Wer mit den im Rennen angebotenen Produkten trainiert (da reichen meist 2 oder 3 Tests), der ist auf der sicheren Seite und muss auch viel weniger Krams mitnehmen.

FuXX

Ich sehe schon, meine gewünschte Kaufunterstütung klappt nicht so wie ich das gerne hätte :Weinen: :Cheese:

Na dann bleibts halt bei den klassischen Flaschenhaltern...

tobyvanrattler 21.11.2007 13:05

weiß jemand wo ich nen weißen Arione Tri Sattel zu nem "vernünftigen" Preis bekomme?

(Fizik Onlineshop ist bekannt, aber zu teuer)

will für das schwarz/weiße P3 nen weißen Arione Tri Sattel haben.

Thorsten 23.11.2007 18:16

Laufräder, Bremsen, Innenlager/Kurbeln sind angekommen. Bei der Kurbelgarnitur (Ultegra mit Hollowtech II) steht in der Anleitung was von einer "Arretierungsplatte" an der linken Kurbel. Die ist bei mir nicht dabei. Habt ihr so eine dran oder war das mal früher so oder muss ich noch zusehen, dass ich so eine irgendwo her bekomme?

Es ist mit Nummer 7 in diesem Dokument gekennzeichnet: http://www.paul-lange.de/produkte/sh...2365E.pdf/view

Thorsten 23.11.2007 19:48

Die roten Reifen oder lieber komplett schwarze Reifen?

Lenkereinheit und Sattel werden schwarz. Kurbeln und Schaltung werden silber.

Die ganzen Aufkleber :Kotz: von den Felgen fliegen alle noch runter.


3-rad 23.11.2007 19:57

ich würde es so lassen, ist bestimmt sehr leicht.

nein. ein kleiner Farbklecks kann nicht schaden aber irgendwie
passt das mit den roten Reifen nicht.
Mach lieber schwarze drauf.

sybenwurz 24.11.2007 00:03

Ich hoffe, die Bibs sind nur probehalber montiert und werden noch ausgerichtet...
Würde eh entweder schwarze Puschen montieren, oder die P2R mit grauen streifen;- bestenfalls nen Farbklecks setzen, wenn du farblich haargenau passendes Lenkerband auftreibst. Viel Schwarz mit wenig Rot iss immer gefährlich, verschiedene Rottöne Gift für die Optik.
Nimm auf keinen fall Reifen, mit durchgehend farbiger Lauffläche. wenn, dann nur gestreift. Bei Hutchinson gibts da zB ne grosse auswahl, auch nicht völlig uninteressant ist Tufo mit den Clincher Reifen.

Die "Arretierungsplatte" kann ich zwar nicht sehen, weil ich das dämliche pdf vom Lange nicht aufmachen kann, ohne es zu speichern, ich weiss aber, was gemeint ist: wenns nicht dabei ist, ists nicht dabei, aber die welt geht nicht unter. Wenn du mit Drehmoment arbeitest, hält es eh.


Aaah, ich lese gerade, dass die aufkleber auf den Felgen noch runterkommen: streich alles über die Reifen oben, nimm die P2R mit grauen streifen.


Mann, Mann, Mann, wenn ich sehe, wie sich das Rohr ans Hinterrad schmiegt, wird mir schon wieder feucht im Schritt...
Sagenhaft!

tri_stefan 24.11.2007 00:11

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 52134)
Mann, Mann, Mann, wenn ich sehe, wie sich das Rohr ans Hinterrad schmiegt, wird mir schon wieder feucht im Schritt...
Sagenhaft!

So genau wollen wir das eigentlich gar nicht wissen ;)

Aber recht hast du....sabber......sabber....(bzgl. Rahmen)

Raimund 24.11.2007 00:46

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 52134)
(...)
Mann, Mann, Mann, wenn ich sehe, wie sich das Rohr ans Hinterrad schmiegt, wird mir schon wieder feucht im Schritt...
Sagenhaft!

Echt beneidenswert! Bei mir muss meine Freundin immer ran....;)

P.S.: Da hab ich aber noch was von mir für dich....:Cheese:

sybenwurz 24.11.2007 01:13

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 52141)
P.S.: Da hab ich aber noch was von mir für dich....:Cheese:

Keine Ahnung, wer das mit "Kette rechts" aufgebracht hat, aber das törnt mich jetzt wieder völlig ab, Scheibe hin, Scheibe her...:Lachen2:

Ansonsten: echtes Mehrwertforum! Nach dem Begriff "Kompensationskauf" lernen wir: "Ersatzbefriedigung"...

Raimund 24.11.2007 01:19

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 52144)
Keine Ahnung, wer das mit "Kette rechts" aufgebracht hat, aber das törnt mich jetzt wieder völlig ab, Scheibe hin, Scheibe her...:Lachen2:

Ansonsten: echtes Mehrwertforum! Nach dem Begriff "Kompensationskauf" lernen wir: "Ersatzbefriedigung"...

Für manche sollen Autos die Funktion einer "Schwanzprothese" haben, sagt meine Freundin.

Nicht, dass die auf die Idee kommt, bei Fahrrädern ginge das auch...

Natürlich gibt's keinen Grund dafür!
(Puhh, gerade noch die Kurve bekommen...:o )

Thorsten 24.11.2007 10:00

Keine Sorge, ist bislang alles nur lose dran gemacht. Kommt auch noch ein Steuersatz rein ;).

Die roten Reifen habe ich auch schon wieder runtergeschmissen, mich haben die auch nicht begeistert. Werden jetzt die schwarzen Gonti GP 3000 draufkommen, von denen hier noch 2 Sätze rumliegen.

Wenn ich mir die Montageanleitung der Kurbel angucke, erschließt sich mir eh nicht, was die Platte arretieren soll. Da ist nur glatte Fläche und keine Nut, wo der Stift rein könnte. Vielleicht haben die das mittlerweile einfach geändert, getreu dem Motto: Ein Teil, das nicht da ist, kostet nichts, wiegt nichts und kann nicht kaputt gehen.

sybenwurz 24.11.2007 11:26

Mir hat sich die Funktion auch nicht so wirklich erschlossen. Das Ding soll wohl die Schrauben sichern: die innere geht da ziemlich stramm durch und wenn auch die äussere angezogen ist, wird das Plättchen reingedrückt. Wieso man diesen Effekt nicht auch easy mit Loctite erreichen kann, weiss wohl alleine Shimano.
Dass das Teilchen irgendwann mal weggelassen wurde, glaube ich nicht, eher, dass du OEM-Ware bekommen hast und irgendwer das Plättchen woanders gebraucht hat.
Viele der Billigversender haben ja nebenan noch ne andere Firma, über die sie die Räder verchecken, wegen denen sie überhaupt zu den günstigen Konditionen für die Shimano-Klamotten kommen.
Deswegen kommt das Zeug auch in Tüten oder Folie eingewickelt und nicht im hübschen Karton.

Thorsten 24.11.2007 11:52

Stimmt, die Kurbelgarnitur kam in neutraler Pappe. Aber bei einer Ultegra mit Innenlager für 90 € kann man für die gegenüber Rose gesparten 60 € auf das Plättchen verzichten und Loctite nehmen, wenn es denn überhaupt erforderlich ist.

Thorsten 29.11.2007 19:50

:)

Bis auf die Schläuche, die ich bei Rose gleich mitbestellt hatte (und die gerade aus sind) und den Vorbau, den ich erst nach dem Vermessen in richtiger Größe kaufe und den Flaschenhalter, habe ich jetzt alles zusammen.

Das meiste ist nagelneu. Sattel habe ich im Frühjahr gekauft und vom alten abgebaut, Reifen, Lenkerband und Mäntel lagen noch in der Kiste rum. Die Laufräder Citec 3000 S Aero habe ich mit 1000 km eingefahren bei ebay gekauft.

Gesamtkosten (ohne Vorbau): 1707 €, dazu 65 € Versandkosten und für 100 € rumliegendes Zeug.

Gewicht: ohne Pedalen werden es 8085 g (mit 8405 g) werden, zu kürzende Züge noch nicht eingerechnet ;).

Die Lenker-Kombination inkl. Bremshebel dürfte mit ihren 630 g in Alu kaum zu toppen sein. Der Unterschied zwischen einem Syntace SLS und einem Streamliner ist schon gewaltig und die Bremshebel(chen) sind wirklich süß.

Teile-Liste:
Rahmen................Cervelo.......P3SL.......... ...1580 g
Sattelstütze..........Cervelo..................... ....260.g
Steuersatz............Cervelo..................... .....90.g
Gabel.................Cervelo..................... ....500.g
Sattel................Selle.Italia..SLR.XP........ ....170.g
Vorbau................Syntace.......F139.......... ....130.g
Unterlenker...........Vision........Base.Bar...... ....240.g
Lenkeraufsatz.........Syntace.......SLS.Gr..M..... ....320.g
Lenkerband............Profile..................... .....20.g
Bremsgriffe...........Vision........Aero.Levers... .....70.g
Bremszüge.............Vision...................... ....110.g
Bremskörper...........Shimano.......Ultegra....... ....320.g
Innenlager............Shimano.......Ultegra....... ....100.g
Kurbelgarnitur........Shimano.......Ultegra.53-39......730.g
Schalthebel...........Shimano.......Dura.Ace...... ....160.g
Schaltzüge............Shimano..................... .....80.g
Schaltwerk............Shimano.......Ultegra....... ....210.g
Umwerfer..............Shimano.......Ultegra....... .....90.g
Kette.................Shimano.......Dura.Ace...... ....260.g
Kassette..............Shimano.......Ultegra.11-23......210.g
Schaltzugjustierung...Xtreme........Cable.Adjuster .....20.g
Schläuche.............Vittoria......Evo.55........ ....110.g
Laufrad.vorne.........CITEC.........3000.S.Aero... ....780.g
Laufrad.hinten........CITEC.........3000.S.Aero... ...1030.g
Schnellspanner........Lite.Axle................... .....60.g
Mäntel................Continental...Grand.Prix.300 0...420.g
Flaschenhalter........b-t-p.de..........................15.g
Pedale................Look..........PP.206........ ....320.g


Ich denke mal, das ist ein sehr gutes Preisleistungsverhältnis und mir gefällt es :). Im Dezember wird's aufgebaut und dann die Einstellungen mit Vermessen beim Fritz gemacht.

sybenwurz 29.11.2007 22:55

Keine Ahnung, was du für exotische Schläuche geordert hast, aber wenn du mir sagst, was du suchst, schaue ich morgen, bevor ich losfahre, noch im Auto nach ob davon genügend an Bord ist.
Nur Latex iss aus (könnte ich aber samstag auch noch bei meiner Verflossenen fragen), aber alle anderen Variationen aus kurzen oder langen Ventilen an leichten oder normalen Schläuchen iss an sich kein Problem.

ääh, ja, wer lesen kann iss klar im Vorteil.
Wieso sollens ausgerechnet die Vittoria sein? Wundert mich nicht, dass erwin die nicht hat...:Cheese:

Thorsten 30.11.2007 06:41

Die Teile sind leicht und haben ein Ventil in 51 mm Länge. 42 mm wäre zu kurz und bei 60 mm steht das Ventil als 13. Speiche fast bis zur Nabe ;). Das waren die einzigen Erwägungen und da ich eh ein Paket bei Rose geordert hatte, habe ich die gleich mitgenommen. Im Laden um die Ecke hätten auch irgendwelche anderen rauskommen können. Bei den Innereien habe ich keine großen Präferenzen. Werden ja auch kostenlos nachgeliefert.


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