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-   -   Sendung vom 16.11.2007: Krafttraining, Fettverbrennung (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=2102)

Mafalda_Pallula 19.11.2007 16:24

Zuckermilch?? Wäre da nicht Ovomaltine ideal?

Ocean 19.11.2007 16:33

Müller Milch Schoko :Huhu:

Newbie 19.11.2007 16:49

Müller Milch boykottiere ich aus Prinzip :Nee:

Klugschnacker 19.11.2007 16:58

Korrektur: Wie ich soeben aus berufenem Munde erfahren habe, ist die Milch nicht das geeignete Getränk zur Auslösung des Insulin-Effektes. Durch das enthaltene Milcheiweiß ist die Verweildauer im Magen ungünstig lang – der Effekt kommt zu spät. Besser sei

- entweder, auf Eiweiß zu verzichten und nur auf den Zucker zu setzen (0,5 Liter Cola)

- oder spezielles Eiweiß mit den KHs zuzuführen: "Weizenhydrolysat" (kein Milcheiweiß). Problem: Dieses spezielle Eiweiß ist sehr bitter, so dass nur wenige Hersteller von Energiegetränken sich daran gewagt haben, z.B. Inkospor.

- u.U. geht auch Eiweißpulver mit Zucker gemischt, sofern es kein Milcheiweiß enthält und mit Wasser angerührt wird (na, dann lieber Coke...)

Wichtig: Wer auf den Insulinschub setzt, sollte dies nach der letzten Trainingseinheit des Tages tun. Denn Insulin stoppt die Fettverbrennung, was einen Hungerast zur Folge haben kann.

Grüße,
Arne

Diesellok 19.11.2007 17:05

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 50967)
- oder spezielles Eiweiß mit den KHs zuzuführen: "Weizenhydrolysat" (kein Milcheiweiß). Problem:

Sojaeiweiß - geht das vielleicht?

mauna_kea 19.11.2007 17:31

Als Eiweissersatz können BCAA´s dienen.
Aber das hören Dude und Drullse nicht gern.

hier ein Text aus dem Netz:
BCAA`s machen Sinn bei Ausdauersport, wenn sie während der Belastung eingenommen werden, weil es genau die Aminosäuren sind, die bei leeren Glykogenspeichern mit herangezogen werden für den Energiestoffwechsel. Irgendwoher muß der Körper diese Aminos ja nehmen.
Er kann sie entweder aus dem Blut, dem körpereigenem Aminosäurepool oder aus der Muskulatur holen. Der Aminosäurepool sollte ja möglichst immer genügend Material enthalten, weil sonst das Immunsystem auf die Dauer stark leiden muß. Deshalb ist es sehr sinnvoll, BCAA`s zuzuführen. Ich würde allerdings eher zu einem kombiniertem Produkt raten, das einmal alle Aminos enthält und zusätzlich noch BCAA`s in einer etwas höheren Dosis. So geht man sicher, daß man auch mögliche Defizite von anderen Aminosäuren ausgleicht.

Alles das ist nicht wirklich erforderlich, wenn der Körper genügend Zeit und Energie findet, normale Eiweiße aus der Nahrung aufzuschlüsseln.

Wirkliches Doping sind Aminosäuren grundsätzlich also nicht,
eher eine Hilfe für Stoßzeiten.

Ich würde sie was ihre anabole Wirkung betrifft auf die selbe Stufe setzen wie Glukose, Wasser, andere Aminosäuren, Vitamine und Mineralstoffe.

Grundsätzlich sind BCAA`s ja die selben Stoffe wie sie auch in Fleisch, Eiern, Soja, Bohnen, Mais, Nüssen usw. enthalten sind, nur eben schon vorverdaut.

Andererseits gibt es auch die Diskussionen darüber, daß die Verhältnisse der Aminosäuren zueinander sehr entscheidend sind für bestimmte Stoffwechselprozesse.

So ist ein hoher Tyrosinanteil z.B. bekannt für seine wach machende Wirkung - Kampfbomberpiloten wurde im 2. Weltkrieg hochdosiert Tyrosin gespritzt, damit sie ohne zu Tanken viele Stunden und durch die Nacht hellwach fliegen können.

Tryptophan ist bekannt für seine müde machende Wirkung, besonders bei gleichzeitiger Gabe von Glukose, die dafür sorgt daß Tryptophan in Serotonin umgewandelt wird.
Besonders tryptophanreich ist z.B. Kuhmilch - deshalb das Rezept Milch + Honig zum Einschlafen.

Für die Bcaa`s wird eben diese anabole Wirkung für die Muskulatur diskutiert, ebenso aber auch für Glutamin. Aus Glutamin besteht verhältnismäßig ein Großteil der Muskulatur.

Alle diese Stoffe sind auch in normaler eiweißreicher Nahrung enthalten und man muß sie nicht extra zuführen.

Jansen 19.11.2007 18:03

Was genau ist der Insulineffekt? Sry, hab die Sendung leider verpasst ;)

DasOe 19.11.2007 18:39

*boah* heute ist mein Mecker-und-Maul-Tag :-((

ich habe versucht aus dem Durcheinandergeposte in etwa zu verstehen was Inhalt der Sendung war, aber damit bin ich kläglich gescheitert .... eine strukturierte Zusammenfassung ohne überflüssiges Halbwissen wäre wirklich zweckdienlich gewesen ...

Quax 19.11.2007 19:08

Zitat:

Zitat von DasOe (Beitrag 50990)
*boah* heute ist mein Mecker-und-Maul-Tag :-((

ich habe versucht aus dem Durcheinandergeposte in etwa zu verstehen was Inhalt der Sendung war, aber damit bin ich kläglich gescheitert .... eine strukturierte Zusammenfassung ohne überflüssiges Halbwissen wäre wirklich zweckdienlich gewesen ...

Genau, deswegen habe ich Arne vorhin mal angerufen.

Gruß
Jürgen

Klugschnacker 19.11.2007 19:37

Die Sendung kommt ins Archiv und ist dort demnächst abrufbar.
:liebe053:

Hugo 19.11.2007 19:38

nochma wegen insulin stoppt die fettverbrennung...

was heisst das für den wettkampf? einfach zucker vermeiden? oder erst auf den letzten metern? wie siehts da mit gels usw. aus, haben die keinen einfluss auf den insulispiegel?

Klugschnacker 19.11.2007 19:48

@Hugo: Fettverbrennung während der sportlichen Aktivität – da machen wir eine eigene Sendung draus. Dirk wird sicher auch mal was dazu schreiben im Rahmen seines Blogs. Stay tuned.

Grüße,
Arne

mauna_kea 19.11.2007 23:29

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 51015)
@Hugo: Fettverbrennung während der sportlichen Aktivität – da machen wir eine eigene Sendung draus. Dirk wird sicher auch mal was dazu schreiben im Rahmen seines Blogs. Stay tuned.

Grüße,
Arne

boah, ein gigantisches thema.
ich selbst bin ja abnehmexperte. hab schon tonnen abgenommen (und wieder zugenommen :o )

soweit ich weiss, wird während sportlicher aktivität kein insulin ausgeschüttet, da die KH´s sofort verstoffwechselt werden.

unser mittlerweile allseits bekanntes hardcorebodybuilding forum hat da einige interessante beiträge zu bieten:

http://www.team-andro.com/include.ph....php&navcat=28
besonders zu empfehlen der letzte beitrag:
http://www.team-andro.com/content-co1003.html

wenn man den bodybuildingkram mal ignoriert, steht da ne ganze menge an infos auf der seite.

DasOe 20.11.2007 11:08

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 51010)
Die Sendung kommt ins Archiv und ist dort demnächst abrufbar.
:liebe053:

Danke :bussi: :Blumen:

submariner 20.11.2007 11:34

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 51065)

unser mittlerweile allseits bekanntes hardcorebodybuilding forum hat da einige interessante beiträge zu bieten:

http://www.team-andro.com/include.ph....php&navcat=28
besonders zu empfehlen der letzte beitrag:
http://www.team-andro.com/content-co1003.html

wenn man den bodybuildingkram mal ignoriert, steht da ne ganze menge an infos auf der seite.

was ist das denn für ein Forum?

Die Seite gefällt mir besonders gut:

http://clips.team-andro.com/view_vid...5e3f94d95b11da


LG Holger

Ocean 20.11.2007 12:10

Wenn man auf Silikon abfährt :Kotz:

Nochmal zurück zu der Milch. Bezieht sich das mit dem Milcheiweiß auch auf den "Zellöffnungseffekt", oder gehts da jetzt nur um die Insulindrossel ? Oder ist das das gleiche ?

Klugschnacker 20.11.2007 12:14

Zitat:

Zitat von Ocean (Beitrag 51144)
Wenn man auf Silikon abfährt :Kotz:

Nochmal zurück zu der Milch. Bezieht sich das mit dem Milcheiweiß auch auf den "Zellöffnungseffekt", oder gehts da jetzt nur um die Insulindrossel ? Oder ist das das gleiche ?

Insulindrossel?

mauna_kea 20.11.2007 12:18

Zitat:

Zitat von submariner (Beitrag 51137)
was ist das denn für ein Forum?

ja, das thema hatten wir schonmal.
aber trotzdem kann man von den BB´lern einiges lernen.
zB. Disziplin beim Essen :Cheese:

DasOe 20.11.2007 12:26

Zitat:

Zitat von Ocean (Beitrag 51144)
Insulindrossel ?

Also ich kenne nur eine Schnapsdrossel :Maso: :Prost:

tri_stefan 20.11.2007 12:28

Zitat:

Zitat von submariner (Beitrag 51137)
was ist das denn für ein Forum?

Die Seite gefällt mir besonders gut:

http://clips.team-andro.com/view_vid...5e3f94d95b11da


LG Holger

Interessant, was "MANN" mit "MUSKELN" alles machen kann. :Nee:

Ocean 20.11.2007 14:04

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 51146)
Insulindrossel?



Ne, ich meine natürlich die Fettverbrennungsdrossel Insulin.
Doof formuliert, sorry.

Scotti 21.11.2007 23:09

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 50938)
Eine Alternative zum Würfelzucker (Zähne) nach dem Training ist übrigens Dextrose (gibts im Supermarkt) oder Johannesbeersaft. ca. 50-70g direkt nach dem Training...

Inwieweit ist Dextrose für die Zähne besser?

Hugo 21.11.2007 23:12

gute frage....
karies is im "höheren" alter, also dem der meisten trias doch ohnehin kein thema mehr, oder?

Hubschraubär 21.11.2007 23:17

Zitat:

Zitat von Newbie (Beitrag 50965)
Müller Milch boykottiere ich aus Prinzip :Nee:

*Unterschreib*

mauna_kea 21.11.2007 23:39

Zitat:

Zitat von Scotti (Beitrag 51557)
Inwieweit ist Dextrose für die Zähne besser?

das mit den zähnen nehme ich zurück. zucker ist immer gleich schädlich.

Scotti 21.11.2007 23:45

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 51564)
das mit den zähnen nehme ich zurück. zucker ist immer gleich schädlich.

Gibts denn einen anderen Vorteil?

Hugo 22.11.2007 01:10

naja...viel schneller wirste keine form des zuckers aufnehmen können als dextrose, aber inwie fern da jetzt die letzte sekunde relevant is?

barbossa 22.11.2007 10:49

Zitat:

Zitat von Hugo (Beitrag 51561)
gute frage....
karies is im "höheren" alter, also dem der meisten trias doch ohnehin kein thema mehr, oder?

stümmt: die Beißerchen, dies bis dahin geschafft haben sind resistent:Lachen2:


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