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Volkeree 09.11.2007 14:11

Es dauert zwar noch etwas bis ich damit beginnen kann. Werde dann aber vorher die Maße des Ist-Zustandes aufschreiben und alle Änderungen jeweils in einer Tabelle festhalten.

Volker

amimarc 12.11.2007 16:57

Perfekte Sitzposition?
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Was haltet ihr denn von der Sitzposition?
Also mein Rücken würde da nicht lange mitspielen...

backy 12.11.2007 17:04

Die Sitzposition is vorbildlich. Er muss eben nur aufpassen der er beim einlenken den tritt rausnimmt sonst wirft er sich mit dem Knie selbst aus der Kurve..für flache und kurven-arme strecken super wenn man es kann..aber der junge mann auf dem bild is doch auch dafür bekannt :-)

engelchen 12.11.2007 17:25

Hmm, wer iss denn das?

Danksta 12.11.2007 17:29

Björn "Lowrider" Andersson

brutal schneller Radfahrer. Solange es nicht 42 km sind, kann er auch einigermaßen schnell laufen.

Wasserträger 12.11.2007 17:32

Meiner einer wird nächstes Jahr nicht mehr 15,5cm Überhöhung fahren - sondern 9!!!!

Naja... Maßrahmen halt - manchmal ist die Wahrheit bitter ;)

*JO* 12.11.2007 18:33

ich hab da ne ganz neue theorie zum thema sitzpostion wenn die sich bestätigt ...uiuiui

mysticds 12.11.2007 18:41

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 49457)
ich hab da ne ganz neue theorie zum thema sitzpostion wenn die sich bestätigt ...uiuiui

Dann schieß mal los!! :Cheese:

Volkeree 12.11.2007 18:46

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 49457)
ich hab da ne ganz neue theorie zum thema sitzpostion wenn die sich bestätigt ...uiuiui

...... wenn keiner auf dem Rad sitzen würde, wäre für einen 40er Schnitt weniger Leistung erforderlich.....

RICHTIG? :cool: :cool:

Volker

*JO* 12.11.2007 19:01

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 49460)
...... wenn keiner auf dem Rad sitzen würde, wäre für einen 40er Schnitt weniger Leistung erforderlich.....

RICHTIG? :cool: :cool:

Volker

ja klar !;)
aber hab da noch so ne idee muss da aber erstmal länger drüber nachdenken nicht das ihr mich dann auslacht :P wenn ich scheiße gedacht habe :P
mfg Jo

Volkeree 13.11.2007 10:56

Zwischenstand: Sattelstütze und Vorbau sind bestellt.

Volker

Volkeree 14.11.2007 20:21

Da ist auch schon die erste negative Überraschung da. Der Ergostem war in Rekordzeit bei mir zu Hause, einen guten Kurs habe ich auch bekommen.

Als ich das Ding dann mal auf die Waage gelegt habe, standen da lockere
424g
zu buche.
Das ist ganz schön schwer. Ich weiß zwar nicht, wie schwer mein derzeitiger Vorbau ist, denke aber 300g ist er bestimmt leichter.

Volker

tri_stefan 14.11.2007 20:34

424 Gramm, dat Teil iss ja ne richtige Wuchtbrumme. Pass' auf das du nicht vorne überkippst ;) .

Volkeree 16.11.2007 16:22

Eben habe ich die Teile dann mal verbaut, jedoch noch nicht so richtig eingestellt.

Vom Gewicht her verschlechtere ich mich sehr stark.
Vorbau: 424 Ergostem - 114 Richtey = plus 310 Gramm

Sattelstütze: 296 Thomson - 276 Profile = plus 20 Gramm

Die Sattelstütze habe ich einfach mal recht lang bestellt, nach dem Motto abschneiden kann man ja immer noch.
Da geht denn noch einiges runter und ich dürfte nächste Saison ungefähr mit einem Mehrgewicht von ca. einem halben Pfund rumfahren, zumindest was das Material angeht.

Die Optik der Sattelstütze geht so einigermaßen, wäre sie etwas matter, würde sie besser zum Rahmen passen. Bin aber nicht unzufrieden.
Der Ergostem ist natürlich gewöhnungsbedürftig. Wie es letztlich aussehenn wird richtet sich ja nach Position, man muss ja bei Veränderungen doch immer beide Gelenke verstellen. Derzeit habe ich ihn erst mal was höher gestellt als vorher. Ich wollte mir das erste Rollentraining etwas gemütlicher gestalten.

Die weiteren Einstellungen mache dich dann nach und nach.

Volker

sybenwurz 16.11.2007 16:44

Der Vorbau iss ne wuchtbrumme, klar, aber er muss ja nicht für die ewigkeit da draufbleiben. Wenn dein Arbeitsplatz eingerichtet ist, kannst du gucken, ob es was Passendes auch leichter gibt.
Und die Sattelstütze muss gut 7cm im sitzrohr stecken;- 20gr. sind da schnell abgesägt

Volkeree 16.11.2007 17:03

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 50527)
Der Vorbau iss ne wuchtbrumme, klar, aber er muss ja nicht für die ewigkeit da draufbleiben. Wenn dein Arbeitsplatz eingerichtet ist, kannst du gucken, ob es was Passendes auch leichter gibt.

Bis dahin werde ich wohl noch einige Male schrauben müssen und du, wenn du willst, einige Bilder zur Begutachtung auschauen können.

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 50527)
Und die Sattelstütze muss gut 7cm im sitzrohr stecken;- 20gr. sind da schnell abgesägt

Ich werde das wohl eher mit einem Rohrschneider machen, macht weniger Dreck und ich brauche weniger Platz.
Bei etwas mehr als 7 cm ist der Strich auch auf der Stütze. Denke aber, dass ich die Stütze zu den 20 bestimmt noch weitere 50 leichter bekomme. 7 plus 2-3cm Spiel, der Rest kommt ab....

Volker

sybenwurz 16.11.2007 18:21

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 50537)
Ich werde das wohl eher mit einem Rohrschneider machen,

Hab noch keine Thomson abgeschnitten, nur einmal fürs Fully und da schräg, also deswegen mit der Säge, ich glaube aber, mitm Rohrschneider geht es nicht, wegen der Rillen. Die gehen nicht radial da rum, das ist wie ein Gewinde. Nicht sehr tief zwar, aber ausreichend, dass der Rohrschneider darin verläuft.
Probiers aus und gib Bescheid!

sybenwurz 16.11.2007 18:24

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 50537)
Bis dahin werde ich wohl noch einige Male schrauben müssen und du, wenn du willst, einige Bilder zur Begutachtung auschauen können.

Iss kei´Ding!
Hättest du die Möglichkeit, dich von seitlich auf der Rolle fotografieren zu lassen?
Am besten in Bilderfolgen.
Aus dem Treten raus sieht nämlich immer alles ganz anders aus, als wenn man statisch draufsitzt...

Volkeree 16.11.2007 18:25

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 50558)
Probiers aus und gib Bescheid!

Mache ich.
Das einzige was mir vielleicht etwas Bedenken macht, ist die unterschiedliche Wandstärke des Rohrs. Spätestens morgen schneide ich mal ein paar cm ab.

Volker

Volkeree 16.11.2007 18:30

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 50560)
Iss kei´Ding!
Hättest du die Möglichkeit, dich von seitlich auf der Rolle fotografieren zu lassen?
Am besten in Bilderfolgen.
Aus dem Treten raus sieht nämlich immer alles ganz anders aus, als wenn man statisch draufsitzt...

Statisch hätte ich gesagt, Bügelbrett und Selbstauslöser.

Sonst muss meine Frau halt herhalten, Bilderfolgen oder auch ein kleines Video...

Volker

tri_stefan 16.11.2007 21:37

Mal so halb :offtopic:

Ich war heute bei Fritz Buchstaller und habe mich vermessen lassen. Ich dachte immer, man muss hoch und weit vorne sitzen. Ergebnis war: ich saß viel zu weit oben, und die bar ends waren zu weit vorne.

Jetzt sitze ich bestimmt einen guten Zentimeter weiter unten, einen Tick weiter hinten und die bar ends sind ein 1,5 cm Richtung Sattel gewandert. Auf diese Variante wäre ich alleine nie gekommen. Ich dachte immer nur ich muss noch weiter vor. Mit einem kleinerem Rahmen, kann ich später auch (vll) eine größere Überhöhung fahren.
Wer die Möglichkeit und Zeit hat, sollte die paar Euro mal investieren, denn da geht einem ein ziemlichen helles Licht auf. Außerdem macht der Fritz bei Kleinkram "kundenfreundliche" Preise.

sybenwurz 16.11.2007 23:56

Haste ne Aufzeichnung, wie du vorher gesessen hast?
Wo sitzt du jetzt?
Buidln?
Wieso dachtest du, du müssest weiter vor?
Kriegst du jetzt nicht mehr Überhöhung hin, weil du keine Spacer mehr drin hast?
Habt ihr den Sattel nur den Tick weiter nach hinten gemacht, um auszugleichen, dass er nach vorne wandert, wenn man ihn tiefer macht?

Wir probierens mal per Ferndiagnose mit Volkeree aus, aber ich will Buchstallersns ja nicht arbeitslos machen...;)

Hat Fritz dich eingemessen?

tri_stefan 17.11.2007 00:12

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 50622)
Haste ne Aufzeichnung, wie du vorher gesessen hast?
Wo sitzt du jetzt?
Buidln?
Wieso dachtest du, du müssest weiter vor?

Nein ich habe keine leider Aufzeichnung von mir vorher. Dafür habe ich jetzt die Daten auf Papier und beim Fritz Buchstaller im Rechner.
Insgesamt sitze ich jetzt ein Tick weiter hinten und weiter unten. Vorher bin ich immer auf der Sattelspitze gefahren, weil ich das als am Besten empfunden habe. Deswegen dachte ich, ich muss weiter vor.
Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 50622)
Kriegst du jetzt nicht mehr Überhöhung hin, weil du keine Spacer mehr drin hast?

Überhöhung geht nicht mehr, weil ich einen Cube Rahmen habe (Stangenware;) ) und die haben ja ein ziemlich langes Steuerrohr. Spacer sind weg und ich habe schon einen negativ geneigten Vorbau drauf (60 Grad). Überhöhung liegt jetzt bei 14 cm. Wenn ich vll einen kleineren Rahmen finde oder einen Rahmen mit kürzerem Steuerrohr, dann kann ich noch weiter runter, aber mir reicht es erstmal so.

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 50622)
Wir probierens mal per Ferndiagnose mit Volkeree aus, aber ich will Buchstallersns ja nicht arbeitslos machen...;)

Um den Arbeitsplatz von Firtz brauchen wir uns keine Sorgen machen (heute wurde für eine gewisse Frau Brede bzgl. einer Vermessung angefragt.....).

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 50622)
Hat Fritz dich eingemessen?

Ja! Fritz hat gemessen und er ist echt sympathisch.

Volkeree 17.11.2007 13:24

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 50558)
Hab noch keine Thomson abgeschnitten, nur einmal fürs Fully und da schräg, also deswegen mit der Säge, ich glaube aber, mitm Rohrschneider geht es nicht, wegen der Rillen. Die gehen nicht radial da rum, das ist wie ein Gewinde. Nicht sehr tief zwar, aber ausreichend, dass der Rohrschneider darin verläuft.
Probiers aus und gib Bescheid!

Das mit dem Rohrschneider geht, ein gewisser Kraftaufwand wird aber erforderlich, zumndest mit 1 1/8"- Schneider. Das Rädchen läuft aber einwandfrei um das Rohr herum.

Sägen geht da auf jeden Fall schneller.

1cm Sattelstütze wiegt übrigens ~ 5,2g.

Volker

Thorsten 17.11.2007 16:45

Der Termin bei Fritz steht auch fest auf meiner Liste. Wenn ich die Sachen für mein P3 SL soweit zusammengebastelt habe, dass man bis auf Gabellänge und Vorbau drauf sitzen könnte, gehe ich das mal an. Bin auch gespannt, Veränderungen gibt es aber keine, da ich mit dem neuen Rahmen bei Null anfange.

Volkeree 30.03.2008 18:08

Es ist ne ganze Menge Zeit vergangen und ich habe nicht sehr viel mit meinem neuen Vorbau probiert, was jetzt aber so langsam mal Zeit wird.

Dabei habe ich gemerkt, dass die Züge ganz schön im Weg sind. Den Bremszug habe ich an der Vorradbremse erst ma gelöst.

Kann ich mich darauf einstellen, wenn ich den Lenker ein gutes Stück tiefer stelle, dass ich alle Züge kürzen muss?

Anfang der Woche mache ich mal ein Foto oder Video auf der Rolle und stelle es zur Begutachtung hier ein.

Volker

Volkeree 30.03.2008 19:32

Warum warten wenn doch heute Zeit ist.

Ich habe die Rolle mal kurz aufgebaut und einen Testlauf mit veränderter Position gemacht.

Das Video hat gut 9 MB.

Ich könnte da auch noch in einer besseren Qualität machen, wird aber entsprechend größer.

Dann hoffe ich jetzt mal, einer brauchbaren Sitzposition etwas näher gekommen zu sein.

Volker

Walli 30.03.2008 20:15

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 81115)
Warum warten wenn doch heute Zeit ist.

Ich habe die Rolle mal kurz aufgebaut und einen Testlauf mit veränderter Position gemacht.

Das Video hat gut 9 MB.

Ich könnte da auch noch in einer besseren Qualität machen, wird aber entsprechend größer.

Dann hoffe ich jetzt mal, einer brauchbaren Sitzposition etwas näher gekommen zu sein.

Volker

Sieht doch ganz gut aus:Huhu:
werde mir mal die ganze Sache mal in Sassenberg anschauen wenn du mich überholst:o

Volkeree 30.03.2008 20:21

Zitat:

Zitat von Walli (Beitrag 81121)
Sieht doch ganz gut aus:Huhu:
werde mir mal die ganze Sache mal in Sassenberg anschauen wenn du mich überholst:o

Du kannst also schwimmen?

pXpress 30.03.2008 20:50

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 81115)
Warum warten wenn doch heute Zeit ist.

Ich habe die Rolle mal kurz aufgebaut und einen Testlauf mit veränderter Position gemacht.

Das Video hat gut 9 MB.

Ich könnte da auch noch in einer besseren Qualität machen, wird aber entsprechend größer.

Dann hoffe ich jetzt mal, einer brauchbaren Sitzposition etwas näher gekommen zu sein.

Volker

Lass mal einen von hinten gucken, für mich sieht es fast so aus das Du ein bischen auf dem Sattel hin- und her rutschtst, dann müsste er eine Idee tiefer. Kann aber auch täuschen.

Walli 30.03.2008 21:06

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 81122)
Du kannst also schwimmen?

Nee eigentlich bin ich da sehr schwach:Traurig: aber vielleicht starte ich ja in der ersten Startgruppe und du in der Zweiten:Cheese:
radeln kann ich zwar ganz gut:Cheese:
du bist aber bestimmt schneller:Prost:
und wenn wir dann richtig Spaß haben kann ich ja versuchen dich beim :-B-( wieder einzuholen
und dann im Ziel:Prost:

Thorsten 30.03.2008 22:53

Ich seh's ähnlich wie pXpress, dass der Sattel zu hoch sein könnte. Im unteren Totpunkt ist der Fuß noch ganz schön gestreckt bei fast geradem Bein und der Hintern rutscht hin und her. Oberkörperhaltung sieht aber gut aus.


sybenwurz 30.03.2008 23:24

Hab mirs Video nedd angeguckt, aber die sache mit dem Screenshot kommt mir neben der schon angesprochenen Sitzhöhe relativ kurz vor.
mach erstmal den Sattel tiefer und probier, wenns geht,bei gelegenheit mal, den Lenker/-aufsatz etwas nach vorne zu schieben.
Denke von hier, das könnten durchaus 2cm sein.

Volkeree 30.03.2008 23:32

Zitat:

Zitat von Walli (Beitrag 81135)
Nee eigentlich bin ich da sehr schwach:Traurig: aber vielleicht starte ich ja in der ersten Startgruppe und du in der Zweiten

Außer irgendwelche Ligen oder die Mädchen starten alle gleichzeitig.

Zitat:

Zitat von Walli (Beitrag 81135)
radeln kann ich zwar ganz gut:Cheese:
du bist aber bestimmt schneller:Prost:
und wenn wir dann richtig Spaß haben kann ich ja versuchen dich beim :-B-( wieder einzuholen

Ich haue jetzt mal auf die Kacke:
Letztes Jahr hat mich auf dem Rad keiner aus unserer Startgruppe überholt. Die besseren Radfahrer schwimmen in der Regel auch besser.
Soweit du es dich trotzdem wagst, ich werde ohne zu Lutschen dranbleiben.
Beim Laufen hat mich aber in der zweiten Runde einer überholt, der ist aber auch ne 36 gelaufen.

Zitat:

Zitat von Walli (Beitrag 81135)
und dann im Ziel:Prost:

Wer zuerst da ist bestellt und der andere zahlt :Prost: , na ja, ist ja alles ümmesons.

(hätte gerne mehr Smileys benutzt - lässt Arne aber wohl nicht zu)

@sitze zu hoch:
Denke mal auf jeden Fall.
Sybenwurz meinte bei meiner alten Position der Sattel könnte etwas höher. Beim Sattesstützenwechsel habe ich das dann aber wohl offensichtlich so Pi mal Daumen gemacht.
Nachgemessen kann die bestimmt einen Zentimeter runter.
Mal sehen was die anderen Sitzpostionsspezialisten noch sagen. Dann stellt sich die Frage, ob und wie lange ich die Position dann fahren kann

sybenwurz 30.03.2008 23:57

Hab mir wie gesagt das Video nedd angeguckt, kann sein, dass du den Fuss nie weiter streckst als auf dem ersten Bild bzw jetzt auf dem Screenshot.
Denke, der von dir veranschlagte Zentimeter wird gut hinkommen.

Volkeree 31.03.2008 08:57

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 81180)
Hab mir wie gesagt das Video nedd angeguckt, kann sein, dass du den Fuss nie weiter streckst als auf dem ersten Bild bzw jetzt auf dem Screenshot.
Denke, der von dir veranschlagte Zentimeter wird gut hinkommen.

Ich weiß ja nicht, ob es deine Zeit zulässt, bei deinem riesigen Rad-Aufbau-Fred. Ich fänd es aber schön, wenn du die Unterschiede zwischen vorher (Seite 1) und jetzt mal beurteilen könntest. Vor allem im Hinblick darauf, wie weit ich deine Tipps umgesetzt habe.

Volker

Walli 31.03.2008 18:53

habe mal ein wenig auf deiner Homepage gestöbert
ich glaube mit einholen wird da nix :Cheese:
du wirst mich wohl eher Überrunden:o
Schwimmen kann ich die Strecke in Sassenberg so um 24 Minuten:Traurig:
mit dem Rad ist bei guten Wetter ein 40er drin (kenne ja jeden Stein auf der Strecke) ja und beim Laufen nimmst du mir auch einiges ab
wenn ich gut drauf bin ist bei mir eine hohe 42er Zeit drin:Lachen2:
Ich würde sagen du wartest mit einem Erdinger im Ziel auf mich
kann aber dauern
Gruß Walli

sybenwurz 31.03.2008 19:08

Zitat:

Zitat von Volkeree (Beitrag 81220)
Ich weiß ja nicht, ob es deine Zeit zulässt, bei deinem riesigen Rad-Aufbau-Fred. Ich fänd es aber schön, wenn du die Unterschiede zwischen vorher (Seite 1) und jetzt mal beurteilen könntest. Vor allem im Hinblick darauf, wie weit ich deine Tipps umgesetzt habe.

Volker

Na gut, später...
Muss erst noch etwas Geld verdienen...;)

sybenwurz 31.03.2008 23:21

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Ok, ich hab mirs mal angeschaut, abgemalt und gefühlsmässig die Gelenke eingezeichnet bzw. die miteinander verbunden.
Verblüffenderweise sieht das genau nachgemessen mit dem Kniewinkel ziemlich gut aus, evtl. hast du auch was geändert mittlerweile, so, wie es hier aufm Bild ist, sollte das hinhauen mit der Sitzhöhe. Würde ich nix mehr ändern, wenn du keine Anomalien hast.
An sich würde ich sagen, kannst du mitm Sattel noch etwas nach vorne, würde ich erstmal aber lassen, wahrscheinlich rutschst du eh etwas nach vorne, wenn du richtig Druck aufs Pedal bringst.

So, nu kommts: mitm Oberkörper könntest du etwas runter. Das sieht hier relativ harmlos aus, läge aber rein vom Winkel her in nem Bereich, den du deutlich merken wirst, und:
du solltest eh mit den Armauflagen nach vorne, wennst nu noch mit den schultern tiefer gehst, brauchste wahrscheinlich nen Vorbau, den es nicht gibt...
Also: würde den Lenker von der Höhe erstmal so lassen, aber wirklich die Armauflagen/den Aufsatz ordentlich nach vorne.
Das macht nachgemessenauch mehr aus als ich erstmal dachte (immer vorausgesetzt, ich hab die Gelenkpunkte richtig getroffen, denke aber schon, ich hab das Bild extrem vergrössert).
Mit der Winkeländerung Rumpf-Oberarm kommt normal bei gleicher Armauflagenhöhe der Oberkörper eh noch etwas nach unten;- falls du das fahren kannst, wäre das ok.
Den Winkel Oberarm-Unterarm würde ich dann erstmal so hinnehmen. Über den kannst du dann ggf. etwas variieren, wie heftig du nach vorne rutschst oder auch nicht.

Soweit die Biomechanik.
Nu bedeutet das natürlich nicht, dass du so generell und in der Realität wirklich dauerhaft die meiste Kraft auf die Strasse bringst und die Aerodynamik nicht mit ner anderen Sitzposition besser wäre.
Wenn du die Position dauerhaft fahren kannst, sind die Anlagen aber schonmal gut.

Lecker Nudelsalat 31.03.2008 23:34

Schaut euch mal die Position aus Post #39 an. ;)

http://nyx.at/bikeboard/Board/showth...t=69422&page=3

Gruß strwd


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