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Hafu 06.11.2007 16:34

Und welche dieser Leistung ist glaubhaft sauber erbracht?
Insbesondere die Jahre von 1990 bist 2000 gelten im Rückblick ja als die Hochzeiten des Epo-Dopings, weil es bis dahin keinen zugelassenen Epo-Test gab.

Corki 06.11.2007 16:35

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 48097)
Bei aller Euphorie über die respektablen Leistungen von Ryan Hall und die ungewöhnlich ausgeprägten negative splits... den ebenfalls höchst ungewöhnlichen Todesfall seines Freundes und Trainingspartners Ryan Shay im selben Rennen am Samstag bekomme ich dabei nicht aus dem Kopf.
Dass ein medizinisch top überwachter Profisportler einfach so tot umfällt, passt einfach nicht in mein persönliches Weltbild.

Weiße, die dieselben oder sogar bessere läuferische Leistungen als die genetisch nachgewiesenermaßen bevorzugten Keniaten oder Äthopier abliefern, haben sich in der Vergangenheit allzu oft im Nachhinein als Manipulierer herausgestellt (ich denk da spontan an Damian Kallabis oder Nils Schumann, über deren phänomenale Leistungen ich mich seinerzeit auch erstmal spontan gefreut hatte).

Geht mir auch so. Sehr eigenartig-um nicht zu sagen: verdächtig.
Dennoch hat dude recht: diesen Laufstil gibts nicht in der Apotheke. Das ist ist wohl nur mit Talent und sehr viel Training.
Zieh Dir das mal rein...


PS: wer war nochmal Nils Schuhmann:Gruebeln:
Ach ja-der ist mal 2 Stadionrunden gelaufen...:Kotz:

dude 06.11.2007 16:36

Zitat:

Zitat von Onnomax (Beitrag 48108)
hmm - Definitionssache - wie weiß ist weiß?

Hab hier:

http://www.herbertsteffny.de/statist...estenliste.htm

grad eine ewige Bestenliste gefunden. Ein paar davon "klingen" vom Namen her weiß :Lachen2: :

2:06:33 Gert Thys RSA Tokio 14.2.1999

2:06:36 Antonio Pinto POR London 16.4.2000

2:06:36 Benoit Zwierzchiewski FRA Paris 6.4.2003

Gruß,
Marc

und mit benoit Z und thys gleich ein dopingvolltreffer!

FuXX 06.11.2007 16:39

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 48097)
Weiße, die dieselben oder sogar bessere läuferische Leistungen als die genetisch nachgewiesenermaßen bevorzugten Keniaten oder Äthopier abliefern...

Kann man dazu irgendwo Studien lesen? Woran wird das fest gemacht? Da gab's doch immer so Geschichten mit der Ferse bei den Afrikanern...

Ein sehr leichter Weißer mit den richtigen Hebeln (so scheint es beim Hall zu sein) mit sehr guter VO2max (gibt's ja auch bei Weißen, siehe Ulle - ganz unabhängig von seinen Dopingpraktiken) kann sicher auch schnell laufen.

@Dude: Weißt du ob man irgendwo Listen mit den Splits der besten Marathons finden kann. Ich würde vermuten, dass das Optimum eher bei einem leicht (!) positiven split liegt.

FuXX

Onnomax 06.11.2007 16:40

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 48111)
und mit benoit Z und thys gleich ein dopingvolltreffer!

Das war kein erkennbares Ausschlußkriterium in Deiner Fragestellung "Ist das schon mal ein Weisser gelaufen?" - Vergebung! :Cheese: :Cheese:

Marc

dude 06.11.2007 16:40

Zitat:

Zitat von Onnomax (Beitrag 48113)
Das war kein erkennbares Ausschlußkriterium in Deiner Fragestellung "Ist das schon mal ein Weisser gelaufen?" - Vergebung! :Cheese: :Cheese:

Marc

war es auch nicht und danke fuer die nachhilfe! :Danke:

dude 06.11.2007 16:41

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 48112)
@Dude: Weißt du ob man irgendwo Listen mit den Splits der besten Marathons finden kann. Ich würde vermuten, dass das Optimum eher bei einem leicht (!) positiven split liegt.

FuXX

nee, keine ahnung. aber khanouchi, tergat und haile waren negative split.

FuXX 06.11.2007 16:44

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 48109)
Und welche dieser Leistung ist glaubhaft sauber erbracht?
Insbesondere die Jahre von 1990 bist 2000 gelten im Rückblick ja als die Hochzeiten des Epo-Dopings, weil es bis dahin keinen zugelassenen Epo-Test gab.

In der Leichtathletik rennen nach allem was man hört immer noch Jungs mit HK 60 rum. Die nehmen halt Mittel die gerade zu neu sind um nachgewiesen zu werden. Rasmussen und Contador hatten ja auch sowas. (Dynepo?)

FuXX

Corki 06.11.2007 16:57

oder kürzen ab!:Cheese:
geht ja auch im Central Park

fitnesstom 06.11.2007 17:44

gefunden auf eliterunning.de

Was macht die kenianischen Läufer so stark?
In einer Studie der Universität Bayreuth wurde jetzt festgestellt, dass die Ursache der größeren Leistungsfähigkeit der Kenianer nicht wie bisher vermutet in der Höhenlage ihrer Heimat begründet liegt. Vielmehr verfügen sie über eine bessere Laufökonomie und günstigere biomechanische Voraussetzungen gegenüber Europäern. Lange Beine bei geringem Gewicht ergeben eine ideale Mischung für Langstreckenläufer, während gleich große weiße Athleten wesentlich mehr Gewicht in Muskelmasse mit sich herumtragen. Dadurch ist der Sauerstoffbedarf der kenianischen Läufer geringer und die Ausdauerleistung höher. Bezüglich Blutvolumen und Hämoglobin weisen die Afrikaner dagegen keine wesentlich höheren Werte auf als deutsche Ausdauer-Spitzensportler.
Auch die soziale Struktur in Kenia spielt eine entscheidende Rolle. In einem Land, in dem der Laufsport oft der einzige Weg aus Armut und Elend ist, bringen diese Läufer eine Schmerztoleranz und Härte gegen sich selbst auf, die so in Europa nicht vorstellbar ist.

hazelman 06.11.2007 18:44

Zitat:

Zitat von fitnesstom (Beitrag 48127)
gefunden auf eliterunning.de

Was macht die kenianischen Läufer so stark?
In einer Studie der Universität Bayreuth wurde jetzt festgestellt, dass die Ursache der größeren Leistungsfähigkeit der Kenianer nicht wie bisher vermutet in der Höhenlage ihrer Heimat begründet liegt. Vielmehr verfügen sie über eine bessere Laufökonomie und günstigere biomechanische Voraussetzungen gegenüber Europäern. Lange Beine bei geringem Gewicht ergeben eine ideale Mischung für Langstreckenläufer, während gleich große weiße Athleten wesentlich mehr Gewicht in Muskelmasse mit sich herumtragen. Dadurch ist der Sauerstoffbedarf der kenianischen Läufer geringer und die Ausdauerleistung höher. Bezüglich Blutvolumen und Hämoglobin weisen die Afrikaner dagegen keine wesentlich höheren Werte auf als deutsche Ausdauer-Spitzensportler.
Auch die soziale Struktur in Kenia spielt eine entscheidende Rolle. In einem Land, in dem der Laufsport oft der einzige Weg aus Armut und Elend ist, bringen diese Läufer eine Schmerztoleranz und Härte gegen sich selbst auf, die so in Europa nicht vorstellbar ist.

Fazit:
Wir Weisse sind verweichlichte Fettsäcke! ;)

RibaldCorello 06.11.2007 19:10

Jo und weshalb gibt es kaum schwarze Schwimmer oder sehr wenige schwarze Radfahrer ?

Das hat m. E. wenig mit Genetik zu tun sondern weils im Getto und im Armenviertel in Afrika wenig Schwimmbäder gibt und die auch kein Geld haben sich ein TREK mit Dura Ace zu leisten.

Corki 06.11.2007 21:35

Also warten wir auf den ersten Triathelten aus Kenia. Dann reichen UngerManns 30min für die letzten 10k nicht mehr aus...:Lachen2:

hazelman 29.11.2007 12:31

Paul Huddle & Bob Babbit haben den Jungen jetzt ein bissl ausgequetscht:

http://competitorradio.com/details.php?show=190

dude 10.04.2008 21:18

Ryan Hall stellt sich am Sonntag der Marathonweltelite in London (u.a. Lel, Limo, Baldini, dude, Gharib, Ramaala, Wanjiru).

Auf unserem Lieblingssender "Godtube" gibt es dazu natuerlich wieder ein schoenes Video:

http://www.godtube.com/view_video.ph...6df0d09910702f

psyXL 10.04.2008 21:39

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 84078)
Ryan Hall stellt sich am Sonntag der Marathonweltelite in London (u.a. Lel, Limo, Baldini, dude, Gharib, Ramaala, Wanjiru).

Viel Erfolg! Gesundes Selbstbewusstsein ist ja vorhanden :-)

dude 10.04.2008 22:18

Zitat:

Zitat von psyXL (Beitrag 84084)
Viel Erfolg! Gesundes Selbstbewusstsein ist ja vorhanden :-)

Unter uns: ich bin da vorsichtiger, aber letztes Jahr in NYC in der Spitzengruppe haben sie alle die Verantwortung auf mich abgeschoben. Runners World schrieb:

"MEN Mile 7: Ramaala supposedly ran 4:27 for the 7th mile. Now he's been chased down by about 10 others. Then Ramaala surges again. Some in the pack are looking as if to say, "Dude, what are you doing?""

http://nyc2007.runnersworld.com/

docpower 11.04.2008 14:52

Ich finde den Typen Klasse.
2:06, Top 3.
Eat this: http://www.london-marathon.co.uk/site/?pageID=5&n=127
Docpower

Danksta 11.04.2008 15:00

Hi Docci

zieh Dir mal bei www.competitorradio.com den Podcast mit Ryan Hall - sehr interessant.

Daniel

FinP 11.04.2008 16:10

Wird das Rennen am Sonntag irgendwo übertragen?

dude 11.04.2008 16:15

In D bringt Eurosport von 20-20.45 eine Zusammenfassung.

Wer BBC1 empfaengt, ist live dabei von 9.45 bis 15 MESZ.
http://www.bbc.co.uk/bbcone/listings...4223_14000_330

(Auf RAI3 kommt Turin live.)

tobi_nb 11.04.2008 17:11

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 84329)
Wer BBC1 empfaengt, ist live dabei von 9.45 bis 15 MESZ.

Bist du da schon im Ziel, oder muß ich hierauf

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 84329)
In D bringt Eurosport von 20-20.45 eine Zusammenfassung.

warten?:Schnecke:

FinP 13.04.2008 11:18

Aaaaaah, ich krieg das blöde TV-Programm nicht rein!

(Ryan Hall ist unter den Top Ten bei km 10. Zeitgleich mit den anderen, Mikitenko auf Platz zwei nach HM)

Axel 13.04.2008 11:27

Eurosport2 überträgt.

Axel

Axel 13.04.2008 11:30

http://web.wcsn.com/media/player/mp_...id=10457&_mp=1

Auf Slowtwitch gab es diesen Link.

Axel

FinP 13.04.2008 11:38

Kriegt man das über Netz? Mein Fernseher kriegt das auch nicht.

FinP 13.04.2008 11:40

Zitat:

Zitat von Axel (Beitrag 84561)
http://web.wcsn.com/media/player/mp_...id=10457&_mp=1

Auf Slowtwitch gab es diesen Link.

Axel

Das geht nicht aus Dtl.

Stefan 13.04.2008 12:18

Frauen KM 40:

1 108 » MIKITENKO, IRINA (GER) W35 2:17:07
2 105 » ZAKHAROVA, SVETLANA (RUS) W35 2:17:15
3 106 » WAMI, GETE (ETH) W30 2:17:28

Männer 30:
1 1 » LEL, MARTIN (KEN) M25 1:28:29
2 4 » WANJIRU, SAMUEL (KEN) M20 1:28:29
3 3 » MUTAI, EMMANUEL (KEN) M30 1:28:30
4 5 » MERGA, DERIBA (ETH) M25 1:28:30
5 10 » GOUMRI, ABDERRAHIM (MAR) M30 1:28:31
6 11 » HALL, RYAN (USA) M25 1:28:38
7 9 » KIFLE, YONAS (ERI) M30 1:28:41
8 6 » RAMAALA, HENDRICK (RSA) M35 1:29:50
9 2 » LIMO, FELIX (KEN) M25 1:30:21
10 12 » KIBET, LUKE (KEN) M25 1:31:30

FinP 13.04.2008 12:31

Mikitenko gewinnt in 2:24:14. Glückwunsch!
Hall hat die Lücke bei 35km wieder geschlossen.

Stefan 13.04.2008 12:46

km 40:
1 1 » LEL, MARTIN (KEN) M25 1:58:53
2 10 » GOUMRI, ABDERRAHIM (MAR) M30 1:58:53
3 4 » WANJIRU, SAMUEL (KEN) M20 1:58:53
4 3 » MUTAI, EMMANUEL (KEN) M30 1:59:14
5 5 » MERGA, DERIBA (ETH) M25 1:59:15
6 11 » HALL, RYAN (USA) M25 1:59:23
7 9 » KIFLE, YONAS (ERI) M30 2:01:11

Stefan 13.04.2008 13:29

Dude: 2:37:27
Gratulation!
Stefan

docpower 13.04.2008 13:33

Und Hall?
Hab nur Ergebnisse von Top 3?
Gruß
Docpower

docpower 13.04.2008 13:34

Müsste ne 2:06er Zeit geworden sein...

Stefan 13.04.2008 13:41

Zitat:

Zitat von docpower (Beitrag 84572)
Und Hall?
Hab nur Ergebnisse von Top 3?
Gruß
Docpower

http://results-2008.london-marathon.co.uk/

1 1 1 » LEL, MARTIN (KEN) M25 2:05:15
2 1 4 » WANJIRU, SAMUEL (KEN) M20 2:05:24
3 1 10 » GOUMRI, ABDERRAHIM (MAR) M30 2:05:30
4 2 3 » MUTAI, EMMANUEL (KEN) M30 2:06:15
5 2 11 » HALL, RYAN (USA) M25 2:06:17
6 3 5 » MERGA, DERIBA (ETH) M25 2:06:38
7 3 9 » KIFLE, YONAS (ERI) M30 2:08:51
8 4 2 » LIMO, FELIX (KEN) M25 2:10:34
9 5 13 » SOKOLOV, ALEKSEY (RUS) M25 2:11:41
10 1 6 » RAMAALA, HENDRICK (RSA) M35 2:11:44

Volkeree 13.04.2008 15:43

Dude Platz 143 in 2:37:27

GLÜCKWUNSCH

drullse 13.04.2008 16:20

Zitat:

Zitat von Stefan (Beitrag 84571)
Dude: 2:37:27
Gratulation!
Stefan

Sehr schön - wenigstens bleibt die Hackordnung gewahrt! :Cheese:

Schöner Lauf!

tobi_nb 13.04.2008 16:24

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 84597)
Sehr schön - wenigstens bleibt die Hackordnung gewahrt! :Cheese:

Schöner Lauf!

Ich glaube neben der sehr guten Zeit (Glückwunsch auch von mir) ist es genau das, was dude vielleicht nicht ganz so happy über seine Zeit sein läßt.

Stefan 13.04.2008 16:29

Zitat:

Zitat von tobi_nb (Beitrag 84602)
Ich glaube neben der sehr guten Zeit (Glückwunsch auch von mir) ist es genau das, was dude vielleicht nicht ganz so happy über seine Zeit sein läßt.

Was hatte er denn vor?

Und was hast Du stehen Drullse?

Stefan

fitnesstom 13.04.2008 16:31

Zitat:

Zitat von tobi_nb (Beitrag 84602)
Ich glaube neben der sehr guten Zeit (Glückwunsch auch von mir) ist es genau das, was dude vielleicht nicht ganz so happy über seine Zeit sein läßt.

ich lehn mich dann auch mal zurück.....:Lachen2:


glückwunsch auch von mir, uli!

drullse 13.04.2008 17:00

Zitat:

Zitat von tobi_nb (Beitrag 84602)
Ich glaube neben der sehr guten Zeit (Glückwunsch auch von mir) ist es genau das, was dude vielleicht nicht ganz so happy über seine Zeit sein läßt.

Hehe...

@Stefan: 2:37:04


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