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KalleMalle 05.08.2011 14:39

Zitat:

Zitat von Megalodon (Beitrag 621493)
Dein Gefühl täuscht dich hinsichtlich München zB keineswegs.

Einfach mal bei immobilienscout21 Häuser zum Kaufen suchen, so zwischen 500.000 und 750.000. Und staunen, was man dafür in Berlin bekommt (EFH auf 1000qm Grund) im Vergleich zu München (DHH auf 350qm Grund). :Lachanfall:

Das mag zwar richtig sein. Im Kontext dieses Threads entsteht aber der Eindruck, daß in Berlin keiner mehr wohnen will, weil einem dort ständig die Kugeln der Migrationsbürger um die Ohren fliegen.
Das mag zwar mit ein Grund sein, aber es gibt daneben noch sehr sehr viele andere Gründe, warum München anscheinend attraktiver und damit immobilientechnisch deutlich teuerer ist.

ironlollo 05.08.2011 14:47

Zitat:

Zitat von KalleMalle (Beitrag 621517)
[...]es gibt daneben noch sehr sehr viele andere Gründe, warum München anscheinend attraktiver und damit immobilientechnisch deutlich teuerer ist.

Ich habe 23 Jahre in Berlin und anschl. 5 Jahre in München gelebt. Mir fällt aber kein Grund ein, warum München attraktiv(er) sein soll ;) Da kriegen mich echt keine 10 Pferde mehr zurück!

qbz 05.08.2011 14:48

Zitat:

Zitat von Vinoman (Beitrag 621461)
Natürlich gibt es in so großen Bezirken wie Neukölln und Wedding ganz unterschiedliche Gegenden und besipielsweise für die an Kreuzberg grenzenden Bereiche Neuköllns mag das ja durchaus gelten was du sagst. Trotzdem gibt es in beiden Bezirken Gegenden, die tewas von rechtsfreiem Raum haben und das finde ich eine sehr bedauerliche Entwicklung.

Dein Kommentar war mir Anlass, mal einen Blick auf die Kriminalität in Berlins Bezirken und Stadteilen zu werfen, aus dem Jahre 2009.

Interessant und unerwartet vielleicht, dass die Bezirksteile Mitte und Tiergarten bei den Straftaten insgesamt höhere Zahlen aufweisen als die meisten anderen Berliner Bezirksteile. Das Risiko, in Mitte und Tiergarten Opfer eines Strassenraubes zu werden, ist z.B. demnach ähnlich klein/gross wie im Bezirksteil Neukölln, aber viel höher wie in fast allen anderen Bezirksteilen.

Und: Bei Einbrüchen liegt natürlich auch Zehlendorf-Steglitz ziemlich weit vorne. :-)

Berliner Kriminalitaetsatlas 2009

-qbz

basti2108 05.08.2011 15:16

Bin bei diesen Statistiken immer sehr skeptisch, weil sehr viele Straftaten ja nicht angezeigt werden.

Das heutige Mitte besteht ja auch den ursprünglichen Bezirken: Mitte, Tiergarten und Wedding. Daher die überraschend hohen Raten in Mitte.

KalleMalle 05.08.2011 15:26

Zitat:

Zitat von ironlollo (Beitrag 621525)
...Mir fällt aber kein Grund ein, warum München attraktiv(er) sein soll ;)...

Mir ging es auch nicht darum, ob in B oder M schöner ist, das ist individuell+subjektiv.
Aber Megalodons indirekte Feststellung, daß M attraktiver und damit teuerer ist, nur weils dort weniger kriminelle Ausländer gibt ist halt nun auch recht konstruiert.
Apropos: Münchner Geschäftsmann und S-Bahn Schläger. Da war doch was.

P.S. Wie isses denn in Wiesbaden z.B. mit Skifahren und so...?

ironlollo 05.08.2011 15:40

Zitat:

Zitat von KalleMalle (Beitrag 621548)
P.S. Wie isses denn in Wiesbaden z.B. mit Skifahren und so...?

Kein Plan. Ich bin aus Berlin und somit interessiert mich Skifahren ungefähr soviel wie die Frauen-Fußball-Bundesliga :Cheese: War auch in meiner Münchner Zeit nicht einmal auf Brettern unterwegs.

qbz 05.08.2011 15:41

Zitat:

Zitat von basti210886 (Beitrag 621543)
Bin bei diesen Statistiken immer sehr skeptisch, weil sehr viele Straftaten ja nicht angezeigt werden.

Das heutige Mitte besteht ja auch den ursprünglichen Bezirken: Mitte, Tiergarten und Wedding. Daher die überraschend hohen Raten in Mitte.

Die Bezirksteile Tiergarten und Mitte haben oft höhere Zahlen als der Wedding. Klickt man auf die Bezirke in der Karte, bekommt man die Zahlen für die Bezirksteile, was ich getan habe. Der Bezirksteil Mitte steht bei Strassenraub und anderen Delikten auch ganz vorne.

Bei aller notwendigen kritischen Interpretation der (nicht)angezeigten Straftaten finde ich die Statistik wesentlich aussagekräftiger als einzelne Mutmassungen.

-qbz

basti2108 05.08.2011 17:57

Interessant, das überrascht mich dann doch...

maifelder 05.08.2011 18:42

Zitat:

Zitat von KalleMalle (Beitrag 621548)

P.S. Wie isses denn in Wiesbaden z.B. mit Skifahren und so...?


Skilanglauf ist überhaupt gar kein Problem, da gibt es unzählige ausgeschilderte Loipen.

Vinoman 06.08.2011 12:09

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 621526)
Dein Kommentar war mir Anlass, mal einen Blick auf die Kriminalität in Berlins Bezirken und Stadteilen zu werfen, aus dem Jahre 2009.

Interessant und unerwartet vielleicht, dass die Bezirksteile Mitte und Tiergarten bei den Straftaten insgesamt höhere Zahlen aufweisen als die meisten anderen Berliner Bezirksteile. Das Risiko, in Mitte und Tiergarten Opfer eines Strassenraubes zu werden, ist z.B. demnach ähnlich klein/gross wie im Bezirksteil Neukölln, aber viel höher wie in fast allen anderen Bezirksteilen.

Und: Bei Einbrüchen liegt natürlich auch Zehlendorf-Steglitz ziemlich weit vorne. :-)

Berliner Kriminalitaetsatlas 2009

-qbz

Naja, absolut gesehen liegt Neukölln aber schon vorne und Tiergarten und Mitte liegen sicher daher hoch, weil da auch viel zu holen ist....da sind halt die ganzen Einkaufsschwerpunkte und Leute die ihr Geld ausgeben wollen.

Vinoman 06.08.2011 12:29

Zitat:

Zitat von basti210886 (Beitrag 621514)
Ich verbiete dir nicht den Mund. Ich habe nur geschrieben, dass man sich nicht äußern muss, wenn man keine Ahnung hat. Allein die Aussage, dass der Mord in Moabit war....:Nee:

Gibt ja durchaus Dezernate im LKA die sich rundum die Uhr mit OK = Organisierter Kriminalität beschäftigen. Nur weil es OK gibt herrscht noch ganz ganz lange kein rechtsfreier Raum. Dahingehend hat Bremen momentan größer Probleme...

Berlin heute mit Berlin in den Neunziger Jahren und das alles auf das Internet gestützt, das muss schief gehen sorry...

Die Diskussion driftet auch ab.

Dass jemand auf offener Straße hingerichtet wird ist schrecklich, sagt aber erstmal nix über den jeweiligen Bezirk aus und kann überall passieren. Die Chance so etwas zu verhindern sind verschwindend gering...

Wenn man anderer Meinung ist soillte man nicht schließen, dass der andere keine Ahnung hat und Deine Anmerkung dazu ist einfach :Kotz:

Im übrigen war der Mord in Gesundbrunnen und nicht in Wedding, wenn wir jetzt schon mal Haare spalten wollen.

Übrigens habe ich deutlich länger in Berlin gelebt als Du und kann die Entwicklung etwas besser einschätzen, dazu brauche ich kein Internet. Aber schön, wenn Du bisher nicht mit den negativen Seiten in Berührung gekommen bist und der Meinung bist, dass alles im Griff ist. Ich sehe das anders...

basti2108 06.08.2011 13:41

Wenn man behauptet, dass dieser Mord in Moabit stattfand hat das rein gar nix mit einer Meinung zu tun, sondern ist schlichtweg eine falsche Behauptung -> keine Ahnung.

Ich verrate dir noch ein Geheimnis: Gesundbrunnen ist ein Teil von Wedding. Wedding ein Teil von Mitte. Mitte ein Teil von Berlin...

Wirklich ganz bestechend deine Logik.....
Ergo jeder Mord im Gesundbrunnen findet im Wedding statt. Ich habe sowas in der 2. Klasse gelernt und verstanden.

Auf sone Grundschulhofkacke wie - Ich habe länger als du in Berlin gewohnt und kenne mich daher zwangsläufig besser auf - habe ich nun wirklich keine Lust. Aber witzig dass du es versuchst.

Du findest diesen Post wahrscheinlich wieder zum kotzen...aber er enthält nur Wahrheiten. Damit musst du jetzt zurecht kommen...

LidlRacer 06.08.2011 14:18

*gähn*

powermanpapa 06.08.2011 14:25

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 621943)
*gähn*

plus 1

allmählich wirds kindisch

Vinoman 06.08.2011 14:38

Zitat:

Zitat von powermanpapa (Beitrag 621947)
plus 1

allmählich wirds kindisch

1+:Blumen:

qbz 06.08.2011 17:05

Zitat:

Zitat von Vinoman (Beitrag 621895)
Naja, absolut gesehen liegt Neukölln aber schon vorne und Tiergarten und Mitte liegen sicher daher hoch, weil da auch viel zu holen ist....da sind halt die ganzen Einkaufsschwerpunkte und Leute die ihr Geld ausgeben wollen.

Straftaten insgesamt 2009 in den Bezirksteilen:
Mitte: 27308, Einwohner: ca. 79.000
Neukölln: 27729, Einwohner: ca. 154.000

Stimmt, absolut liegt der Bezirksteil Neukölln vor Mitte (und DE vor der CH). :-) :-) :-)

Empirisch nachgewiesen: Das Risiko, als Besucher / Einwohner Opfer einer Straftat zu werden, ist in etwa gleich hoch, ob man sich nun in den Bezirksteilen Mitte oder in Neukölln aufhält.

-qbz

JENS-KLEVE 06.08.2011 17:59

Es wäre auch einfach möglich, dass der eine Stadtteil zu Anzeigen neigt, während der andere Stadtteil als "Stadt ohne Sheriff" in Mord und Totschlag versinkt. Also ist diese Statistik auch keine 100%ige Hilfe sondern nur ein Indiz.

qbz 06.08.2011 18:16

Zitat:

Zitat von JENS-KLEVE (Beitrag 622024)
Es wäre auch einfach möglich, dass der eine Stadtteil zu Anzeigen neigt, während der andere Stadtteil als "Stadt ohne Sheriff" in Mord und Totschlag versinkt. Also ist diese Statistik auch keine 100%ige Hilfe sondern nur ein Indiz.

Nicht weitersagen bitte, geheim:
(Eigentlich stolpert man dort über Leichen und Verwundete, die Polizei lässt sich nicht blicken und ich schreibe es nur nicht, damit die zitierte Kriminal-Statistik und Wissenschaft stimmen . )

-qbz

Vinoman 06.08.2011 19:23

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 622005)
Straftaten insgesamt 2009 in den Bezirksteilen:
Mitte: 27308, Einwohner: ca. 79.000
Neukölln: 27729, Einwohner: ca. 154.000

Stimmt, absolut liegt der Bezirksteil Neukölln vor Mitte (und DE vor der CH). :-) :-) :-)

Empirisch nachgewiesen: Das Risiko, als Besucher / Einwohner Opfer einer Straftat zu werden, ist in etwa gleich hoch, ob man sich nun in den Bezirksteilen Mitte oder in Neukölln aufhält.

-qbz

Man muß auf die Stadtteile schaun, da im Bezirk Neukölln halt auch Rudow etc. drin sind, wo es eher beschaulich zu geht. Ich hatte da konkret auch eher Körperverletzung und schwere Körperverletzung im Auge als die Gesamtzahl an Straftaten....naja, schauen wir mal, vll ist Neukölln in 10 Jahren ja das Zentrum der Rechtschaffenden ;)

qbz 06.08.2011 20:10

Zitat:

Zitat von Vinoman (Beitrag 622070)
Man muß auf die Stadtteile schaun, da im Bezirk Neukölln halt auch Rudow etc. drin sind, wo es eher beschaulich zu geht. Ich hatte da konkret auch eher Körperverletzung und schwere Körperverletzung im Auge als die Gesamtzahl an Straftaten....naja, schauen wir mal, vll ist Neukölln in 10 Jahren ja das Zentrum der Rechtschaffenden ;)

Sorry, ich suchte die Zahlen ausschliesslich von den Bezirksteilen (Stadtteilen) Mitte und Neukölln (und schrieb auch Bezirksteil). Die Zahlen von Rudow, Britz etc. sind natürlich im Vergleich nicht enthalten.

Bei den von Dir genannten Delikten gibt es ebenfalls keine erheblichen Unterschiede bei den Straftaten 2009 zwischen den genannten Stadtteilen.

--------------------- Strb / KV / SKV
----------------------------------
Stadtteil Neukölln:.. 176 / 2009 / 889
Stadtteil Mitte:....... 153 / 2246 / 632
----------------------------------

Strb: Strassenraub
KV: Körperverletzung
SKV: Schwere Körperverletzung.

(Und noch zu berücksichtigen: der Stadtteil Neukölln hat fast doppelt soviele Einwohner wie der Stadtteil Mitte.)

-qbz

drullse 09.08.2011 09:57

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 621247)
Würden in Nord-Neukölln Wohnungen leer stehen oder bestünde keine so grosse Nachfrage, hätte der Vermieter sicher nicht das Maximum für vermietete Altbauwohnungen aufgeschlagen.

Da Dein Kumpel nicht ausgezogen ist, war der Mietaufschlag anscheinend noch im Rahmen. ;)

OnT: den Täter haben Sie ja nun...


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