Darüber ist man sich aber hier nicht einig :Huhu:
(Obwohl Du mir aus der Überzeugung sprichst!)

Ich habe hier auch noch nicht abgestimmt, weil ichs doof finde. Sagt ja sowieso jeder, dass er noch nie gelutscht hat. Bzgl. Doping würde das ja hier auch keiner zugeben.

Nik

Komme gerade von einer SD. Nachdem die 3. "RTF Gruppe" an mir vorbei ist war ich total frustriert. Drangehängt hab ich mich nicht, habe aber auch keinen Druck mehr aufs Pedal bekommen :Weinen: ...der Kopf wollte irgendwie nicht mehr :Nee: . Hat keinen Spaß gemacht. Ich schätze mal, dass ca. 70-80% gelutscht haben...war auch nicht ganz einfach anders zu fahren, aber es ging. Schlimm ist, dass man sich tatsächlich überlegt, ob man es nicht beim nächsten Mal genauso machen soll. Ich tendiere dazu, solche Rennen nicht mehr zu melden. So, der Frust musste raus.

Mir ist es bei meiner ersten Volksdistanz so ergangen. Ich hatte noch nicht wirklich von irgendwas Ahnung, wusste aber, dass man nicht Windschattenfahren "sollte". Die Strecke hatte zwei Runden und jeweils auf dem Hinweg übelst Gegenwind. Ich hab gekämpft wie ne Blöde und bin kaum auf 25km/h gekommen. Währenddessen hat mich Gruppe um Gruppe überholt. Ich red nicht von 2-3 Lutschern, ich red von 10-15er Gruppen im "Pack". War eine kleine Veranstaltung wie bei dir und sicher 80% haben gelutscht. Irgendwann im Gegenwind auf der zweiten Runde hab ich die Nerven verloren und mich dran gehängt.
Später hab ich das in einem andern Forum berichtet und musste ordentlich Kritik dafür einstecken und da hab ich erst richtig kapiert, dass ich einen riesigen Fehler gemacht hatte.
Die gute Seite ist, dass ich meine Lektion gelernt habe und im Traum nicht mehr lutschen würde. Das war damals eine Mischung aus Überforderung, Ahnungslosigkeit und Frust.
Heute verfluche ich innerlich die andern und versuche dann erst recht im Alleingang den Anschluss (mit Abstand) zu halten, quasi um mir zu beweisen, dass ich allein genauso schnell sein kann, wie die "Bescheisser" in der Gruppe.
Finde es aber nach wie vor unmöglich, dass solche herben Verstösse bei vielen vielen Veranstaltungen überhaupt keine Konsequenzen haben. Mir ist völlig egal, ob irgendwo ein Einzelner das Lutschen nicht sein lassen kann, aber richtige Gruppen gehören ermahnt und bestraft. Es ist ein Armutszeugnis für jeden Veranstalter, wenn er das nicht unterbunden bekommt.

Beim Zürichtriathlon musste ich mich erst kürzlich von einer etwa 8-köpfigen Gruppe überholen lassen, während das KARI-Motorrad direkt nebenher fuhr.
Dasselbe Motorrad hat sogar einige Zeit später Fahrer in Gegenrichtung aufgefordert weiter rechts zu fahren, damit es mit der Gruppe nicht zu eng wird. Da bin ich echt fast vom Glauben abgefallen. :Nee:

Aber wie gesagt, gelernt ist gelernt. Tria und Lutschen gehört einfach nicht zusammen. PUNKT.

[quote=pumuggel;618197]Komme gerade von einer SD. Nachdem die 3. "RTF Gruppe" an mir vorbei ist war ich total frustriert.

Was meint ihr, wie würden die "Mitreisenden so einer RTF Gruppe"
auf die Frage, was sie vom "Lutschen" halten antworten ?:confused:

Mit RTF Gruppe meinte ich auch nicht einzelne Lutscher, sondern wirklich Gruppen zwischen 10 bis über 20.
Es war eine kleine Vereins-Veranstaltung, allerdings mit (scheinbar) zu vielen Startern auf der Strecke. Karis waren (glaube ich) gar nicht unterwegs...damit hatte ich überhaupt nicht gerechnet. Wenn die Gruppen vorbei waren, war ich aber oftmals recht allein auf weiter Flur...insofern hätte man wohl auch regelkonform fahren können. Vermutlich haben sich viele gedacht...wenn die alle lutschen, dann mach ich das auch....nachvollziehen kann ich das...scheiße ist es trotzdem :Traurig: .

2 Antworten waren:
Das haben ja alle gemacht...da verliert man alleine zu viel Zeit.
und
Das ging doch gar nicht anders.

Ich bin einfach zu blöde:-(( - egal...abhaken.

Wieviele Mitglieder hat das Forum? :Huhu:

Komme gerade vom Regionalliga Ost Wettkampf aus Havelberg.

Wenn nur ein Drittel der Teilnehmer dort, hier bei der Umfrage ehrlich mitmachen würde, dann hätten wir ein ganz anderes Ergebnis. :Nee:

Wenn man auf Dauer mit ansieht, wie die riesigen Pulks zusammenfahren oder ganze Bojen ausgelassen werden, fragt man sich ob bei einem selbst was nicht stimmt :cool:

7% finde ich bis jetzt viel, hätte ich nicht gedacht, na ja bin halt ein naiver Dorftriathlet.

Es sei denn es ist erlaubt :)

i.d.R. bringt es nix - wenn ich gute Beine habe und viele Trainingskilometer dann interessiert mich lutschen ned weil ich das Rennen von vorne fahre, wenn ich beim Radfahren abkacke und mich einer nachm anderen überholt isses halt so...die Schwierigkeit beim Lutschen ist dass einige KR zu lasch sind, die anderen zu hart und gleich leute ausm WK schmeissen, statt ne schwarze Karte zu zeigen. Des weiteren sind viele "nur halbaktive" sodass hier auch unterschiedliche Meinungen zum Windschatten existieren...Zum Glück gibts auch Cross-Triathlons wo Lutschen ja ned viel bringt :Nee:

War auch als Zuschauer bei der Veranstaltung und habe direkt an diesen Fred gedacht. Kann Deinen Eindruck nur bestätigen. Keine Karis und ca. 80 % die zu dicht dran waren oder in Gruppen fuhren. Unser Freund "be fast" kam ca. an Position 25 aus dem Wasser und war nach dem Radfahren 2. problematisch war nur, dass er ca. 15 Mann am Hintern hatte. :Nee:

Es gibt unterschiedliche Stufen von Bescheißern:
- Der unverschämte Bescheisser: Man fährt auf einer ziemlich leeren Strecke und hat dann irgendwann jemand mit 10 cm Abstand am Hinterrad.
- Die Nachmacher: es bilden sich erste Mini-Grüppchen, diese sammeln dann nach und nach weitere auf, die sich denken, was die können, kann ich auch.
- Die Herdentiere: Diejenigen die umkippen, sobald mehr als 50% der anderen Windschatten fahren.

Meines Erachtens fühlen sich viele Nachmacher und Herdentiere gar nicht als Bescheißer.

[quote=Pmueller69;618231]Es gibt unterschiedliche Stufen von Bescheißern:

Aber das Resultat ist immer gleich.:Huhu:

Stimmt, leider!!!

Und deswegen gehören die an den Eiern aufgehängt!!

bescheißen würde ich nie denn was bringt es mir wenn ich weiß das meine erreichte zeiten nicht durch leistung sondern durch betrug zustande gekommen sind.

"Schön" (bzw. natürlich nicht schön), dass du meinen Eindruck bestätigst. Mal ganz blöd gefragt (so ein Rennen hab ich halt noch nie erlebt), man musste heute doch nicht lutschen, oder...war zwar voll auf der Strecke, aber trotzdem genügend Platz...oder bin ich zu blöd/naiv...was auch immer? Als Zuschauer hat man ja den besseren Überblick.

Das traf heute ziemlich genau zu.

Ich vermute mal, dass Ligastarter in der Umfrage unterrepräsentiert sind. :Lachanfall:

das ist der grund warum in bayern seit 2 jahren die ligawettkämpfe nur noch drafting rennen sind.

find ich ab und zu auch ganz lustig und spannend mitzumachen...
(dann braucht man sich nicht mehr bei den anderen trias im windschatten austoben :Cheese: )

Kann Dir nicht genau sagen, wie eng es gewesen wäre, wenn alle die 10 Meter eingehalten hätten. Voll war es schon. Gab aber immer größere Lücken zwischen den Gruppen. Aber es haben eben nur ganz wenige am Ende der Gruppen versucht überhaupt fair zu fahren. Hab das so auch noch nicht gesehen.

Deshalb denke ich, wenn nicht kontrolliert wird, wird auch beschissen.

Ist ja auch okay, bei eintsprechender Leistungsdichte bzw. mehrrundigen Kursen ist dies anders kaum zu machen

Leider.
Na ja...ich bin nun um eine Erfahrung reicher :-(( .

Stimmt war ätzend ! KARI waren net vorhanden !

Die ersten 6 beim Radfahren waren dermaßen dicht hintereinander, is schon traurig. Auch an der Wende, genau vor der Wechselzone. Ich hab 2 Motorräder mit Kampfrichtern gesehen, is etwas wenig, wenn gut 170 Sportler/innen auf der Strecke sind.

Wenn ich mein Training optimiert hätte, alle Möglichkeiten ausgeschöpft hätte und das 3. Mal an der Hawai-Quali gescheitert wäre, dann würde ich über Doping nachdenken, wenn denn das mein größter Traum wäre.
Ob ich es umsetzen würde bzw. etwas nehmen würde...wer weiß. Ich glaube, dass die meisten Sportler ihr Potential nicht ausschöpfen und dann anfangen zu dopen/bescheißen...is der schnellere/einfachere Weg.

Ich war auch dort und ich wußte sofort wieder, warum ich keinerlei Ambitionen habe, in der Liga zu starten.

Wenn das so wäre, tätest Du mir wirklich leid. Für so einen "Traum" die Gesundheit riskieren? Never.

Vielleicht solltest du dann stattdessen darüber nachdenken, ob du nicht einfach den falschen Traum träumst.

Ich seh das grundsätzlich genauso wie ihr. Ich glaube man kann Hawai auch ohne schaffen und würde niemals dopen, aber die Gedanken würden kommen.

Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass man für einen wirklichen großen ( den größten) Traum auch mal einen illegalen Weg gehen würde. Die Gedanken würden den meisten kommen, is völlig menschlich. Wer es dann wirklich umsetzt, die Frage bleibt.

Nach Sichtung der Ergebnislisten frage ich mich nun aber schon, waren da auch Vereinskollegen dabei :confused: ;) .
Und nu ist das Thema für mich auch durch.

Be fast ist gläsern und macht seine Fahrraddaten zugänglich...;-)

http://connect.garmin.com/activity/103161783

Dto.. Zumal da das Problem mit Mannschaftsdruck noch dazu kommt. Ich bin 5min langsamer weil ich Korinthenkacker penibel die 10m eingehalten habe ... Nene, ich quäl mich lieber brav alleine im Wind. Zumindest im Wettkampf.

Also bei meinem ersten Triathlon (Grönegau Tri in Melle) ist mir keine Gruppe aufgefallen. Ist halt ne kleine Veranstalltung und als relativ schneller Schwimmer hatte ich dann beim Radeln auch genug Probleme mit mir selber :)

Bei meiner ersten OD wars dann allerdings anders. Ich kam mit einem Zusammen aus der T1, der ungefähr genauso schnell auf dem Rad unterwegs war wie ich. Also gefühlte 10m Abstand und hinterher, wies sich gehört. Irgendwann wurde er langsamer und ich dann dran vorbei und weiter meinen Schnitt gefahren. Hin und wieder kam auch mal ein Karimopped vorbei. Plötzlich fuhr er wieder an mir vorbei. Gut ich mich wieder auf 10m zurückfallen lassen und dann weiter mein Tempo gefahren, was dann komischerweise auch wieder seins war... als er dann das nächste mal hinter mir war, kamen wir auf die Wendemarke bei km 20 zu und ich schaute mich um, dass mich keiner mehr überholen will wenn ich nach innen ziehe und was seh ich??? hängt der mir auf 30cm am Reifen. Und am Ende der Radstrecke so ab km 35 zog er dann nach vorn von dannen, bzw mir ging nen bissel die Puste aus. Immer schöm im Windschatten ausgeruht der Lump...

Aber war halt dann die absolute Genugtuung ihn nach 7km auf der Laufstrecke wieder zu überholen.


Ob ich selber bescheißen würde. Ich weiß nicht recht. Als Hobbysportler mit sicherheit nicht. Warum auch? ich habe doch eh nur mich als Gegner. Um wirklich wettbewerbsorientiert um Platzierungen zu kämpfen, müsste ich das Ganze doch weitaus professioneller angehen. Als Profisportler mit dem Sport als Brötchenerwerb. So abstrakt vermag ich nicht zu denken, da ich von der Situation weit entfernt bin.



Und Schummeln um sich einen Traum zu erfüllen (im Sinne von Hawaii)? Hat man sich den Traum denn mit erreichen des Slots durch Schummeln wirklich erfüllt? Ist der Traum nicht viel mehr sich durch die eigene Leistung diesen Slot zu verdienen anstatt ihn irgendwie zu bekommen oder zu ermogeln? Man will doch sagen können, dass man sich qualifiziert hat. Qualifikation durch beschiss ist noch schlimmer als Losgewinn

Wenn es um die Existenz oder wenn viel Geld im Spiel ist werden halt einige schwach, sobald die Stoppuhr läuft. Und für manchen (ob Profi oder Amateur) ist Sport eben auch eine Art von Existenz oder Überlebenskampf wo es manchmal keine Regeln mehr gibt.

Warum soll es ausgerechnet im Triathlon anders sein als in sonstigen Sportarten oder gar in der Wirtschaft?
Auch wenn die Mehrheit im Grunde ehrlich ist, gibt es immer genug einzelne die sich selbst betrügen.
Solange die sich nur allein im Training betrügen, wäre es ja nicht so schlimm, aber beim Wettkampf schaden die Selbstbetrüger fast immer auch anderen.

Die Erkenntnis, dass Ehrlichkeit (vor allem zu sich selbst) am längsten währt wollen oder können einige Leute, wenn überhaupt, nur auf die harte Tour lernen.

Willst du mir irgendwas unterstellen? :-((

Für mich kommt Betrug nicht in Frage, egal welcher Art. Was bringt es mir, wenn ich 5min schneller bin aber immer weiß, das ich das nur mit unerlaubten Hilfsmitteln geschafft habe?!

Ich hab ja teilweise schon ein schlechtes Gewissen wegen dem Eiweißpulver, aber ich kann ja nicht nur noch Hühnchen und Eier essen...

und wozu das ganze Eiweiß? :confused:

also ich finde, dass ist Beschiss

Also ich versuche auch den Abstand einzuhalten, sicher unterschreitet man den auch mal auf 90km oder 180km, die Frage ist ob man es beim Erkennen belässt oder sich zurückfallen lässt. Wenn eine/r bei mir lutscht, gibt es erst ein paar kernige Sprüche, und an der nächsten Verpflegungsstelle fliegen dann gerne auch mal leere Trinkflaschen. Ist Unsportlich, aber mit 7-10m Abstand wäre er/sie ausserhalb meiner Reichweite, somit selber Schuld.

Mir persönlich würde es nichts geben, dadurch schneller zu sein. Ich bin glücklich den Sport machen zu dürfen, mir dabei das eine oder andere Trainingslager gönnen zu können, mich damit ausgeglichener zu machen und mache mir im Wettkampf, (versuche ich zumindest) keinen Stress, dann stimmen auch die Ergebnisse.

Hawaii oder ähnliches ist allein aus Geldfragen (nicht dass ich nicht könnte) im Moment kein Anreiz für mich. Ich bin nicht gewillt für bsp Frankfurt 500 Euronen auszugeben, wo ich dafür woanders zwei LD bekommen kann. Und besser organisiert ist FFM auch nicht.

Dieser Fred ist also die Gegenoffensive zu meiner Umfrage, ob Offtopic aus der Galerie soll...

gelöscht wg. Missverständnissen und eigener Blö*****

Sei dir gestattet.

:Nee: Lutschen ist das Letzte, aber diese Aktion ist noch bei weitem schlimmer!

Warum betrügen?
Ich bin sowieso schlecht und will nur meine Zeit von Vorjahr schlagen. Im Verein bin ich auch nicht und bei meiner Familie und in der Arbeit ernte ich entweder Kopfschütteln oder große Bewunderung.

Für mich ist es also leicht sauber zu bleiben.

Wenn ich allerdings eine Langdistanz in 8:30 oder so schaffen würde, könnte ich mir schon vorstellen, dass die Versuchung zu unerlaubten Mitteln zu greifen sehr groß ist.

Mir gehen in erster Linie Lutscher auf den Keks, die einen permanent behindern; zB im Flachen und in leichten Bergabpassagen heften sie sich einem ans Hinterrad, um dann beim naechsten Anstieg vorbeizusprinten, damit Ihnen rechtzeitig vor der Kuppe die Puste ausgeht, um dann beim abschliessenden Bergabstueck einem vor der Nase zu tanzen und die Strasse zu blockieren. Bei welligen Rennen kann dieses permanente Ping-Pong-Spiel sehr frustrierend werden. Ich habe dagegen bisher leider kein Rezept gefunden...