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Raimund 29.06.2011 10:09

Zitat:

Zitat von Nopogobiker (Beitrag 597939)
So, hilft ja alles nichts. habe mal an Grofa geschrieben, wenn die sich nicht melden, versuch ich es noch bei der Giro Zentrale. Schaun ma mal, was dabei rauskommt.

Nopogobiker

Da bin ich mal gespannt!;)

la_gune 29.06.2011 11:06

Zitat:

Zitat von Nopogobiker (Beitrag 597939)
So, hilft ja alles nichts. habe mal an Grofa geschrieben, wenn die sich nicht melden, versuch ich es noch bei der Giro Zentrale. Schaun ma mal, was dabei rauskommt.

Nopogobiker

Vielen Dank !

FuXX 29.06.2011 11:54

Zitat:

Zitat von carvinghugo (Beitrag 597566)
Ein Kampfrichter am Rothsee hat mir erklärt, dass besonders bei den Giro und Bell Helmen auf die Risse geachtet wird, da dies eine Beschädigung des Helmes ist. Ein Unterschied ob sich Sicherheitsrelevant oder nicht wird leider nicht gemacht.

Toller Verband...

Es gibt noch mehr Leute die wie Boecherer die Ohrklappen ganz abschneiden - wieso auch nicht, die sind fuer die Sicherheit voellig irrlevant.

Die Bell und Giro Aerohelme haben zu 90% diese Risse, denn genau wie Tim sagte, sind die fuer das wilde aufziehen nicht gedacht.

Die Verbaende wollen mit ihren Helmregeln die Sicherheit garantieren. Dann sollen sie sich auch darauf beschraenken und nicht die Teilnehmer schikanieren.

FuXX

PS: In Roth durfte ich 2009 auch mit meinem Meteor II starten, der hat natuerlich auch diese Risse.

LidlRacer 29.06.2011 12:15

Bin immerhin beruhigt, dass ich mit dem Riss in meinem scheiß-teuren Alpina Venga nicht allein bin. Bis jetzt hat der Aufkleber drüber immer funktioniert, aber ich nehme immer meinen Lidl(!)-Helm als Ersatz mit.

la_gune 29.06.2011 16:03

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 598026)
Bin immerhin beruhigt, dass ich mit dem Riss in meinem scheiß-teuren Alpina Venga nicht allein bin. Bis jetzt hat der Aufkleber drüber immer funktioniert, aber ich nehme immer meinen Lidl(!)-Helm als Ersatz mit.

Ich hatte auch Aufkleber über den Rissen ! Der KR hat die runter gepuhlt !!! :Nee:
Mein Ersatzhelm ist auch einer vom LIDL für 5,99€. Der hat schon einige Schrammen auf der Plastikschale (mal an einer Wand langgekratzt). Das hat bisher noch nie jemanden gestört... :confused:

drullse 29.06.2011 16:14

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 598026)
Bin immerhin beruhigt, dass ich mit dem Riss in meinem scheiß-teuren Alpina Venga nicht allein bin.

Ich dachte, genau bei DEM Helm sollte das nicht passieren auf grund der Flexibilität der Ohrenklappen...

Ortsschildkönig 29.06.2011 21:52

bin mit meinem giro auch dabei...risse an besagter stelle.

Nopogobiker 29.06.2011 22:08

Moin, wir müssen uns noch etwas gedulden, die erste Antwort heute:

[CODE]Guten Tag Herr Nopogobiker,

danke für Ihre Nachricht. Unser Helmspezialist ist aktuell im Rahmen der
TOUR-Transalp unterwegs und wird sich umgehend nach seiner Rückkehr Anfang
der nächsten Woche mit einer Stellungnahme bei Ihnen melden.

In der Zwischenzeit danke ich für Ihr Verständnis und verbleibe

Mit freundlichen Grüßen

Brandmanagement[/CODE]

Nopogobiker

hazelman 29.06.2011 22:13

Zitat:

Zitat von Nopogobiker (Beitrag 598417)
Moin, wir müssen uns noch etwas gedulden, die erste Antwort heute:

[CODE]Guten Tag Herr Nopogobiker,

danke für Ihre Nachricht. Unser Helmspezialist ist aktuell im Rahmen der
TOUR-Transalp unterwegs und wird sich umgehend nach seiner Rückkehr Anfang
der nächsten Woche mit einer Stellungnahme bei Ihnen melden.

In der Zwischenzeit danke ich für Ihr Verständnis und verbleibe

Mit freundlichen Grüßen

Brandmanagement[/CODE]

Nopogobiker

Wenigstens ham se kapiert, dass es an der stelle lichterloh brennt.

Sorry SCNR

Tim

alessandro 29.06.2011 22:28

Ich stand am Sonntag ebenfalls mit einem Giro Advantage am Wechselzoneneingang. Als der Kampfrichter den Helm sah, suchte er gleich zielgerichtet die Ohrenkappen ab und wurde auf einer Seite fündig. Triumphierend erklärte er mir, dass

a) ich ausnahmsweise nochmal damit starten dürfe, weil ja nur eine Seite und nur knapp 1cm eingerissen sei,
b) Giro-Helme sowieso Scheiße seien,
c) ich mir besser einen M.E.T. kaufen solle, da ein solcher in 20 Jahren Kapfrichterleben noch nie moniert worden sei und
d) er ein gutes Gedächtnis für Gesichter habe und mich nach diesem Tag garniemalsnichtmehr in irgend eine Wechselzone mit diesem Helm lassen würde.

Beeindruckt sagte ich artig "Danke", ließ mich beim Schwimmen verprügeln, kotzte vom Rad wurde beim Laufen vom Vereinskollegen abgeledert und liege nun mit Grippe im Bett.

Fazit: Das Helmproblem ist momentan eigentlich mein geringstes und ich hatte es schon fast vergessen, aber an einer Sammelbeschwerde würde ich mich natürlich trotzdem beteiligen :Cheese:

kaiche82 29.06.2011 22:34

Ich habe meinen Helm auch getunt Ohrenklappen zur Hälfte abgeschnitten und das Polster um die Ohren rausgeschnitten. Dann mit Tape abgeklebt-Der Helm hat trotzdem Risse bekommen.

Als ich mal nicht in die Wechselzone gekommen bin- wegen der Risse. Habe ich einfach mit einer Nagelschere großzügig, die Risse ausgeschnitten und die Aufkleber abgezogen. Probleme gab es seitdem nicht mehr-ich erklär immer gleich das das ein extra für mich angepasster Giro Helm ist:)

WavesNo23 29.06.2011 22:48

Gibt es eigentlich von Seiten der DTU/ITU oder sonstwie eine offizielle Stellungnahme bzgl. abgeschnittener Ohrenklappen?
Ich hab mir vor einigen Wochen nach dem Wettkampf in Melle meinen Bell Meteor II bei einem Sturz geschrottet (zusätzlich zu den besagten Rissen) und kann nun einen neuen zum unglaublich "günstigen" Preis von nur 100€ bekommen.
Um dem Einreißen zuvor zu kommen würde ich die Ohrenklappen am neuen Helm wohl gerne tunen, aber hinterher nicht beim ersten Wettkampf dastehen und gesagt bekommen, dass ich damit nicht in die Wechselzone komme.

Die Ohrenklappen von Andis Helm finde ich im Übringen durch die "Spitze" vorne deutlich Risikoreicher als welche mit kleinen Rissen.

Raimund 30.06.2011 01:47

frage: wer hat eigentlich untersuchungsergebnisse zu den besagten "helmdefekten" bzw. stürzen mit diesen objekten, wenn nicht die helmfirmen?

auf was berufen sich die KR in bayrischen wechselzonen? sind das womöglich irgendwelche halbwahrheiten von "möchtegern-helm-spezialisten", die in einer KR-ausbildung ihr EGO steigern wollen?

in wissenschaftskreisen würde ich sofort nachfragen. am eingang der wechselzone stehe ich aber auf verlorenen posten, wie am eingang vom P1 in münchen...;)

la_gune 30.06.2011 12:42

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 598545)
frage: wer hat eigentlich untersuchungsergebnisse zu den besagten "helmdefekten" bzw. stürzen mit diesen objekten, wenn nicht die helmfirmen?

auf was berufen sich die KR in bayrischen wechselzonen? sind das womöglich irgendwelche halbwahrheiten von "möchtegern-helm-spezialisten", die in einer KR-ausbildung ihr EGO steigern wollen?

in wissenschaftskreisen würde ich sofort nachfragen. am eingang der wechselzone stehe ich aber auf verlorenen posten, wie am eingang vom P1 in münchen...;)

Ich verstehe die KR schon, dass sie einfach generell sagen: Der Helm ist "kaputt", Du darfst damit nicht starten. Blöderweise ist es aber nicht generell ! Wie auch andere berichten, kommt man mit total verranzten und beschädigten "Normal-Helmen" in die Wechselzone und ja sogar mit einem sub5mm Riss im GIRO. Und DAS finde ich schei##e ! Entweder der Helm ist defekt oder nicht. Und dann auch nicht nur die GIRO und BELL, sondern alle !!!

Rubberduck 30.06.2011 12:55

Gibt's diese Rissbildungs- und nicht in die Wechselzonekommen-Probleme eigentlich auch beim Bell Meteor II?

snigel 30.06.2011 13:43

und was ist wenn man seinen normalen Helm nimmt und mit dem in die Wechselzone kommt und dann seinen Zeitfahrhelm auspackt?

Habe mich dann doch noch zufällig für einen anderen entschieden, weil mir die Sonne doch nicht so auf dem Kopf prasselt. Kann ja mal vorkommen.

An jedes Gesicht erinntert sich der KR der da steht eh nicht.

Campus-Sissi 30.06.2011 14:53

Zitat:

Zitat von Rubberduck (Beitrag 598766)
Gibt's diese Rissbildungs- und nicht in die Wechselzonekommen-Probleme eigentlich auch beim Bell Meteor II?

ja ich habe den bell - ist kaputt anden ohren. habe mir dann einen giro advantage geholt und das visior von louis drangemacht - bilder sind in dem entsprechenden fred vorhanden. durch das visor reissen die ohren nicht mehr ein ;-) keine probleme mehr seitdem

edit sagt: fred mit dem visier: http://www.triathlon-szene.de/forum/...=giro+visie r

Ortsschildkönig 30.06.2011 23:26

Zitat:

Zitat von Campus-Sissi (Beitrag 598826)
ja ich habe den bell - ist kaputt anden ohren. habe mir dann einen giro advantage geholt und das visior von louis drangemacht - bilder sind in dem entsprechenden fred vorhanden. durch das visor reissen die ohren nicht mehr ein ;-) keine probleme mehr seitdem

edit sagt: fred mit dem visier: http://www.triathlon-szene.de/forum/...=giro+visie r

ist diese bastelei denn zugelassen?:Cheese:

ironlollo 30.06.2011 23:40

Was mich wundert: Ich habe den Bell Meteor II seit mehr als 3 Jahren im regelmäßigen Gebrauch und ich habe nicht den Ansatz eines Risses an einer der beiden Ohrenklappen. Habe ich da einfach Glück gehabt oder kann das auch daran liegen, dass ich den Helm lackieren lassen habe und der Lack das scheinbar sonst übliche Einreißen verhindert?

Skunkworks 30.06.2011 23:57

Zitat:

Zitat von ironlollo (Beitrag 599055)
Was mich wundert: Ich habe den Bell Meteor II seit mehr als 3 Jahren im regelmäßigen Gebrauch und ich habe nicht den Ansatz eines Risses an einer der beiden Ohrenklappen. Habe ich da einfach Glück gehabt oder kann das auch daran liegen, dass ich den Helm lackieren lassen habe und der Lack das scheinbar sonst übliche Einreißen verhindert?

Denk noch mal scharf nach ob eine Lackschicht von wenigen 100stel mm einen Kunststoff verstärken kann.

ironlollo 01.07.2011 00:03

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 599074)
Denk noch mal scharf nach ob eine Lackschicht von wenigen 100erstel mm einen Kunststoff verstärken kann.

Kein Plan. Kenne mich bei sowas nicht aus. Deshalb ja meine Frage.

Skunkworks 01.07.2011 00:12

Zitat:

Zitat von ironlollo (Beitrag 599079)
Kein Plan. Kenne mich bei sowas nicht aus. Deshalb ja meine Frage.

Antwort: Nein. Auch wenn es früher Fahrzeuge gab die sprichwörtlich nur noch vom Lack zusammen gehalten wurden.

Rubberduck 01.07.2011 06:58

Zitat:

Zitat von ironlollo (Beitrag 599055)
Was mich wundert: Ich habe den Bell Meteor II seit mehr als 3 Jahren im regelmäßigen Gebrauch und ich habe nicht den Ansatz eines Risses an einer der beiden Ohrenklappen. Habe ich da einfach Glück gehabt oder kann das auch daran liegen, dass ich den Helm lackieren lassen habe und der Lack das scheinbar sonst übliche Einreißen verhindert?

Ich kann mir nur vorstellen, dass in deinem Fall der Helm etwas zu gross ist, so dass du die Ohren nicht aufdrücken musst um ihn über die Ohren zu stülpen.
Wenn ich mir so einen Zeitfahrhelm kaufe, dann den Bell Meteor II. Der gefällt mir am besten von all diesen Tropfenförmigen Dingern. Vorallem der neue von Giro mit integriertem Visier find ich total daneben. Dabei ist mir egal ob der mir auf 180km noch mal ein paar Sekunden bringen würde.

be fast 01.07.2011 08:00

Mein Bell Meteor II hat auch einen Riss, zwischen 5 und 6 mm. Jetzt wird mir auch klar, warum der Kari am Samstag die Augen verdreht hat und mich weiterschob.
Find ich jetzt auch net so prickelnd, da ich das Ding noch nicht mal bei jedem meiner wenigen Trias im Jahr auf habe.

Vielleicht sollte wir einen Bell-Fred aufmachen.
Gemeinsam sind wir stark. ;)

Campus-Sissi 01.07.2011 10:37

Zitat:

Zitat von Ortsschildkönig (Beitrag 599051)
ist diese bastelei denn zugelassen?:Cheese:

wohl eher nicht ;-) aber es geht dem LR ja um die risse :Lachanfall:

la_gune 04.07.2011 00:28

Heute bei der TdF gesehen: Aerohelm mit abgeschnittenen Ohrenkappen. Leider konnte ich auf die Schnelle werder das Team noch den Helmhersteller erkennen. Aber dass die dort sowas zulassen... :Nee:
Des weiteren dort gesehen: Athleten die beim Aufsetzen der Helme die Ohrenkappen nach außen biegen müssen. Scheinbar haben einige Hersteller immer noch nix dazu gelernt. :(

JENS-KLEVE 04.07.2011 00:44

Bei meiner KR-Ausbildung wurde deutlich erklärt, das nur Risse in dem Styropor relevant sind. Vor Regress-Forderungen habe ich keine Angst, da jeder Athlet trotz Kontrolle für den Zustand seines Materials selbst verantwortlich ist.
Ich gehöre übrigens zu NRW und bin auch mit meinem Specialized-Helm bisher überall reingekommen, die Lappen hängen auch schon etwas schlapp :-)

Raimund 04.07.2011 02:05

ich wette eine flasche 90Parker-Pkte rotwein, dass in einer der nächsten ausgaben der triathlon oder tritime das hier zum thema wird!

wettet einer dagegen?:Cheese:

la_gune 04.07.2011 10:44

Eine weiter Episode zum Thema Inkonsequenz:

Hab heute meinen normalen WK Helm (den für 5,99€ vom LIDL) in der Hand gehabt. Der hat an jeder Seite zwei kleine Löcher in der Plastikschale und im Styropor um so einen Sonnenschutz dran zu klipsen. Diese Löcher sind bereits ausgefranst (kleine Risse). Ich muss jetzt nicht explizit schreiben, dass das noch NIE einen KR interessiert hat, oder ? :Lachanfall:
Und DAS halte ich für sicherheitsrelevant ! Ich meine, da ist nicht nur die Schale mit einer Sollrissstelle versehen (auf beiden Seiten und gleich noch doppelt!) sondern auch noch das Styropor. Also ich werde den Helm im Rennen nicht mehr anziehen... :Nee: Vielleicht noch für die Fahrt zum Bäcker.

Skunkworks 04.07.2011 11:11

Zitat:

Zitat von la_gune (Beitrag 600610)
Heute bei der TdF gesehen: Aerohelm mit abgeschnittenen Ohrenkappen. Leider konnte ich auf die Schnelle werder das Team noch den Helmhersteller erkennen. Aber dass die dort sowas zulassen... :Nee:
Des weiteren dort gesehen: Athleten die beim Aufsetzen der Helme die Ohrenkappen nach außen biegen müssen. Scheinbar haben einige Hersteller immer noch nix dazu gelernt. :(

Das mit den abgeschnittenen Klappen ist mir auch aufgefallen.

Aber das Auseinanderbiegen zum Aufsetzen ist notwendig um eben die Klappe so dicht wie möglich an den Kopf zu bekommen.

Was sollten die Hersteller lernen? Sie verkaufen Fahrradhelme und wieviele davon sind die Eistüten? Ergo werden die Eistüten für die RADSPORT-Zeitfahren gebaut und nicht für Trias. Nahezu nichts wird ausser Klamotten für Trias hergestellt (OK Gadgets...aber die zählen eh nicht).
Bleibt also nur der Wechsel zu anderen Herstellern. Am besten gefällt mir der Specialised TT3 aber der ist nicht zu kaufen, nur für PROs. Dann gibt es den Lazer und den Louis Garneau (mit Dimples!).

/S.

la_gune 04.07.2011 12:30

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Aeromützen nur für den Pro-Bereich und Zeitfahren hergestellt werden !?! Ich meine: Wie viele Zeitfahren und reine Zeitfahrer gibt es in Deutschland / Europa / Weltweit ? Und wie viele Triathlons und Triathleten ? Ich denke der Markt liegt eher im Bereich Triathlon, weil hier auch eindeutig die zahlungskräftigere Clientel unterwegs ist.

OK, beim Mannschaftszeitfahren konnte man sehr schön sehen, dass viele "Triathlon-Maschinen" UCI-konform sind, d.h. keine reinen Tria-Maschinen sind. Bestes Beispiel das Cervelo P4. Ich denke, hier gehen die Hersteller aber einfach einen Kompromiss ein um beide Märkte abzudecken und so die Entwicklungs- und Produktionskosten klein zu halten. Ich weiß auch nicht, ob es da eine Auflage in Sachen Homolgation (http://de.wikipedia.org/wiki/Homologation) von der UCI gibt ?

Aber bei den Helmen ? Die Entwicklungskosten dürften eher marginal sein und die Produktion irgendwo im hohen einstelligen Eurobereich. Daran sollte es wirklich nicht scheitern...
Die meisten Helme lagen bei den Profis nicht wirklich eng an den Ohren an. Und mindestens einer hat die Abdeckungen ja sogar abgeschnitten. Kann also nicht soooo wichtig sein. Und wenn die Pro-Jungs schon kein Feedback dazu geben, dann sollten wir Triathleten das wenigestens tun. Irgendwer muß dem Hersteller doch mal beipuhlen, dass das Schrott ist so ! :Peitsche:

Skunkworks 04.07.2011 12:45

Ja die paar Eistüten die Triathleten kaufen stehen im Verhältnis zu 1000fach häufiger verkauften normalen Helmen.
Ist wie bei Conti. Wenn sie die Fahrradreifenbranche einstellen würden, dann bewegt sich der Umsatz des Unternehmens nur hinter dem Komma.

Shimano verdient kein Geld mit der DA oder XTR sondern mit Sora oder wie die unteren Gruppen heißen.

Masse zählt da!

Räder: Alle sind UCI konform gebaut. der Triathletbereich wird angepasst. Trek sind die ersten die beide Bereiche gleichermaßen abdecken. Den anderen ist es schnurz, ihre Werbung läuft über die ProTour Teams und nicht über Triathlon. Egal ob die Trias den Hauptabnehmer darstellen (Hier funktioniert die Werbung eh besser, weil jeder Tria gerne so schnell wie ein Pro wäre und genauso auf dem Hobel sitzen möchte).

Skunkworks 04.07.2011 12:52

Ach so nix Homolagtion, das ist Automobilrennsport.
Du brauchst das hier:
UCI Approval protocol zu finden: Hier

drullse 04.07.2011 13:17

Zitat:

Zitat von la_gune (Beitrag 600806)
Wie viele Zeitfahren und reine Zeitfahrer gibt es in Deutschland / Europa / Weltweit ? Und wie viele Triathlons und Triathleten ?

Schau mal hier die Terminliste an. Das Deutschland eine Diaspora für Zeitfahrer ist, heißt ja nicht, dass es anderswo auch so ist. Ich denke schon, dass es deutlich mehr Zeitfahrer (oder zeitfahrende Radfahrer) gibt als Triathleten.

la_gune 04.07.2011 14:26

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 600824)
Ach so nix Homolagtion, das ist Automobilrennsport.
Du brauchst das hier:
UCI Approval protocol zu finden: Hier

Danke für die Links. Sehr interessant !

hazelman 04.07.2011 14:38

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 600821)
Räder: Alle sind UCI konform gebaut. der Triathletbereich wird angepasst.

Net alle! :Huhu:

Nopogobiker 04.07.2011 18:18

So, heute kam die Antwort vom Helm-Fachmann. Ich werde gleich mal einen Link auf diesen Thread anworten:

[CODE]Hallo Herr XXX,

die Probleme mit Ihrem Giro Advantage Helm mit den Triathlon-Kampfrichtern
bedauern wir sehr.

Der Giro Advantage ist ein aerodynamisch optimierter Helm, der zusätzlich zu
seiner Schutzfunktion seinem Träger aerodynamische Vorteile verschafft.

Die kleine Rissbildung an Ihrem Helm, die an der Microshell in der Höhe der
Ohren auftreten kann, wird durch das Aufbiegen des Helme an den Ohren beim
Aufsetzen des Helmes entstanden sein. Dieser kleine Riss liegt außerhalb des
"Schutzbereiches" des Helmes, er liegt außerhalb der EPS-Schaum Innenschale.
Die seitlich weit an den Ohren heruntergezogene Microshell -Schale hat keine
Sicherheitsfunktion, sie dient ausschließlich aerodynamischen Gründen.

Der Riss an dieser Stelle stellt keine Sicherheitsrisiko dar, der Helm
erfüllt weiterhin seine vorgeschriebene Schutzwirkung nach der
erforderlichen Norm CE EN 1078.

Wir versuchen mit der DTU in Kontakt zu treten und sie zu informieren, so
dass solche ärgerlichen Vorfälle in Zukunft den Athleten erspart bleiben.

Bei welcher Veranstaltung wurden Sie abgewiesen? Oder haben Sie sogar evtl.
den Namen des Kampfrichters?

Mit freundlichen Grüßen

Brandmanagement

[/CODE]

Nopogobiker

Skunkworks 04.07.2011 18:27

Zitat:

Zitat von hazelman (Beitrag 600942)
Net alle! :Huhu:

Weiß ich doch, ich bezog mich auf die, die la_gune bei der TdF gesehen hat.

WavesNo23 04.07.2011 18:28

Hey, das klingt ja schonmal sehr gut, wenn die DTU sich dazu dann auch noch äußert ist das Problem evtl. bald aus der Welt.
Danke dafür!

la_gune 04.07.2011 23:07

Vielen Dank nopogo !

Das stimmt einen zuversichtlich. Gut, dass ich die Schüssel noch nicht weggeworfen habe.

Ich werde mir das Schreiben ausdrucken und mal in Roth bei der Challenge testen was sie sagen. :-) Auch wenn ich letztenendes dann mit einem anderen Helm starten werde...


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