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Klugschnacker 12.10.2007 11:21

Zitat:

Zitat von Dibbler (Beitrag 43880)
Ich denke vielleicht war der Reporter auch zu dämlich das ganze als Scherz zu verstehen.

Sehe ich ähnlich. Und dann schreibt eine Zeitung von der anderen ab und überspitzt die Aussage weiter. Die Schlagzeile bei rp-online lautet heute (kein Witz):

Deutscher Triathlet will dopen
"Habe ein paar Ampullen im Blut"
Düsseldorf (RPO). Mit einer überraschenden Ankündigung hat Faris Al-Sultan vor dem Ironman am Samstag auf Hawaii überrascht. Der Weltklasse-Triathlet sprach offen darüber, dass er am Ende seiner Karriere gedopt an den Start gehen will.

:Maso:

Hafu 12.10.2007 11:37

Nehmen wir mal an, Faris liefert morgen ein super Rennen (was ich ihm wie gesagt überaus gönne, weil es andere gibt, denen ich um Größenordnungen mehr misstraue,z. B. Belgier mit "Anomalien", ehemalige Springstein-Schützlinge, ehemalige Mapei-Teammitglieder- es leben die gesunden Vorurteile...:Holzhammer: ), dann werden ihn diese Aussagen in allen zukünftigen Interviews wahrscheinlich noch sowas von um die Ohren gehauen werden...
#
Der wird zukünftig behutsamer mit dem Thema umgehen und Interviews vor der Veröffentlichung Korrektur lesen.

sybenwurz 12.10.2007 11:50

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 43886)
Nehmen wir mal an, Faris liefert morgen ein super Rennen (was ich ihm wie gesagt überaus gönne, weil es andere gibt, denen ich um Größenordnungen mehr misstraue,z. B. Belgier mit "Anomalien", ehemalige Springstein-Schützlinge, ehemalige Mapei-Teammitglieder- es leben die gesunden Vorurteile...:Holzhammer: ), dann werden ihn diese Aussagen in allen zukünftigen Interviews wahrscheinlich noch sowas von um die Ohren gehauen werden...
#
Der wird zukünftig behutsamer mit dem Thema umgehen und Interviews vor der Veröffentlichung Korrektur lesen.

Jou, ich male mir auch gerade das Gedankengebilde aus, was abgeht, wenn Faris den Sack am Sonntag zumacht...
Ich nehme jetzt mal an, dass er sich gerade wenig um die Brandspur kümmert, die er gelegt hat, aber ich bin schon sehr gespannt auc Montag...

drullse 12.10.2007 11:52

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 43882)
Sehe ich ähnlich. Und dann schreibt eine Zeitung von der anderen ab und überspitzt die Aussage weiter. Die Schlagzeile bei rp-online lautet heute (kein Witz):

Deutscher Triathlet will dopen
"Habe ein paar Ampullen im Blut"
Düsseldorf (RPO). Mit einer überraschenden Ankündigung hat Faris Al-Sultan vor dem Ironman am Samstag auf Hawaii überrascht. Der Weltklasse-Triathlet sprach offen darüber, dass er am Ende seiner Karriere gedopt an den Start gehen will.

:Maso:

Au weia...

Stille Post at it's best. :Nee:

Flow 12.10.2007 11:54

Zitat:

Zitat von F 18 (Beitrag 43876)
Vorrausgesetzt man ist in der Lage während man redet auch Dinge von sich zu geben, die den Eindruck vermitteln, man habe vor Inbetriebnahme des Mundwerks das Gehirn eingeschaltet. Was hier nicht der Fall ist.
Von daher komme ich zumindest bei ihm nicht zu dem Schluss, dass man daraus Dopingfreiheit ableiten kann.(Womit ich nicht sagen will, dass er was auf dem Kerbholz hat)

Dazu ist man ja vor allem gezwungen, wenn man etwas verbergen oder etwas verkaufen will, nicht jedoch, wenn man einfach nur schneller als der Rest der Welt Schwimmen, Radfahren, Laufen will ... ;)


Zitat:

Zitat von Quax (Beitrag 43877)
Er will ja ausdrücklich mit Ansage gedopt an den Start gehen, um keinen Sportbetrug zu begehen. Sein Interesse verstehe ich schon, aber eigentlich hatte ich mir auch zumindest Bedenken wegen der möglichen gesundheitlichen Schäden erhofft.

Gruß
Jürgen

Ich verstehe das ja keinesfalls als feste Absicht, über die er sich vor dem Interview Gedanken gemacht hat ...

Eher so :

Na Faris, findestes reizvoll, mal einfach noch ein ganzes Stück schneller zu sein und voll abzugehen ?

Klar, haha "noch schneller" ... lustige Vorstellung ... findet wohl jeder ... blablablah ... voll der Kick ... hahaha ... *Gedanken sausen weg* ... z.B. nach der Karriere mit Ankündigung ... blablablah ... hahaha .... *ups, gar nicht nachgedacht* :Maso:



Flow 12.10.2007 12:00

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 43886)
Nehmen wir mal an, Faris liefert morgen ein super Rennen (was ich ihm wie gesagt überaus gönne, weil es andere gibt, denen ich um Größenordnungen mehr misstraue,z. B. Belgier mit "Anomalien", ehemalige Springstein-Schützlinge, ehemalige Mapei-Teammitglieder- es leben die gesunden Vorurteile...:Holzhammer: ), dann werden ihn diese Aussagen in allen zukünftigen Interviews wahrscheinlich noch sowas von um die Ohren gehauen werden...
#
Der wird zukünftig behutsamer mit dem Thema umgehen und Interviews vor der Veröffentlichung Korrektur lesen.

Nehmen wir an er gewinnt, nehmen wir an er ist sauber, nehmen wir an, "diese Aussagen werden ihm um die Ohren gehauen" ...

Dann wäre das doch eine schöne Vorlage, offen und aggressiv, die Problematik anzugehen, im Sinne "ich habe sauber gewonnen ! Seht ihr, 'ihr Säcke', hättet ihr mal besser kontrolliert/Sümpfe trockengelegt/System bereingt ... dann könntet ihr/man das auch besser erkennen !!!"

Dibbler 12.10.2007 12:21

Auf jeden Fall sieht man hier, dass in dem ersten Artikel Faris falsch wiedergegeben wurde.

WELT ONLINE: Wäre das nicht reizvoll? Mal sehen, was noch rauszuholen ist?
Al-Sultan: Auf jeden Fall! Das hat sich doch jeder Sportler schon mal überlegt. Mann, am Ende meiner Karriere, dann melde ich das an. Ich gehe zu denen hin und sage: Hey, ich bin jetzt voll. Ich habe ein paar Ampullen von dem russischen Kampfpiloten-Amphetamin im Blut. Alle Schalter im Hirn sind auf Go gestellt. Der totale Wahnsinn. Zu wissen, wie gut man dann ist, wäre für jeden Sportler spannend. Außer für die, die schon gedopt haben. Die kennen das wahrscheinlich schon.


Das ist also rein hypothetisch und enthält keineswegs die Aussage, dass er es machen will, nur das er den reiz versteht.
Den verstehe ich auch, ganz ohne vorhaben mir je Epo reinzudrücken.

Kommt davon, das Journalisten nichtmal lesen können, naja hauptsache sie ham ne schlagzeile. Und ich wette Faris ist jetzt auch klüger und ärgert sich.

barbossa 12.10.2007 12:34

Zitat:

Zitat von Dibbler (Beitrag 43899)

Kommt davon, das Journalisten nichtmal lesen können, naja hauptsache sie ham ne schlagzeile. Und ich wette Faris ist jetzt auch klüger und ärgert sich.


Die können ja offensichtlich ganz ausgezeichnet lesen: sie lassen nur alles weg, was nicht zur Schlagzeile paßt. Und diese finden sie immer treffsicher.
Hat auch für den Betroffenen nicht viel mit Gehirneinschalten zu tun, sondern mit professionellem Lügen: Nur das sagen, was auch druckbar ist.
Schöne neue Welt.
Funktionäre haben das übrigens perfektioniert.:Nee:

Dibbler 12.10.2007 13:10

Hab noch nie verstanden was es Menschen bringt andere so falsch verstehen zu wollen, das son mist bei rauskommt. Naja, jeder braucht einen Job.

Ich frag mich immer wie Journalisten ruhig schlafen können, wenn sie mal wieder jemanden in verruf bringen.

Pittermännche 12.10.2007 13:21

Zitat:

Zitat von Dibbler (Beitrag 43907)
Hab noch nie verstanden was es Menschen bringt andere so falsch verstehen zu wollen, das son mist bei rauskommt. Naja, jeder braucht einen Job.

Ich frag mich immer wie Journalisten ruhig schlafen können, wenn sie mal wieder jemanden in verruf bringen.


Bitte nicht alle Journalisten über einen Kamm scheren!!! :Danke:

Gruß, Pittermännche

F 18 12.10.2007 14:05

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 43892)
Dazu ist man ja vor allem gezwungen, wenn man etwas verbergen oder etwas verkaufen will

Umkehrschluss:
Wer keinen Dreck am Stecken hat redet ohne zu denken?;)

Dibbler 12.10.2007 14:34

Zitat:

Zitat von Pittermännche (Beitrag 43911)
Bitte nicht alle Journalisten über einen Kamm scheren!!! :Danke:

Gruß, Pittermännche

Meinte doch nicht alle, jene Menschenfressenden Bild-Zeitungs artigen "Da-hat-einer-nicht-aufgepasst-jetzt-machen-wir-ihn-fertig"-Redakteure halt. :Blumen:

Flow 12.10.2007 16:46

Zitat:

Zitat von F 18 (Beitrag 43919)
Umkehrschluss:
Wer keinen Dreck am Stecken hat redet ohne zu denken?;)

Nicht ganz, mein Freund ... ;)

A : Man will etwas verbergen oder verkaufen
B : Man ist gezwungen, vor dem Reden zu denken

Meiner Meinung nach :

A -> B

Wenn man etwas verbergen oder verkaufen will, ist man gezwungen, vor dem Reden zu denken


Der Umkehrschluß im Sinne der Aussagenlogik :

¬B -> ¬A

Wenn man nicht gezwungen ist, vor dem Reden zu denken, will man nichts verbergen oder verkaufen


Erweiterung für dich :

C : Man redet ohne zu denken

Es ist nicht zulässig, aus meiner Aussage A -> B auf ¬A -> ¬B oder gar ¬A -> C zu schließen !


Ex falso sequitur quodlibet :

¬A -> ?

Für den geneigten Leser ...

:cool:

huck 12.10.2007 17:11

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 43929)
A -> B
¬B -> ¬A
¬A -> ?
:cool:

getreu dem motto; wenn du die gegner (na ja) nicht überzeugen kannst, verwirre sie! :confused:
also ich hab ja mal so was studiert (damit das auch mal gesagt ist), aber das ist ja wirklich kompliziert, ich kapier's nicht mehr, bin jetzt ja auch schon etwas älter ...

timo bracht hat ja übrigens in der süddeutschen etwas gehaltvolleres zum eigentlich thema gesagt (gehaltvoller als das von faris natürlich, ...)

"So lange ich mithalten kann und sauber Rennen wie in Frankfurt dieses Jahr sogar noch mit Streckenrekord gewinne, dann bin ich mir sicher: Die Schwerter sind gleich lang."

Raimund 12.10.2007 17:34

Zitat:

Zitat von huck (Beitrag 43931)
getreu dem motto; wenn du die gegner (na ja) nicht überzeugen kannst, verwirre sie! :confused:
also ich hab ja mal so was studiert (damit das auch mal gesagt ist), aber das ist ja wirklich kompliziert, ich kapier's nicht mehr, bin jetzt ja auch schon etwas älter ...

timo bracht hat ja übrigens in der süddeutschen etwas gehaltvolleres zum eigentlich thema gesagt (gehaltvoller als das von faris natürlich, ...)

"So lange ich mithalten kann und sauber Rennen wie in Frankfurt dieses Jahr sogar noch mit Streckenrekord gewinne, dann bin ich mir sicher: Die Schwerter sind gleich lang."


War Frankfurt sauber???:confused:

huck 12.10.2007 17:43

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 43933)
War Frankfurt sauber???:confused:

äh, ja gut, so sauber war das rennen natürlich nicht, aber ich glaube aus der aussage von timo herauszuhören, dass er das rennen sauber gewonnen hat und nicht, dass er das saubere rennen gewonnen hat.
(zumindest wenn's nicht allzu kompliziert ist, verstehe ich ja doch was von der flow'schen aussagenlogik :Cheese: )

Raimund 12.10.2007 17:58

Zitat:

Zitat von huck (Beitrag 43934)
äh, ja gut, so sauber war das rennen natürlich nicht, aber ich glaube aus der aussage von timo herauszuhören, dass er das rennen sauber gewonnen hat und nicht, dass er das saubere rennen gewonnen hat.
(zumindest wenn's nicht allzu kompliziert ist, verstehe ich ja doch was von der flow'schen aussagenlogik :Cheese: )

Verstehe mich recht: Ich sage nicht, dass Timo was genommen hat. Ich will es nicht hoffen aber würde in der Beziehung nur meiner Schwester und meinen Eltern glauben...

Ich verurteile Doping aber wenn man die Hintergründe kennt und sieht, was machbar ist, dann weiß man, dass es durchaus plausibel ist, wenn nette Menschen zu solchen illegalen Substanzen greifen...

Ich unterstelle keinem, der gut ist, dass er was nimmt aber ich würde auch nicht meine Hand dafür ins Feuer legen...

merz 12.10.2007 19:48

(1) Die Meldung ist schon rum ...
hierhttp://news.google.de/news?hl=de&ned=de&ie=UTF-8&ncl=1106469445 und einiges mehr

(2) Wenn die gefettet Passage im Zitat nicht wäre, kann man die ganze Antwort als extreme Ironie lesen, kann man aber leider nicht. FAS braucht dringend Presseberatung, mehr ist nicht zu sagen, der kennt die Regeln der Medienlandschaft nicht.


Zitat:

Zitat von Dibbler (Beitrag 43899)
Auf jeden Fall sieht man hier, dass in dem ersten Artikel Faris falsch wiedergegeben wurde.

WELT ONLINE: Wäre das nicht reizvoll? Mal sehen, was noch rauszuholen ist?
Al-Sultan: Auf jeden Fall! Das hat sich doch jeder Sportler schon mal überlegt. Mann, am Ende meiner Karriere, dann melde ich das an. Ich gehe zu denen hin und sage: Hey, ich bin jetzt voll. Ich habe ein paar Ampullen von dem russischen Kampfpiloten-Amphetamin im Blut. Alle Schalter im Hirn sind auf Go gestellt. Der totale Wahnsinn. Zu wissen, wie gut man dann ist, wäre für jeden Sportler spannend. Außer für die, die schon gedopt haben. Die kennen das wahrscheinlich schon.



sybenwurz 12.10.2007 19:54

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