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felix__w 05.03.2007 12:53

Zitat:

Zitat von Rene (Beitrag 14645)
eventuell ist dann pauschal (flug + unterkunft + frühstück) doch besser. war bei mir zumindest so.

Wir haben da mit Frühbucherrabatt ein ziemlich günstiges Angebot gefunden.

Felix

Gonzo 05.03.2007 15:37

Zitat:

Zitat von felix__w (Beitrag 14656)
Wir haben da mit Frühbucherrabatt ein ziemlich günstiges Angebot gefunden.

Felix

Was hast Du da insgesamt bezahlt?

felix__w 05.03.2007 16:26

Zitat:

Zitat von Gonzo (Beitrag 14675)
Was hast Du da insgesamt bezahlt?

Du meinst für eine Person? Es waren etwa 650 Euro für zwei Wochen mit Flug/(Apart)Hotel/Frühstück. Das ist bei der 4er-Belegung eines 5-er Appartements (die Buben zahlen die Hälfte).
Aber bei uns sind die Preise wohl noch etwas höher als in D. Ich habe zwar Online damals nichts besser gefunden (für Familienferien).

Felix

Gonzo 05.03.2007 16:31

O.k., ich werde mal schauen. Teilweise kostet ja aktuell schon eine einzige Woche ca. 600,--. Das wäre mir eigentlich zu viel. Ich warte noch etwas und versuche über Last-Minute kurz vorher noch was Günstiges zu bekommen.

Natalie 05.03.2007 22:12

Zitat:

Zitat von Gonzo (Beitrag 14616)
Muchas Gracias ...... :)

Das mit den 20,-- EUR war das "Oasis"?

si si
aber es gibt noch andere, die im vollmundigen Namen das Wort "OASIS" haben -- mein Appartment-Komplex hiess nur Oasis.
Hatte sogar nen Pool....was mir herzlich egal war.

Hatte das App. (2-er, max. 3-er Belegung mgl.) für mich alleine und konnte bequem mein Rad, Radkoffer etc. pp ins Küchen-Wohnzimmer stellen.

Das Oasis ist keine Luxus-Hütte für gehobene Ansprüche,
aber es war sauber und weitgehend wenig ramponiert -- und vorallem ruhig (kein Verkehrslärm und kein Gegröle).

als Billig-Unterkunft zu empfehlen (waren aber glaub ich doch 23 € oder so, aber nicht viel mehr).

Merde, ich wär im Mai auch gerne vorbeigekommen :( hab aber ne fette Renocierung und ein Wohnungsumzug am Bein (und an der Börse :Weinen: )

N

Gonzo 09.04.2007 10:36

War zwar ein bißchen Aufwand mit der ganzen Sucherei im Internet, aber ich habe die Flüge und das Appartment mittlerweile separat gebucht und komme auf insgesamt 360,-- EUR für eine Woche. Logischerweise nur Übernachtung, aber die Appartments (Appartementos Playamar) sind ganz in der Nähe Start/Ziel.

Das wäre also erledigt, so langsam steigt die Vorfreude :)

felix__w 12.04.2007 10:16

Wer startet nun eigentlich? Ich beginne mal eine Liste (alphabetisch):

alessandro
felix__w M30-34
Gonzo
putzmaschine

Habe ich jemanden vergessen?

Zitat:

Zitat von rookie2003 (Beitrag 3409)
App. Costa Mar kann ich empfehlen. War jetzt 2 x im TL dort.

ich habe gerade mal bei http://maps.google.de geschaut. Sind die nicht etwas nahe an Flugplatz? Gibt es keinen störenden Fluglärm?
Fahren eigentlich regelmässig Busse an der Strandpromenade?

Felix

rookie2003 12.04.2007 11:01

Flughafen ist in der Nähe, ja.

An Fluglärm kann ich mich nicht erinnern. Wir hatten immer ein Appartment in vorderster Reihe zur Straße/Strand.

Wie gesagt, ich zwar zum TL dort. Da ist man ja tagsüber praktisch nie zuhause.

Bei einer WK-Reise bzw. Urlaub empfindet man Geräusche möglicherweise extremer.

Ich denke aber nicht, dass es sehr störend ist, weil ich nix mehr in Erinnerung habe.

Gonzo 12.04.2007 14:56

Ich melde mich mal für 10 Tage ab. Finales "In-Form-Bringen" in Andalusien.

Wollte nur heute schonmal vorab die Frage stellen, ob man sich nicht vorm Wettkampf mal treffen könnte? Selbstverständlich auch gerne noch (zusätzlich) nachher, z.B. auf ein paar leckere Belohnungsgetränke :-))))

Falls Lust besteht, könnt Ihr ja schonmal über Ort und Zeitpunkt nachgrübeln. Vielleicht kennt ja einer auch eine nette Lokalität dafür.

Meine Reisedaten: komme am 15.05. an und fliege am 22.05 wieder heim.

Macht's gut und bis dann
Gonzo

alessandro 13.04.2007 09:30

Zitat:

Zitat von Gonzo (Beitrag 18756)
Ich melde mich mal für 10 Tage ab. Finales "In-Form-Bringen" in Andalusien.

N-E-I-D-!!!! Hau rein und leg abund zu mal eine Gedenkminute für die ein, die bei 25°C im Büro sitzen.

Viel Spaß und viel Erfolg!

Zitat:

Zitat von Gonzo (Beitrag 18756)
Wollte nur heute schonmal vorab die Frage stellen, ob man sich nicht vorm Wettkampf mal treffen könnte? Selbstverständlich auch gerne noch (zusätzlich) nachher, z.B. auf ein paar leckere Belohnungsgetränke :-))))

Falls Lust besteht, könnt Ihr ja schonmal über Ort und Zeitpunkt nachgrübeln. Vielleicht kennt ja einer auch eine nette Lokalität dafür.

Meine Reisedaten: komme am 15.05. an und fliege am 22.05 wieder heim.

Macht's gut und bis dann
Gonzo

Ich bin vom 12.-22.05. vor Ort, fände ein Treffen vor dem Wettkampf (und auch gerne danach) ebenfalls nett und mache mal einen familienkompatiblen Aufschlag:

Vorschlag 1: Vor der Wettkampfbesprechung. Irgendwo habe ich gelesen, daß man dort möglichst früh erscheinen soll, damit man im Schatten sitzen kann und nicht 90min in der prallen Sonnen ganz hinten stehen muß, wo man ohnehin nichts mehr versteht. Wenn wir früh dort wären, könnten wir die Wartezeit für ein Pläuschchen nutzen und unsere Vorwettkampf-Sorgen, -Ängste, -Nöte zu multiplizieren:Lachen2:

Vorschlag 2: Warum nicht mal gemeinsam auf der IM-Strecke schwimmen? Wir könnten uns an der Tafel mitder IM-Strecke treffen und ein paar Züge kraulen. Anschließend können wir ja in einem der Strandcafes einen "con leche" schlürfen; wir können für Gonzo ja schonmal mitbestellen, damit er nicht lange warten muß, wenn er aus dem Wasser kommt :Cheese: - anschließend gehen wir dann ein wenig Laufen und sein Selbstbewußtsein wird spätestens am ersten Anstieg wieder ok sein wenn er mich keuchen hört.

Weitere Vorschläge/Interessenten (Felix? Putzmaschine? Weitere?)???

Grüße
A.

felix__w 13.04.2007 10:15

Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 18817)
Ich bin vom 12.-22.05. vor Ort, fände ein Treffen vor dem Wettkampf (und auch gerne danach) ebenfalls nett und mache mal einen familienkompatiblen Aufschlag:

Ich bin Di 15.-29. in Lanzarote. Familienkompatibel finde ich gut.

Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 18817)
Vorschlag 1: Vor der Wettkampfbesprechung.

Wäre es nicht besser danach. Das Programm sieht ja so aus:
Zitat:

15.45 Pre-race information in German, Club La Santa Square
16.30 Pre-race information in Spanish, Club La Santa Square
17.15 Pre-race information in French, Club La Santa Square
18.30 Parade of Nations, Club La Santa Stadium
19.00 Pasta Party, Restaurant Atlantico at Club La Santa
Da wir vorher einen Ausflug in der Gegend machen werden wir wohl nicht früher da sein.
Nachher warten wir wahrscheinlich sowieso noch. Oder lohnt sich die Pasta Party nicht. Wie viel kosten zusätzlich Eintritte?

Und wie ist es mit der 'Awards Ceremony and dinner'?

Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 18817)
Vorschlag 2: Warum nicht mal gemeinsam auf der IM-Strecke schwimmen?

Eher nicht. Wenn wir baden/schwimmen werde wir es wohl eher beim Hotel machen.
Da es für uns Familienferien sind soll der IM möglichst wenige stören (d.h. nur Do und Sa).

Was sind eigentlich so eure Ziele? Was erwartet ihr? Ich kann die (Rad-)Strecke sehr schlecht einschätzen und weiss auch nicht genau wie meine (Früh-)Form ist. Ich hoffe darum einfach mal <10:30 zu erreichen (u.a auch weil ich noch nie drüber war).

Felix

Rene 13.04.2007 10:44

die pastaparty lohnt auf jedenfall. aber ich empfehle sehr sehr früh da zu sein, sonst kannste schonmal direkt 20min auf deine endzeit draufpacken. da habe letztes jahr einige sicherlich 45-60min in der sonne gestanden und gewartet :)

aber wir haben gefuttert bis wir schmerzen hatten. ganz lecker!

drullse 13.04.2007 11:51

Zitat:

Zitat von felix__w (Beitrag 18829)
Was sind eigentlich so eure Ziele? Was erwartet ihr? Ich kann die (Rad-)Strecke sehr schlecht einschätzen und weiss auch nicht genau wie meine (Früh-)Form ist. Ich hoffe darum einfach mal <10:30 zu erreichen (u.a auch weil ich noch nie drüber war).

Felix

Du kannst Dich doch normalerweise ganz gut einschätzen. Leg auf die Radzeit, die Du im Mai in Roth anvisieren würdest 35-40 min drauf und dann paßt das in etwa. Je nachdem, ob Dich solche Strecken sehr schlauchen nochmal 5-10 min beim Marathon und Du hast die Endzeit.

Ach ja, T1 ist sehr lang, da gehen durchaus 5 min vorbei...

felix__w 13.04.2007 12:39

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 18854)
Du kannst Dich doch normalerweise ganz gut einschätzen.

Ja, eigentlich habe ich in den letzten drei Jahren die Haupt-LD auf etwa 5-10Minuten (Roth, IMC, IMG) getroffen. Aber das waren relativ 'einfache' Radstrecken und ich hatte vorher schon Tris wo ich die Form auch sah.

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 18854)
Leg auf die Radzeit, die Du im Mai in Roth anvisieren würdest 35-40 min drauf und dann paßt das in etwa. Je nachdem, ob Dich solche Strecken sehr schlauchen nochmal 5-10 min beim Marathon und Du hast die Endzeit.

Dann ist es eben wahrscheinlich schon so dass ich für die 10:30 kämpfe und an einem gute Tag noch was schneller bin.

Felix

alessandro 13.04.2007 17:41

Zitat:

Zitat von felix__w (Beitrag 18829)
...Wäre es nicht besser danach. Das Programm sieht ja so aus...

Da wir vorher einen Ausflug in der Gegend machen werden wir wohl nicht früher da sein.
Nachher warten wir wahrscheinlich sowieso noch. Oder lohnt sich die Pasta Party nicht.

Und wie ist es mit der 'Awards Ceremony and dinner'?

Ich wollte eigentlich weder an der Pasta-Party, noch an der Awards Ceremony teilnehmen, weil das für meinen Sohn uninteressant sein dürfte und durch die Kombi WK-Besprechung/lange warten/Pastaparty der komplette Donnerstag geblockt wäre. Wenn der Vorschlag allen anderen recht ist, würde ich aber wahrscheinlich zumindest mal auf einen Sprung vorbeischauen.

Zitat:

Zitat von felix__w (Beitrag 18829)
...
Eher nicht. Wenn wir baden/schwimmen werde wir es wohl eher beim Hotel machen.
Da es für uns Familienferien sind soll der IM möglichst wenige stören (d.h. nur Do und Sa).

Ich werde in jedem Fall mal auf der IM-Strecke schwimmen und die Family wird dann entweder noch schlafen oder dabei sein. Wundere Dich dann im Wettkampf nicht über Wellen, die Du im Hotelpool nicht hattest...;)

Zitat:

Zitat von felix__w (Beitrag 18829)
Was sind eigentlich so eure Ziele? Was erwartet ihr? Ich kann die (Rad-)Strecke sehr schlecht einschätzen und weiss auch nicht genau wie meine (Früh-)Form ist. Ich hoffe darum einfach mal <10:30 zu erreichen (u.a auch weil ich noch nie drüber war).

Felix

...unter 10.45h bei "normalem" Lanza-Wind ist mein Ziel (grob 1h+6h+3:45h). Ich schätze Dich 25min stärker ein (10min Rad, 15min Lauf) und denke, Du solltest Dir schon eine 10:20h vornehmen.

Grüße
A.

alessandro 13.04.2007 17:49

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 18854)
...Leg auf die Radzeit, die Du im Mai in Roth anvisieren würdest 35-40 min drauf und dann paßt das in etwa. Je nachdem, ob Dich solche Strecken sehr schlauchen nochmal 5-10 min beim Marathon und Du hast die Endzeit.

...echt, nur 35-40min langsamer als Roth auf dem Rad?? Ich bin in Roth 2005 5:07h gefahren, halte mich jetzt schon für deutlich stärker (würde mir auf Basis der objektiven Trainingswerte eine 5:00h in Roth zutrauen), wäre aber auf Lanza mit einer 5:55h überglücklich. Insbesondere nachdem die Strecke dort lt. Rene und Putzmaschine komplette 180km haben soll (und nicht 177,x;) ).

Ich kann's zwar nicht glauben, hoffe aber, daß Du Recht behälst.

Rene 13.04.2007 18:01

die pasta party kann ich nur empfehlen und pack doch deine family ein. Der Club La Santa ist ja auch zugänglich und man findet die ein oder andere ecke zum gammeln :)

Anja 13.04.2007 22:49

Ich schließe mich an: Pack die Familie ein und fahrt zusammen hoch zum CLS. Und von wegen lange warten... ab mit Frau und Kind an den Strand (direkt vom CLS aus in der Lagune), danach in der Poolbar einen Kaffee trinken und anschließen nette Pastaparty in der Poollandschaft vom Club.

Sollte Pflichtprogramm für Euch sein.

Anja

drullse 13.04.2007 23:36

Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 18902)
...unter 10.45h bei "normalem" Lanza-Wind ist mein Ziel (grob 1h+6h+3:45h). Ich schätze Dich 25min stärker ein (10min Rad, 15min Lauf) und denke, Du solltest Dir schon eine 10:20h vornehmen.

1 Stunde schwimmen, 5 min Wechseln, 5:50 fahren, nochmal Wechsel, könnte er nach 7 Stunden loslaufen, dann wäre 3:30 als Marathonzeit passend und es kommt ne 10:30 raus. So hatte ich geschätzt.

Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 18904)
...echt, nur 35-40min langsamer als Roth auf dem Rad??

Ich orientiere mich grundsätzlich am Zeitverlust der Profis und packe für unsereinen noch etwas drauf. Mit einer Form für 5:00 in Roth würde ich auf Lanza 5:40 anpeilen und schauen, was der Wind dann zulässt.

alessandro 14.04.2007 01:17

...ok, überzeugt, an die Poollandschaft und den Strand hatte ich nicht gedacht - dann ist das wohl wirklich was für die Family. Mal sehen, ob noch "Anhang-Tickets" zu kriegen sind.

Falls es in Andalusien irgendwo Strom und einen Rechner gibt: @Gonzo: wie wär's mit einem Date am Donnerstag nach der Wettkampfbesprechung?

Putzmaschine?

Starten wirklich nur vier aus diesem Forum? Los, heimliche Mitleser, outet Euch!:Peitsche:

felix__w 16.04.2007 08:41

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 18930)
1 Stunde schwimmen, 5 min Wechseln, 5:50 fahren, nochmal Wechsel, könnte er nach 7 Stunden loslaufen, dann wäre 3:30 als Marathonzeit passend und es kommt ne 10:30 raus. So hatte ich geschätzt.

Das stimmt so ziemlich genau. Ev noch etwas schneller auf dem Rad und dafür mehr Reserve beim Laufen.

Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 18902)
Wundere Dich dann im Wettkampf nicht über Wellen, die Du im Hotelpool nicht hattest...;)

Ich schwimme natürlich nicht in Hotelpool. Da kann man meist sowieso nicht richtig schwimmen. Aber ich werde bei uns 'draussen' (Playa de los Pocillos) schwimmen.

Zitat:

Zitat von Anja (Beitrag 18919)
Ich schließe mich an: Pack die Familie ein und fahrt zusammen hoch zum CLS. Und von wegen lange warten... ab mit Frau und Kind an den Strand (direkt vom CLS aus in der Lagune), danach in der Poolbar einen Kaffee trinken und anschließen nette Pastaparty in der Poollandschaft vom Club.

Das tönt wirklich gut. Ich werde da sein.

Felix

felix__w 20.04.2007 08:46

In einem Monat liegen wir wahrscheinlich kaputt im Bett und freuen uns auf ein paar schöne Regenerationstage am Strand :)

Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 19595)
@putzmaschine:
Bei dem Wetter dieses Jahr dürfte das Vorbräunen kein Problem sein. Bei mir ist's sogar schon erledigt :)

Ich bin erst leicht angebräunt. Wahrscheinlich wird das in den nächsten 4 Wochen noch mehr. Aber sicher nicht wirklich genug für die starke Sonne in Lanazrote.

Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 19595)
A., der sich gerade einmal mehr fest vorgenommen hat, sich in den letzten Wochen trotz aller Euphorie nicht im Training abzuschießen

Ich habe gerade diese Woche gemerkt wie fit/schnell ich bin wenn ich mal ausgeruht bin. Ich werde mich darum streng ans Taperin/Peaking halten und mich nicht zu mehr verleiten lassen.

Wer hat nun Interesse an einem Treffen zwischen Info und Pasta Party im Club La Santa? Am besten irgendwo wo sich auch die Familien 'wohl' fühlen.

Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 18938)
Starten wirklich nur vier aus diesem Forum? Los, heimliche Mitleser, outet Euch!:Peitsche:

Ich habe bei 3athlon mal noch gefragt. Mit den Leuten von dort komme ich auf diese Liste:

alessandro
BenHennigs
felix__w
Gonzo
highlander
marke ?
putzmaschine
Tirilitri

Felix

alessandro 20.04.2007 12:57

Zitat:

Zitat von felix__w (Beitrag 19615)
In einem Monat liegen wir wahrscheinlich kaputt im Bett und freuen uns auf ein paar schöne Regenerationstage am Strand :)

schöne Vorstellung! Da sich in unserem Hotel ein Talassotherapie-Zentrum befindet, weiß ich auch schon, wo ich zwischen den Malzeiten rumliegen werde :) Leider reisen wir schon am Dienstag wieder ab. Aber danach folgen noch ein paar Urlaubstage in D.

Zitat:

Zitat von felix__w (Beitrag 19615)
Ich habe gerade diese Woche gemerkt wie fit/schnell ich bin wenn ich mal ausgeruht bin. Ich werde mich darum streng ans Taperin/Peaking halten und mich nicht zu mehr verleiten lassen.

Ich hab's gestern im RRR-Thread auch gelesen (37er Schnitt auf 54km im Training...Saustark! :Holzhammer:). Bin gestern zufällig auch eine kurze Runde auf Druck (=Wettkampfpuls) gefahren (48km, <200HM) und war mit meinem 34er Schnitt eigentlich sehr zufrieden - bis ich Deinen Kommentar las...:Traurig:;)

Zitat:

Zitat von felix__w (Beitrag 19615)
Wer hat nun Interesse an einem Treffen zwischen Info und Pasta Party im Club La Santa? Am besten irgendwo wo sich auch die Familien 'wohl' fühlen.

wir sind dabei! Zum "Wo" habe ich keinen Vorschlag, aber das können wir sicherlich auch vor Ort spontan klären. Im La Santa gibt's bestimmt nette Ecken (Poolbar o.ä - war aber noch nicht drin), außerhalb ist's eher trostlos und ich kann mich an keine geeignete Location erinnern.

Zitat:

Zitat von felix__w (Beitrag 19615)
Ich habe bei 3athlon mal noch gefragt. Mit den Leuten von dort komme ich auf diese Liste:

alessandro
BenHennigs
felix__w
Gonzo
highlander
marke ?
putzmaschine
Tirilitri

Felix

gute Idee! Wäre gut, wenn wir so eine größere Runde zusammenkriegen würde (und nicht nur ein Dreieck;) )

Grüße
A.

felix__w 20.04.2007 15:31

Jetzt kam gerade eine Email dass die Radstrecke etwas anders ist:
[quote]NEW BIKE COURSE FOR IRONMAN LANZAROTE 2007

The island of Lanzarote has invested considerably in improving the roads of the island, renewing the tarmac of almost the whole bike course of Ironman Lanzarote, which will definitely ease this segment of the race.
However, it has not been possible to finalize the tarmacking of the whole course before race date. Therefore, the Ironman Lanzarote organization, i.e. Club La Santa and the Lanzarote Cabildo have designed a slightly modified bike course for this year's edition.
Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 19645)
Changes are from approx. km 61 in Mancha Blanca (Tinajo) and
the following 30 km. as you can check on the attached Bike course map
or online at: www.ironmanlanzarote.com/CourseM.htm




Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 19645)
Leider reisen wir schon am Dienstag wieder ab.

Da kann ich dann noch eine Woche geniessen.

Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 19645)
Ich hab's gestern im RRR-Thread auch gelesen (37er Schnitt auf 54km im Training...Saustark! :Holzhammer:).

War heute Mittag locker (Puls 124) 71km mit einem 35er Schnitt :Lachen2:

Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 19645)
wir sind dabei! Zum "Wo" habe ich keinen Vorschlag, aber das können wir sicherlich auch vor Ort spontan klären.

Ja, vielleicht im Voraus ein Erkennungszeichen (z.B. Shirt etc) abmachen.

Gruss Felix

putzmaschine 20.04.2007 19:11

Betrug !
 
[quote=felix__w;19654]Jetzt kam gerade eine Email dass die Radstrecke etwas anders ist:
[quote]NEW BIKE COURSE FOR IRONMAN LANZAROTE 2007

T



da fehlen ja ein paar KM auf der Karte, das sind doch vielleicht 160 Km,

alessandro 20.04.2007 20:05

...scheint wirklich kürzer zu sein - ich wäre zwar nicht unfroh, wenn uns das Eck LaSanta Caleta Soo erspart bliebe, da der Asphalt dort wirklich kaum noch befahrbar ist und ich ungern in der Einöde mit technischem Defekt aussteigen möchte, aber eine Streckenverkürzung will ich noch weniger. Wofür habe ich denn die ganzen Radkilometer runtergeschrubbt :Holzhammer:

EDIT: Obwohl... wenn ich mir die Karte nochmal genauer anschaue, könnt's vielleicht doch hinkommen mit den 180k. Ich werd's später mal auf meiner Reiseführerkarte nachmessen...

drullse 20.04.2007 21:36

Und auch mit diesem Rennen geht's bergab...

Schickte man die Teilnehmer früher noch die Abfahrt nach Orzola runter und riskierte, dass denen das Gebiss rausfiel. Der Rest der Runde war auch nicht besser. Störte keinen, bis prominente Starter wegblieben...

Dann hieß es "Mehr als 800 Teilnehmer sind auf dem Kurs nicht machbar, das ist zu gefährlich", jetzt sind es schon über 1000. Geld stinkt schließlich nicht.

Jetzt kommt langsam der Ansturm der Athleten und schon wird die Strecke so geändert, dass auch ja keiner mehr durchgeschüttelt wird oder am Ende noch einbricht (siehe die Veränderung mit der Abfahrt über Conil im letzten Jahr, so dass zwei Schweineanstiege am Ende fehlen). Wir reden hier von einem Stück kürzer 20 km, denn die Abfahrt von Tinajo nach La Santa ist ja auch schon frisch gemacht.

Traurig sowas.

Anja 20.04.2007 22:04

Naja, die LZ 30 ist neu gemacht, die muß man jetzt nutzen. Ist ja auch eine schöne Strecke und die Strecke über Tinguation hat es auch verdient gefahren zu werden (ist ja auch seit letztem Jahr neu).

Dennoch halte ich es landschaftlich sehr schade, daß die Strecke Soo - Famara - Teguise wegfällt (ebenso wie die Strecke über Orzola).

Ich vermute, daß dadurch die Strecke jedoch auch schneller werden dürfte.

Ich hoffe nur, daß das nur eine vorrübergehende Änderung ist, bis die Strecke über Famara neu gemacht ist. Da ich jedoch auf der Insel schon oft die Erfahrung gemacht habe, daß sie in extrem kurzer Zeit große Streckenabschnitte neu gemacht haben, hab ich ein dumpfes Gefühl im Bauch. Am Ende geht es doch nur darum eine schnelle, unkompliziertere und auch logistisch einfachere Strecke zu wählen.

Beim diesjährigen IM werden mehr als doppelt soviele Starter am Start sein, als bei meinem ersten IM auf der Insel - sollte man noch mehr nehmen wollen, kann man ja irgendwann die 180 auf der Autobahn fahren, dann haben alle Platz und man schafft noch mehr Streckenrekorde :Nee:

Ich versteh es nicht und es macht mich traurig, daß man auch bei diesem tollen Wettkampf langsam wohl die individuelle Note opfert. :Weinen:

Anja

FuXX 20.04.2007 23:53

@Drullse: Aber die Verbesserung der Straßenverhältnisse ist doch positiv. Allerdings bin ich dagegen, dass die Berge wegfallen, lieber mehr als weniger.

FuXX

Anja 20.04.2007 23:55

Daß der Straßenbelag besser wird: klar.

Daß man die Strecke vereinfacht: nein.

Meine Meinung.

Anja

drullse 20.04.2007 23:58

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 19699)
@Drullse: Aber die Verbesserung der Straßenverhältnisse ist doch positiv.

Dagegen sagt ja keiner was - aber dagegen, die Strecke umzulegen, um die letzten paar Meter Rüttelpiste, die bisher selbstverständlich waren, zum umgehen.

Zitat:

Allerdings bin ich dagegen, dass die Berge wegfallen, lieber mehr als weniger.

FuXX
Die jetzige Route ist auf Streckenrekord ausgelegt. Das sieht man auch besonders deutlich an den letzten 25 Km, wo seit letztem Jahr auch 2 Anstiege fehlen. Würde mich mal interessieren, wieviele Höhenmeter es jetzt weniger sind, mehrere 100 bestimmt.

Aber es geht halt nicht ums Rennen - es geht ums Geld. Und da vergessen die Veranstalter vieler Rennen schnell mal ihre guten Vorsätze.

alessandro 21.04.2007 11:34

Ich sehe das jetzt nicht sooo negativ (mag vielleicht einfach daran liegen, daß ich ein wenig Talent im Positiv-Denken habe ;) ).

1) Der Asphalt um La Caleta war im Januar schon im Trainingstempo grenzwertig und ist seither sicherlich nicht besser geworden. Ich weiß nicht, wann Ihr zuletzt dort wart, aber falls nicht dieses Jahr, bedenkt bitte, daß der Belag dort im Unterschied zu hier schon innerhalb von Monaten merklich leidet.

2) Die neue Strecke ist nicht kürzer. Ich habe sie gerade mal hochwissenschaftlich;) auf einer größeren Karte mit einem Einweggummi vermessen und komme zu dem Ergebnis, daß Sie sogar etwas länger ist. Nach meiner Messung +3km.

3) Wie kommst Du auf "mehrere 100m bestimmt" weniger HM, Drullse? Nach meiner Schätzung auf Basis meiner Polar-Aufzeichnungen fallen weniger als 200HM weg, im Gegenzug kriegen wir aber bestimmt einige zwischen Tinajo, Tiagua und Tinguaton zurück. Das Eck bin ich zwar noch nicht gefahren, aber lt. Karte ist es dort sehr wellig. Wenn 100HM von 2550 fehlen würden, fände ich das schade, würde mich davon aber nicht ärgern lassen.

4) Ich finde es immer irgendwie schade, wenn Strecken gegenüber dem Vorjahr geändert werden, da damit die Vergleichsmöglichkeit zu eigenen Leistungen/Leistungen anderer in anderen Jahren fehlen. Aber eigentlich sagen diese Leistungsvergleiche aufgrund der unterschiedlichen Bedingungen ja ohnehin nichts aus. Wenn ich beispielsweise denke, unter welchen Bedingungen die deutschen AGler sich letztes Jahr im Vergleich zu diesem Jahr auf Lanza vorbereiten mußten...

Klar, Lanza hat durch die Änderungen der letzten Jahre viel von seiner Einzigartigkeit und seinem Anspruch eigebüßt - aber imo ist die Veranstaltung nach wie vor einzigartig und welcher IM ist anspruchsvoller?

Bin mal gespannt, wie Highlander die Änderung bewertet, er dürfte die Strecke am besten kennen...

Grüße
A.

drullse 21.04.2007 22:03

Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 19716)
1) Der Asphalt um La Caleta war im Januar schon im Trainingstempo grenzwertig und ist seither sicherlich nicht besser geworden. Ich weiß nicht, wann Ihr zuletzt dort wart, aber falls nicht dieses Jahr, bedenkt bitte, daß der Belag dort im Unterschied zu hier schon innerhalb von Monaten merklich leidet.

Jedes Jahr im Mai... Daher kann ich ganz gut einschätzen, wie sich die Straßen verändern. Letztes Jahr war nur der Teil von Soo nach La Caleta wirklich schlecht. Das sind 6-8 Km. Die Feuerberge sind ja auch neu gemacht.

Letztes Jahr wurden vor dem IM die übelsten Stücken vor La Caleta geflickt und ich habe nicht gehört, dass irgendwer dort sein Rad zerbrochen hat.

Die einzige vernünftige Variante, die mir noch einfällt, warum die Streckenänderung sein muss, ist eine Vollsperrung wie in La Geria letztes Jahr, weil dort wirklich die komplette Straße inkl. Unterbau gemacht wurde. Allerdings kann ich mir das kaum vorstellen, denn dann müßte man von Caleta nach La Santa über Teguise fahren...

Zitat:

2) Die neue Strecke ist nicht kürzer. Ich habe sie gerade mal hochwissenschaftlich;) auf einer größeren Karte mit einem Einweggummi vermessen und komme zu dem Ergebnis, daß Sie sogar etwas länger ist. Nach meiner Messung +3km.
Von kürzer ging ich auch nicht aus.

Zitat:

3) Wie kommst Du auf "mehrere 100m bestimmt" weniger HM, Drullse? Nach meiner Schätzung auf Basis meiner Polar-Aufzeichnungen fallen weniger als 200HM weg, im Gegenzug kriegen wir aber bestimmt einige zwischen Tinajo, Tiagua und Tinguaton zurück. Das Eck bin ich zwar noch nicht gefahren, aber lt. Karte ist es dort sehr wellig. Wenn 100HM von 2550 fehlen würden, fände ich das schade, würde mich davon aber nicht ärgern lassen.
Die Höhenmeter alleine sind es ja nicht, sondern auch die Verteilung. Die alte Strecke hat nach Manche Blanca eine lange Abfahrt und dann ab La Santa den Anstieg nach Soo, von Caleta nach Teguise die lange Strecke immer schön sanft bergan, wenn Rückenwind ist, läuft da die Brühe wie sonst was.

Auf der neuen Strecke hast Du dann von Mancha Blanca nach Tiagua und weiter nach Tinguaton sehr wenig Wellen, lediglich Wind, ab Tinguation aber in der Regel Rückenwind, der Dich satt über die Ebene schiebt. IMHO einfacher und einiges schneller. Das soll aber ja wohl nur temporär dieses Jahr so sein, daher - nun gut...

Die Änderung des letzten Jahres (auf die sich die Höhenmeterschätzung bezog) aber ist eine wirkliche Vereinfachung der Strecke: bisher ging es nach dem Monumente ja noch ordentlich auf und ab und wer keine Körner mehr hatte, der hat hier die Minuten bündelweise verloren.

Jetzt lässt Du Dich vom Wind bis kurz vor La Geria schieben, dann gehts nur noch runter und das kurze Stück gegen den Wind auf der Umfahrung nach PdC. Das macht einige Minuten aus und schont vor allem die Muskulatur fürs Laufen.

Finde ich halt schade, denn genau solche Anstiege am Ende sind das Salz in der Suppe.

Zitat:

4) Ich finde es immer irgendwie schade, wenn Strecken gegenüber dem Vorjahr geändert werden, da damit die Vergleichsmöglichkeit zu eigenen Leistungen/Leistungen anderer in anderen Jahren fehlen. Aber eigentlich sagen diese Leistungsvergleiche aufgrund der unterschiedlichen Bedingungen ja ohnehin nichts aus. Wenn ich beispielsweise denke, unter welchen Bedingungen die deutschen AGler sich letztes Jahr im Vergleich zu diesem Jahr auf Lanza vorbereiten mußten...
Jep - grade der Wind spielt da ja eine sehr große Rolle. Bei normalen Verhältnissen wird es dieses Jahr eine Menge wesentlich schnellerer Zeiten hageln.

Zitat:

Klar, Lanza hat durch die Änderungen der letzten Jahre viel von seiner Einzigartigkeit und seinem Anspruch eigebüßt - aber imo ist die Veranstaltung nach wie vor einzigartig und welcher IM ist anspruchsvoller?
Ich sehe bei solchen Änderungen den Weg zu deutlich größeren Starterfeldern und damit abnehmender Fairness (wird ja jetzt schon fleißig gelutscht) und Flair.

Zitat:

Bin mal gespannt, wie Highlander die Änderung bewertet, er dürfte die Strecke am besten kennen...

Grüße
A.
11x die komplette Runde im Stück in den letzten 3 Jahren kann ich anbieten (die anderen xtausend Km nicht eingerechnet)... ;)

alessandro 21.04.2007 23:42

Im Grunde sind wir uns ja einig. Es liegt mir fern, die Streckenänderungen zu verteidigen, aber für mich ist der Kurs auch so eine Herausforderung (auch wenn es jetzt überall bergab geht und in der Ebene der Wind schiebt;) ), auf die ich mich ungetrübt freue. Klar, wenn ich die Strecke definieren dürfte, wären auch Femes, La Geria und Tabayesco (aufwärts natürlich) unbedingt dabei - auf Famara könnte ich im Gegenzug gut verzichten. Aber es ist halt kein Wunschkonzert...

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 19760)
11x die komplette Runde im Stück in den letzten 3 Jahren kann ich anbieten (die anderen xtausend Km nicht eingerechnet)... ;)

Ok, naürlich bist Du auch Lanza-Experte (wollte ich damit gar nicht in Frage stellen bzw. ein Ranking aufstellen, sorry), ich war einfach auf weitere fundierte Meinungen neugierig.

BTW: Warum bist Du eigentlich nie dort gestartet, als es noch ein "guter Wettkampf" war? Getreu Deinem Motto "Umfang kann man nur durch noch mehr Umfang ersetzen" (schade übrigens, daß Du in den LLL-etc. Threads nich mehr mitspielst...) wäre das doch bestimmt ein prima Trainingswettkampf für Roth - ich probier's dieses Jahr jedenfalls mal aus :Cheese: (ok, war nicht ganz freiwillig).

Viele Grüße
A.

drullse 22.04.2007 00:03

Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 19770)
Im Grunde sind wir uns ja einig. Es liegt mir fern, die Streckenänderungen zu verteidigen, aber für mich ist der Kurs auch so eine Herausforderung (auch wenn es jetzt überall bergab geht und in der Ebene der Wind schiebt;) ), auf die ich mich ungetrübt freue. Klar, wenn ich die Strecke definieren dürfte, wären auch Femes, La Geria und Tabayesco (aufwärts natürlich) unbedingt dabei - auf Famara könnte ich im Gegenzug gut verzichten. Aber es ist halt kein Wunschkonzert...

Die Streckenänderungen sind für mich nur ein weiterer Teil in Richtung "mehr Starter" und genau das gefällt mir halt nicht. Lanza hat nicht soviel Platz. Das machte bisher einen großen Teil des Rennens aus - kein Massenauftrieb.

Zitat:

BTW: Warum bist Du eigentlich nie dort gestartet, als es noch ein "guter Wettkampf" war? Getreu Deinem Motto "Umfang kann man nur durch noch mehr Umfang ersetzen" (schade übrigens, daß Du in den LLL-etc. Threads nich mehr mitspielst...) wäre das doch bestimmt ein prima Trainingswettkampf für Roth - ich probier's dieses Jahr jedenfalls mal aus :Cheese: (ok, war nicht ganz freiwillig).
Das mit dem Umfang ist absolut richtig! Aber Umfang ist ja nicht gleich "eine extreme Trainingseinheit"... Und aus den Threads halte ich mich raus, sonst weint ihr alle nur (wenn Du's wissen willst: nur Dude hat mehr Laufkilometer, keiner hat mehr auf dem Rad, beim Schwimmen hänge ich aber hinterher).

Einfache Sache: 2002 war ich das erste Mal dort, damals nach Fuß-OP nicht lauffähig, danach war der Fokus Roth. Einen IM nur so mitzumachen ist mir zu teuer, den Trainingseffekt kann ich auch anders erreichen. Zumal der Wettkampf dann mitten in eine der wichtigsten Trainingsphasen fallen würde und damit die gesamte Planung in den Wind geschrieben wäre (im wahrsten Sinne des Wortes).

Und beide Wettkämpfe voll zu gehen, halte ich für fast unmöglich. Also muss ich erstmal in Roth meine Hausaufgaben machen und dann kann ich auf Lanza starten. ;)

Rene 22.04.2007 03:03

Ich habe mir gerade mal die strecke angeschaut. ich bin sie bisher nur 2-3mal gefahren und dabei auch teile mit dem Auto. Vom gefühl her fehlen da echt paar ordentliche höhenmeter. wobei nicht nur die nach oben fehlen sondern auch die nach unten aber mit gegenwind richtung La Santa. Man kann sich auf Lanza auch wunderbar bergab die karten legen, wenn der wind richtig bläst :)

so wie es jetzt ausssieht wird der wind noch wichtiger werden und leider sieht man einige teile der insel nicht mehr im rennen :(

Sei es drumm die werden Gründe haben.

felix__w 23.04.2007 11:36

Mir sagt die Streckenänderung nicht wirklich was und da ich Lanzarote nicht kenne ist es darum eigentlich auch egal.
Und wenn der Strassenbelag besser ist freut mich das eigentlich. Dafür bräuchte in keine Vereinfachung der Radstrecke.

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 19772)
Und aus den Threads halte ich mich raus, sonst weint ihr alle nur (wenn Du's wissen willst: nur Dude hat mehr Laufkilometer, keiner hat mehr auf dem Rad, beim Schwimmen hänge ich aber hinterher).

Ich würde es noch interessant finden und es ist mir eigentlich egal wer wie viel vor mir ist. Ich trainiere für mich.

Felix

felix__w 23.04.2007 14:37

Highlander schrieb übrigens:
Zitat:

Zitat von highlander
Wie ich schon vorher erwähnt habe, geht es halt dieses Jahr von der Strecke wohl nicht anders. Von Caleta de Famara hoch zur LZ 30 müssen wegen den Straßenbaumaßnahmen auch die Wasserabläufe verbreitert werden. hierfür sind auch Schalungs- und betonierarbeiten erforderlich. Dementsprechend war letzte Woche die Strecke teilweise schon halbseitig gesperrt.
Durch die neue Streckenführung fehlen ca. 350 HM. Allerdings ist die LZ 30 Richtung Teguise nicht zu unterschätzen. Dort steht manchmal auch ganz schön der Wind drauf. Vom Straßenbelag her ist die neue Streckenführung einfacher. Kürzer ist die Runde meiner Meinung nach nicht geworden, sonst würde man ja auch in Del Carmen weiter hinten reinfahren, bzw. z.B. im Bereich Montana Blanca nen kleinen Extraschlenker einbauen.

Felix

drullse 23.04.2007 15:11

Zitat:

Zitat von felix__w (Beitrag 19929)
Highlander schrieben übrigens:

Durch die neue Streckenführung fehlen ca. 350 HM.

Felix

Lag ich ja gar nicht so falsch. Ich gehe mal davon aus, dass die Strecke im nächsten Jahr wieder über La Santa und Caleta geht. Wäre nur dumm, wenn da dieses Jahr ein Rekord fällt - der ist dann nämlich nicht zu knacken.

Danksta 23.04.2007 15:17

Ist das nicht genau das Problem in Roth?

Ich denke aber auch, dass der Club La Santa rein gar nichts dagegen hat, wenn die Strecke unten durch La Santa geht.

So schlimm find ich das Stück auch gar nicht. Dieses grausame Stück durch die Weinberge fand ich viiiiiel heftiger. Aber heilsam. Seit dem hab ich nie wieder über belgische Straßen gemeckert.


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