Zum Lernen. Das kommt nicht häufiger vor. Irgendwann steht dann mal in der Ausschreibung, dass Streckensicherung und-verpflegung nur bis zu ner bestimmten Zeit gewährleistet werden.
Du kriegst auch die Streckensperrung ab nem gewissen Punkt nimmer durch. Die Stadtväter wollen ja den Verkehr nicht den ganzen Tag stilllegen.
Aber anyway: um 8 Stunden zu wandern, gibt es Volkswandertage vom IVV. Das heisst ausgeschrieben sogar "Internationaler Volkssport Verband".
Was Wandern oder NordicWalking mit Leichtathletik zu tun hat, kann ich in dem Zusammenhang auch nicht nachvollziehen, aber lassen wir das;- wir sind massiv :offtopic:

Aha!
Darf man also ab einem gewissen Alter dann keine Wettkämpfe mehr machen?
Und wer über 4 Stunden braucht, darf keinen Marathon laufen?

Und darüber entscheidet und wacht dann der Rat der tollen Super-Sportler, die sich hier ja offenbar zahllos tummeln.

Sorry, aber das ist für mich arroganter Bullshit.

Ja, ich find übergewichtige und untrainierte 7-Stunden-Spaziergänger auch scheisse - den Vorschlag "Quali über HM in 2:15 oder 2:30" find ich übrigens nicht schlecht, genauso wie die Idee der "Quali" über Halbdistanz für alle, die sich zum Ironman anmelden.

Aber das Gehabe einiger ach so toller Sportler in diesen Diskussionen hier ist echt manchmal schwer zu ertragen. Ihr tut ja so, als wären 4-Stunden-Läufer knapp an einer Körperbehinderung vorbeigeschrammt.........

Marc

ich finde, jeder sollte für SICH eine Maximalzeit festlegen - aber keiner soll erwarten, dass nach 6 oder 7 h die Strecke noch frei ist und überall volles Verpflegungsprogramm vorhanden ist. Von mir aus kann jeder zu ende laufen - aber die Strecke so lange gesperrt halten und die Helfer ausharren lassen?:Gruebeln:


ausser es ist so ausgeschrieben - ich war am Mitternachtsmarathon und der war speziell AUCH FUER WALKER geöffnet - ohne Maximalzeit - das war echt cool, die Helfer wussten es, waren dementsprechend mit warmen Kleidern ausgerüstet und alle sehr sehr freundlich und motivierend.

oder beim Médoc - der hat auch 7 h Maximalzeit, kaum einer läuft den auf Zeit voll durch - also Spass haben, mit den Leuten quatschen, Wein süffeln und irgenwann nach 6:irgendwas ins Ziel rollen :Lachen2:

Ich sag nichts von einer Altersbeschränkung, weder bin ich Supersportler, noch arrogant. :) Kürzlich war ich in Gérardmer, bin rumgeeiert wie doof, war 4h hinter dem 1. im Ziel. Ich fragte mich dabei ernsthaft, was das noch mit Wettkampf zu tun hat. Genausogut hätte ich die Strecken auf der grünen Wiese ohne Zeitmessung machen können. Wenn ein 70jähriger wegen mir 4h läuft ist das ok, wenn jemand 6 oder mehr h auf der Marathonstrecke ist, weiß ich nicht, was das bringt. Für mich hat Wettkampfsport immer etwas mit Vorwärtskommen, Dynamik, Zeit(vergleich) usw zu tun, egal wie alt ich bin. Man kann immer mal einbrechen usw., aber wenn ich weiß, dass ich 6h für 42km brauche, muß ich dafür eine halbe Großstadt absperren? Dann gehe ich hinters Haus und laufe 6x meine 7km Runde.

Tolle Idee mit der Quali - dann hätte ich von meinen bisherigen Wettkämpfen fast keinen machen dürfen :Maso:

Glaub hier fühlen sich nur ein paar in ihrer Sportlerehre gekränkt wenn Lieschen Müller nach 6 oder 7h auch sagen kann sie ist einen Mara gelaufen. Warum soll ein 70 jähriger sich nicht der Herausforderung stellen auch wenn er in seinem Alter Mühe hat die 6h zu erreichen? Also gleich sein lassen, in den Rollstuhl setzten und ab ins Heim?!? :Nee:

Vielleicht geht es denen auch nur so wie mir dass die Trainingsmotivation auch an Wettkampfzielen hängt. :o

Und wenn es nur das finishen eines Maras ist - egal in welcher Zeit. Ja und? Für Haile ist auch jeder über 3h jemand der unter seinem Grundlagentempo läuft und überhaupt nicht vom Fleck kommt. Also alles über 3h - was wollen die lahmen Säcke beim Mara? :Schnecke:

Gruß Meik

Naja, an sich kann ich das Problem jetzt nimmer nachvollziehen: einerseits mutet es schon arrogant an, Leute nimmer auf die Srecke lassen zu wollen, die ne Zeit X überschreiten (im wahrsten Sinne des Wortes);- da muss ich "Onnomax" zustimmen.
Wer beim Marathon nach 2:xx:yy im Ziel ist, hat damit ja nix zu schaffen.
Andererseits ist die Schiene, die ich angesprochen hab, ja auch nicht das Thema, wenn in der Ausschreibung steht, wann Zielschluss ist. Da kann ja jeder Ausrichter selbst entscheiden, wieviel Mehreinnahmen es bringt, wenn man den Zielschluss nach hinten schiebt, und wie die Helfer dabei dann motiviert sind.
So gesehen, gilt doch für diejenigen, denen alle zu langsam sind, die hinter ihnen finishen: "faire et laissez faire";- ihr Wettkampf wird doch beim besten Willen nicht beeinflusst, wenn jemand vier stunden nach ihnen unterm Zielbanner durchrennt.

.. bin ganz Deiner Meinung, hab mich vielleicht falsch ausgedrückt.

Ich meine eine Quali im Sinne von "hat schon mal einen HM oder Halbironman gefinisht in egal welcher Zeit" - das wäre aus gesundheitlichen Gründen meiner Meinung nicht schlecht.

Manche packt halt doch der falsche Ehrgeiz nach dem Motto "ich bin zwar komplett sportfrei bis jetzt, aber das sah toll aus im TV, ich will auch Ironman sein" - ich denke, manche muß man da vor sich selbst schützen.

Dito beim Marathon, wenn offensichtlich Untranierte und schwer Übergewichtige da in 6+ Stunden richtung Ziel taumeln.

Marc

Hab das schon richtig verstanden ...

... nur der erste WK meines Lebens war halt eine IM-Distanz :Cheese:

Der zweite ein Mara und dann kam mal eine Kurzdistanz - naja, war nix, also danach wieder lang, länger, ... :Maso:

Gruß Meik

nein, man kann gar keinen 4h-Marathon LAUFEN. das ist schlicht kein laufen, weshalb es den 4-Stunden-Laeufer auch gar nicht gibt.
und dabei bin ich fuer jedwede fortbewegung, es muss halt nicht gleich bei einem wettkampf sein. deutschlands waelder sind gross genug.

:Nee: doch gibt es:Huhu: und es iss mir scheiß egal weil ich durch mein startgeld: deines mit niedrig halte;)

:Huhu: falsch! weil jeder Wanderer :Schnecke: glaubt beim Marathon starten zu müssen, nehmen die Säcke Wucherstartgelder :Peitsche:

vielleicht sollte ich nächstes Mal mit meinem 75PS Polo aufm Nürburg Ring gegen die Ferraris antreten, fährst du mit deinem Moped beim Motorradrennen mit :kruecken:

achwas, das ist mir ja sowas von Schnurz,
im übrigen hab ich gerade meine Frau bei ihrem ersten/einzigen Marathon begleitet und der hat auch 4:12 gedauert

erlaube mir aber bitte es einfach nur lächerlich zu finden wenn solche 5h Wanderer mit ihrem tollen Marathon "Lauf" :Cheese: in Foren auf die Kacke hauen

gerade die Lahmen wollen gefeiert werden, beim durchschnittlichen dreieinhalb Stunden Läufer hab ich dieses gehabe noch nicht erlebt.

Ja klar. Wie wir alle wissen, sind ja die Marathons mit den größten Teilnehmerzahlen auch die mit den günstigsten Startgeldern. ;)

Ich kann das :liebe053:

Und wer was anderes ... :Duell:

Gruß Meik :cool:

Reiß Du Dich doch bitte auch mal zusammen und spar Dir Beleidigungen.

Du brauchst Dich nicht über Leute lächerlich machen, die Dinge ernst nehmen und dazu stehen. Du nimmst nach außen immer einerseits alles gar so locker, dann machst Du Dich gerne über andere lustig, die länger brauchen und selbst? Wie grandios waren Deine Marathonzeiten?

Mich regt sowas massiv auf. Ich war Backnang dabei, hab Frank bei genügend Wettkämpfen begleitet, um einschätzen zu können, das das einfach eine ganz normale Startvorbereitung war, wie es genügend andere auch gemacht haben.

Andere stehen halt vorm Wettkampf einfach nur rum und ratschen um klopfen Sprüche - für andere beginnt ein sinnvoller Wettkampf nicht beim Startschuß, sondern in der Vorbereitung - und das würde ich auch jedem raten, den ich bei einem Wettkampf coache.

Anja

Hab ich irgend welche tollen Höchstleistungen von dir verpasst?

Oder warum redest du so?:Lachen2:

Ahh! die Sozialpädagogin :Maso:

hast du drüben nicht genügend zu tun?

also mir wärs peinlich wenn du dich für mich einsetzen müsstest und ich damit nicht alleine klar käm

erspar mir bitte deine Klugscheisserei, von Sport hast du so wenig Ahnung wie der Papst vom P...n
Boah, die die vorm Fernseher hocken und beim Fussball am besten wisssen wie´s besser geht

Insidergespräch, werd dich dran beteiligen wenn ich glaube das es nötig ist

Hi,
ich finde auch das Qualizeiten für die Teilnahme an einem Marathon gar nicht schlecht wären. Z.B. 2 Std. für Halbmarathon.
Ehrlich gesagt würde ich auch bei einem Marathon Zielschluß nach spätestens 5-5:30 Std.machen.Vielleicht sogar verschiedene Zielschlußzeiten in den Altersklassen. In Amerika ist das ja anders, die haben manchmal das Ziel über 8 Std. offen. Kein wunder dass da auch total unfitte Leute an den Start gehen und mit ihrem Leben spielen. Wenn dann die Leute umkippen heist es wie ungesund Marathon laufen ist.
Wenn jemand unbedingt wandern will ist das seine Entscheidung dann soll er aber bei einer Wanderveranstaltung mitmachen, da gibt es auch Verpflegungsstellen und das Ziel ist lange genug offen.
Gruß triduma

Ach, heute mal wieder den arroganten Handwerker raushängen lassen? Dir sollten solche Posts peinlich sein. Und Markus kann sich hier beteiligen wo er will - da braucht er nicht auf Deine Erlaubnis zu warten. Ich glaub eine Einschätzung meines Wissens ins puncto Sport gelingt Dir genauso wenig wie die meiner Fähigkeiten als Sozpäd.

Anja

Ahh zickig heute die Dame, läuft wohl einiges nicht ganz rund?

du, lass es doch mir irgendwelche Ratschläge zu geben,

ich nehme immer gerne etwas an, aber bitte, nur von jemanden der davon wirklich was versteht

wir sprechen hier von Marathon Laufen, du bist meines Wissens noch nieee gelaufen, also bitte, erspare mir dazu irgendwelche Ausführungen, ebenso darüber was ich wie raushängen lassen kann

Coachen? :Lachanfall:

kennst du den Spruch?
nur wer lang hat kann lang hängen lassen :Huhu:

Also Bitte, räum deine Baustelle auf, bei mir mach ich das ganz alleine

Hmm, ich versteh die Aufregung nicht ganz. Wir sind doch alle gross und wenn wir irgendwas machen, ist das unser eigenes Risiko. Und wenn ich die Entscheidung treffe, ohne zu trinken weiter zu rennen, muss ich auch die Konsequenzen tragen.

Zum Thema Laufgeschwindigkeit: Mir ist es doch völlig egal, ob vor mir welche loslaufen, als gäbe es kein morgen und hinter mir welche wandern, weil sie noch unfitter sind als ich. Solange es keinen Cut-off gibt, kann doch jeder machen, was er will.

Und zum Thema pmp: Heute schon wieder nen schlechten Tag gehabt? Oder warum muss ich posts mit so einem Ton lesen? Ich finde, das tut nicht not.

Peter, die Frauen fragst Du in solchen Fällen immer, ob ihr Partner sie nicht richtig "durchgenommen" hätte... vertauschen wir die Parteien und stellen wir die Frage einmal Dir.

Hey Peter - geh mal ne Runde um den Block rennen, das entspannt ;)

Drullse hat angefangen :Huhu:

und nöö, hab schön trainiert, nen Haufen neuer Aufträge bekommen, meine Frau hat mir gesagt das sie mich liebt und meine Jungs sind im Sportstudio noch ein klein wenige schwächer gewesen :liebe053:

ehyy sag mal, ich häng mich doch auch nicht bei eurem kindischen Gezertere drüben rein, wieso glaubt ihr mich hier ankacken zu können?

bitttööö, blast mir doch den Schuh auf, wenn was dann doch zum Thema, oder? und das bin ja wohl nicht ich hier

und vermutlich hab ich häufiger guten Sex als du, :liebe053:

Zickig? Du hast mich noch nicht zickig erlebt.

Und stimmt, wenn nix mehr steht, muß man halt hängen lassen :Maso: Mein Gott Peter, heute ist Dir mal wieder nix zu billig als daß Du nicht versuchst es als Argument zu verkaufen.

Von mir aus kannst Du so langsam Marathon laufen wie Du willst, anscheinend ist es Dir ja unangenehm an Deine Leistungen erinnert zu werden - lieber über andere lästern und den Blick darauf lenken.

Ja, räum Deine Baustelle auf. Es gibt Leute, die wissen es zu schätzen, wenn ich sie im Training und Wettkampf betreue - das ist es mir ziemlich wurscht, was Du davon hältst. Und daß ich einen Freund und von mir oft betreuten Athleten nicht beleidigen lasse versteht sich von selbst.

Anja

Wenn's dabei nichts zu trinken gibt, kann das aber auch anstrengend sein ... um mal wieder etwas on topic beizutragen ... :Cheese:

bin ich schon, mit meinem Schätzchen sogar, um danach Eisen mit meinen Jungs zusammen zu verbiegen :Huhu:

ich bin ja sooooo entspannt---ich brauch dafür nicht mal illegale Drogen ;)

aber erst ab 34°C :Cheese:

Jo ... bleibt mal noch kurz drauf ... ich dreh mal die Heizung hoch und seh zu, daß hier schnell genug nachgeschenkt wird ... :Cheese:

Ich denke, was man dem Veranstalter vorwerfen könnte, wenn man denn wollte, wäre, dass er seine Stände nicht gut genug organisiert hatte. Aber das ändert nichts an der Tatsache, dass wir alle auf eigenes Risiko dabei sind.

hmm und ich dachte ich schick Dir mal nen Glaserln von meinem guten roten rüber, den ich gerade verhafte :Lachen2:


ach ja OT:
also nen Mara bin ich noch nicht gelaufen, mach jetzt aber trotzdem mal meinen Mund auf.
Egal wie schnell, egal wie langsam jemand ist, die meisten dieser "Unfälle" liegen an der Überschätzung der persönlichen Leistungsfähigkeit und denen kommt man nur selten durch Restriktionen bei. Insofern find ich die Diskussion, ab wann Laufen beginnt an dieser Stelle obsolet.
An einem anderen Beispiel. Noch zu Hause auf Fehmarn hab ich das Drama jedes Jahr aufs Neue erlebt, wenn sich die Surfer vorzugsweise zu Ostern schon aufs Wasser wagen. Klar die sind jung, die haben Kraft und wollen den Wind genießen. Aber wie häufig mußten diese Kerle erleben, dass auch ihnen die Hände bei 10Grad kaltem Wasser halb abfrieren und sie das Segel nicht mehr aus dem Wasser bekommen, tja und dann driften sie dahin...

Selbstüberschätzung eben, nicht erkennen der Gefahren, dann muß man Lehrgeld bezahlen - manchmal leider auch sehr teuer...

Als beim Ironman in Roth 1995 (ja, überraschend extrem heiß) die Getränke knapp wurden, wurde während der Veranstaltung nachgeordert und dafür gesorgt, daß alle Athleten bis zum Schluß bestens versorgt sind.

Sowas erwarte ich um von Veranstalterseite das bestmögliche für Athleten zu tun.

Die letzte Entscheidung und das Risiko liegt beim Athleten. Und ich wäre stinksauer, wenn ich bei einer teuren Veranstaltung, für die ich weit angereist wäre, nix zu trinken bekäme und aufhören müßte.

Anja

Damit is' zum Thema ja dann eigentlich alles gesagt ... :Lachen2:

Wer gibt die nächste Runde aus ... ? :cool:

Ah ... :Cheese:

Ne, euer Berliner Bier hatte ich letzte Woche erst, das brauch ich so schnell nicht wieder...

ach..? schick ruhig, dann leg ich mein Pils jetzt zurück innen Kühlschrank

ach ja:

also
wenn die soundsoviele auf die Strecke lassen
und Zielschluss nach 8h ist
dann müssen die 4h bei der Hälfte für genügend Wasser sorgen, dann kommt noch ne Kulanzzeit und dann ist eben Sense

.---
na dann trag ich mal meine Frau in die Heia, die pennt schon vor Langweile weil ich statt an ihr, an der Tastatur rumspiel

Immerhin haste was zu trinken gekriegt ... und unter >30°C Hitze hatteste wohl auch nicht zu leiden ... :Cheese:


Biste denn mitgeLAUFEN, id est sub3 gefinished ... ? :cool:

Aus dem noch kleineren Dorf auf der anderen Seite von Köln: So seh ich das auch. Ich kenne nur noch Rheinländer :Huhu: Wir können natürlich als gute Deutsche noch'n paar Vorschriften machen: Walker bis 8 km/h, Jogger bis x km/h und dann dir richtigen Läufer mit y km/h, wobei y immer meine Laufgeschwindigkeit minus 1 ist. Wer im See schwimmen will, muß mindestens irgendwann mal nen Fahrtenschwimmer gemacht haben, wer ins Schwimmerbecken will, muß erst mal 10 mal ins Nichtschwimmerbecken, wer Rad fahrn will, nur mit TÜV und Fahrradführerschein, und wer als Walker zu schnell wird, bewegt sich ohne Jogerlaubnis, dann strafbar gem. § 21 a StVG, der dann neu eingeführt wird.
Wer meint, nen Wettkampf mit Limits haben zu müssen, kann ja einen veranstalten. Empfehlungen sind was ganz anderes, um den Leuten deutlich zu machen, daß 42 km eben nicht ne halbe Stunde mit dem Auto ist.

Flow, laß Dir bloß kein Alt andrehen! :Cheese: (mußte jetzt sein, trotz Rheinländer)

Ne, das hab ich den anderen überlassen. Ich war nur für den Support zuständig.

Aber Berlin hat mir ansonsten gut gefallen. Bei euch gibt's ja noch echte Bahnsteigbeamte, die die U-Bahnen abfahren lassen. Sowas hab ich das letzte Mal als Kind gesehen...:Cheese: