Ich hätte gedacht, dass bei einer langen Koppeleinheit der TSS wesentlich höher ausfällt als bei einer neuen Einheit ohne die Vorbelastung. Um das aber genau zu beurteilen, müßte ich mir mal anschauen, was "die-letzte-Stunde" am TSS ausmacht. Ist eben so ein Gefühl. Das mit den langen Zeiträumen der Betrachtung in den Performance-Charts könnte das ganze unerheblich machen. Da hast Du wahrscheinlich recht.

Noch mal eine andere Frage zur Bedienung: Im User-Guide auf der WKO-Seite wird unter Support - ... - Athlete Data - Athlete Home für das MEAN MAXIMAL POWER CURVE CHART
beschrieben, wie man über Customizing mehrere Zeiträume (Kurven) einblenden kann. Allerdings finde ICH dort nur einen
Zeitraum. Eine Möglichkeit einen weiteren Zeitraum dazuzufügen sehe ICH auch nicht... Hat da jemand einen Tip?
(...Die Stromkabel sind alle korrekt angeschlossen :) )

Viele Grüße
Chris

Ja, du hast die Mean Maximal Power Curve und klickst oben rechts auf Options. Auf dem normalen General Reiter steht unten zweimal "Date Range". Da musst du nur zwei unterschiedliche Zeitspannen nehmen und er zeichnet dir eine zweite Kurve.

Danke. Jetzt hab' ich es verstanden. Komischerweise kann ich
die zwei Zeiträume nur unter Athlete Home in das besagte Chart
einpflegen. Clonen ins Chalkboard bzw. das neu hinzufügen dort erlaubt die selbe Grafik nur mit einem Zeitraum...

Das man im Chalkboard nicht mehrere Kurven mit unterschiedlichen Zeiträumen in eine Grafik legen kann ist schon schade. Vielleicht tut sich hier in der nächsten Version mal was...

Viele Grüße
Chris

Kurze Frage:
Kann es sein, dass eine zweistündige Ausfahrt im untereren Grundlagenbereich denselben TSS ergibt wie ein einstündiges Fahren an der Schwelle??
lg Chris

Klar! Der TSS hängt ab von der Intensität UND der Dauer.
Eine einstündige Fahrt an der Schwelle ergibt einen TSS von 100.

Ich hab mir in WKO+ ein Chart gebastelt, welches die Trainingsdauer und den TSS pro Tag/Woche/Monat als Balkengrafik darstellt. So sehe ich auf einen Blick, ob das Training eher intensiv oder eher extensiv war.

Anhang 7248

Meinem Gefühl nach belastet aber eine 2stündige Ausfahrt im unteren GA-bereich wesentlicher weniger, als eine Stunde an der Schwelle zu fahren. ????

Wie kommst du drauf, ist das bei dir so rausgekommen? Dann würde ich mir mal die Ausfahrt im "unteren GA-bereich" ansehen, ob da vielleicht ein paar Intervalle (aka Berge) drin waren.

Ansonsten kann die gefühlte Belastung noch durch andere Dinge variieren, Vorbelastungen, Ernährung, Tageszeit, Temperatur usw.

Na ja, aber das ist nur mehr theoretisch.
Es müßten alle Faktoren die möglich sind zusammenspielen.
1.Nur wenn ich 2std GA1-HOCH fahre (mein Ga1 hoch ist 147HF) und es an dem Tag schwülste 35°Plus hat und ich einen rabenschwarzen Tag erwisch aber die 147 trotzdem fahr

2. Und die 1std Anearob an der untersten Grenze fahr (grad noch anaerob) es 17° trockene Luft hat, und ich den Traumtag erwisch.

Das wäre aber der extremfall, der nie Eintritt.

1 Stunde an der anaroben Schwelle würde den von allen gefürchtetet 1 stündigen Tresholdtest bedeuten (in etwa) und der wird gemieden wie der Teufel das Weihwasser (alle machen nur die 30min minus die entsprechenden Prozente).
Manche brauchen mehrere Tage um sich davon zu erholen.
Die 2 Ga1 kann ich aber jeden Tag fahren, selbst wenn ich halbtot bin.
Also, der Vergleich ist nur akademisch...theoretisch möglich.
Aber so war's wahrscheinlich auch nur gemeint von euch, denke ich. ;-)
Gruß Peter

Verständnisfrage: Wenn ich das hier richtig verstehe, ist doch
TSS gleich Zeit (normiert auf 1/100 Std) mal Quadrat der IF (weil IF = NP/FTP)

Oder habe ich da etwas mißverstanden?

Und noch eine Frage an die WKO-Kenner: Kann WKO (nicht Trainingpeaks) rTSS auch dann berechnen, wenn nur die Pace bekannt ist aber nicht das Streckenprofil (Stichwort: "Graded Pace") wenn z.B. die Uhr keinen barometrischen Höhenmesser hat?

Das macht man doch so ca. bei jeder Kurzdistanz, und das merkt man sicher hinterher, aber man überlebts. Also ganz so unmenschlich ist eine Stunde an der Schwelle fahren wohl nicht.

Der TSS soll Einheiten unterschiedlicher Länge und Intensität vergleichbar machen. Da stellt sich natürlich die Frage, vergleichbar anhand von was? Welche physiologischen Parameter sollen denn gleich sein? Die "Erfinder" meinen dazu, man soll sich den TSS am Besten als "Verbrauch an Muskelglykogen" vorstellen. Und damit ist auch klar, dass man mit einer längeren Grundlagenausfahrt mehr raushaut als in einer Stunde an der Schwelle. Und der von dir genannte Widerspruch mit den unterschiedlichen Regenerationsbedarf nach Einheiten mit gleichem TSS erklärt sich so, dass manchmal (aber halt nur bei außergewöhnlichen Einheiten wie 1h Zeitfahren) andere Parameter (wie muskuläre Ermüdung) eine größere Rolle spielen.

Genau, wenn ich mich nicht verrechnet hab ist

TSS = Dauer in Stunden * IF^2 * 100

Damit wird wohl abgebildet, dass der Zusammenhang zwischen Intensitaet und Dauer nicht-linear ist. Besonders wenn die Intensitaet auf die Stundenleistung normiert wird wie hier (IF = 1 gilt genau bei FTP) haut das so wohl gut hin.

Wenn die FTP zum Beispiel 300 Watt ist, dann ist klar: Doppelte Leistung halte ich eben keine halbe Stunde durch, sondern viel weniger (vielleicht 2-5 Minuten). Und halb so viel Leistung halte ich nicht doppelt so lange durch, sondern viel laenger (selbst die längsten Ausfahrten die man so macht mit 6 oder meinetwegen auch 8 Stunden werden noch über der halben Stundenleistung liegen).


Wegen rTSS: Hat deine Uhr GPS? Dann kannst du in WKO über einen Webservice die Höhendaten korrigieren lassen. Ansonsten hab ich mal testweise den Höhenkanal mit einem festen Wert überschrieben, NGP wird dann vom Programm immer noch berechnet.


Übrigens schön das ihr diesen alten Thread wieder ausgegraben habt, ich beschäftige mich gerade auch wieder mit dem Thema TSS. Versuche mein letztes Jahr zu analysieren, und etwas fürs neue abzuleiten, aber irgendwie ist das alles nicht so einfach. Gibt es jemand der wirklich mit dem TSS und den resultierenden Formkurven arbeitet und sich da quasi blind drauf verlässt? Mir kommen da so langsam Zweifel, ob das so möglich und sinnvoll ist.

Meine jetzige Uhr hat weder GPS noch Footpod. Ist also für RTSS unbrauchbar. Ich will mir aber eine Neue zulegen. Am besten gefällt mir die Polar RCX5. Die hat aber bekanntlich keinen Höhenmesser und speichert die GPS Daten in einer separaten Datei. Da meine Laufstrecken komplett flach sind, könnte ich mit default Höhe = 0 auskommen.

Schau dir mal die Forerunner 210 an, das wäre aktuell mein Favorit. Ich könnte mir aber vorstellen, dass die GPS-Daten von Polar auch ihren Weg nach WKO finden. Am besten ausprobieren, es gibt den Device Agent umsonst und die WKO-Trial Version.

Wenn aber nicht, klappt das mit dem Berechnen der NGP sicher trotzdem.

Kann WKO+ mittlerweile den Lauf- und Schwimm- TSS halbwegs zuverlässig berechnen?

Kann das vielleicht sogar jemand mit dem "power runner plugin" von Sporttracks vergleichen?
Gibt es in Sporttracks die Möglichkeit den Schwimm-TSS zu berechnen?

Und kann die online Version "TrainingPeaks Athlete Edition" mehr als WKO+?

Die Lauf und Schwimm TSSwird bei Traininpeaks berechnet und ergibt auch im Vergleich zu den bikeTSS Sinn gefühlt Sinn.
Was WKO+ kann weiß ich im Moment nicht. Hab das mal genutzt als ich mein Powermeter neu hatte. Da hatte ich aber noch nichts mit Schwimmen und Laufen zu tun.

http://support.trainingpeaks.com/ath...ss-scores.aspx

Was Trainingpeaks online für mich mehr kann ist vor allem die Onlineverwaltung. Das war d as wichtigste bei meiner Entscheidung. Außerdem finde ich persönlich die Optische Aufmachung angenehmer.
Nachteil ist der Jährlich zu bezahlende Preis.

Danke für die Info!