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-   -   Neue Kurzdistanz-Serie der WTC (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=16091)

kaihawaii 07.10.2010 12:08

Zitat:

Zitat von Jahangir (Beitrag 466196)
Was denkt ihr, wieviele Leute sich da anmelden?

Mein Tipp sind auf der OD maximal 800, eher 600. Falls noch ein Sprint hinzukommt nochmal 500. Staffel könnte ich mir 200 vorstellen. Also in der Summe weniger als 100.000 € Startgeld. Richtige Hauptsponsoren sehe ich da genausowenig wie in Regensburg oder Roth.

alles eine frage der medialen aktivierung. dann sind in 2-3 jahren sicherlich zahlen > 5.000 für manche der rennen möglich, wenn das gesamtpaket stimmt.

Nobodyknows 07.10.2010 12:19

Zitat:

Zitat von Willi (Beitrag 466209)
Erstens ist der Woog nicht das einzige Gewässer in DA, in dem man sowas organisieren könnte....

Bei aller oftmals geäußerten Kritik am Woog...die Starter- /Ergebnislisten des Heinerman zeigen, dass dort nicht nur Jedermänner mit dem Ziel "ankommen" teilnehmen.

Der Triathlon / der Woog sind akzeptiert. Wenn man dann wie in Wiesbaden in Gruppen MPro & FPro (falls erforderlich), Elite-AK und dann der Rest in Altersklassen startet, ist die geringe Größe des Woog kein Problem.

Wenn dann die Behörden durch einen renommierten Veranstalter wie Xdream mit einer gewissen Werbewirkung der Veranstaltung für ihre Stadt rechnen können, gehen vielleicht Dinge die dem Heinerman-Veranstalter nicht ermöglicht wurden...und man fährt -selektiver als bisher- zum Beispiel über den Frankenstein
(und der HP'ler Kurt D. hat ja auch ein paar gute Connections ;) )

Was mich als Hessenbub ja schärft ist, dass die einzige deutsche Veranstaltung der Serie in Südhessen und nicht in Berlin, Hamburg, München oder der sonstigen Provinz stattfindet :Cheese: .

Gruß
N.

cyberpunk 07.10.2010 17:05

Ist jetzt vielleicht beinahe Off-Topic, aber: Wie fühlen sich die Kollegen mit M-Dot-Tattoo?

Frei nach dem Motto: Oh schau mal, der hat schonmal eine Kurzdistanz gefinisht.

speedskater 07.10.2010 17:22

Quote von Hafu:

"Der finale Spannungsbogen ist bei den meisten ITU-Rennen ja schon nach 1-2km auf der Laufstrecke beendet, wenn Brownlee oder Gomez die ersten 50m Vorsprung auf den Rest des Feldes rausgelaufen haben.
Da war in den 90ern früher oft mehr Pfeffer drin, wenn ein Mike Pigg oder Riccitello mit 2 Minuten Vorsprung vom Rad stiegen und man wirklich oft erst auf den letzten Kilometern wusste, ob Greg Welch oder Brad Beven den Vorsprung noch egalisieren konnten.[/quote]

Das waren in der Tat viel spannendere Rennen.

Beim heutigen Weltcup finde ich die Radsplits total langweilig und fühle mich an die Formel 1 erinnert. Bei der gibt es ja auch Langeweile pur.

Wir hätten Windschattenfahren nie zulassen dürfen.
These: Hätte es damals das Internet in der heutigen Ausbreitung gegeben, würde es diese Pelotons auf der Kurzstrecke heute nicht geben. Schade, schade.

NBer 07.10.2010 17:25

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 466387)
Wir hätten Windschattenfahren nie zulassen dürfen.
These: Hätte es damals das Internet in der heutigen Ausbreitung gegeben, würde es diese Pelotons auf der Kurzstrecke heute nicht geben. Schade, schade.

naja, noch habe ich keine veranstaltung gesehen, die einzelstarts anbietet, was sich nach mittlerweile jahrelanger diskussion als einzig machbarer weg herauskristallisiert hat, um große felder (und damit wieder windschattenfahren) zu verhindern.

greencadillac 07.10.2010 17:42

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 465775)
Das Tri-Mag glaubt zu wissen, dass es eigentlich gar nicht Frankfurt ist, sonder der Bürgerpark-Triathlon in Darmstadt.

Das ist per Copy/Paste von Ironman.com übernommen. Deshalb glaube ich schon, dass FFM gemeint ist, wenn dort FFM steht. Wenn Darmstadt , dann wohl eher als zusätzliches Rennen. Nur nochmal zur Klarstellung.

bort 07.10.2010 17:46

Zitat:

Zitat von greencadillac (Beitrag 466394)
Das ist per Copy/Paste von Ironman.com übernommen. Deshalb glaube ich schon, dass FFM gemeint ist, wenn dort FFM steht. Wenn Darmstadt , dann wohl eher als zusätzliches Rennen. Nur nochmal zur Klarstellung.

Wobei natürlich FFM besser klingt, als Darmstadt.
Da es ja nur ein paar km sind, sollte man sowas nicht so eng sehen.

Nobodyknows 07.10.2010 17:57

Zitat:

Zitat von bort (Beitrag 466395)
Wobei natürlich FFM besser klingt, als Darmstadt.
Da es ja nur ein paar km sind, sollte man sowas nicht so eng sehen.

Zumal der Langener Waldsee irgendwie zwischen Ffm und Darmstadt liegt. Wer weiß ,was die Amis für eine Karte in welchem Maßstab hatten???

N. ;)

Crispy 07.10.2010 18:25

FCT findet statt
 
Hallo,

der Frankfurt City Triathlon findet 2011 statt.

http://twitter.com/FfmTriathlon

Gruß

Crispy

Jahangir 07.10.2010 18:55

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 466388)
naja, noch habe ich keine veranstaltung gesehen, die einzelstarts anbietet, was sich nach mittlerweile jahrelanger diskussion als einzig machbarer weg herauskristallisiert hat, um große felder (und damit wieder windschattenfahren) zu verhindern.

Das Tristar Rennen in Worms macht Einzel- oder Dreierstart, so genau weiß ich gar nicht. Damit hatten sie das Windschattenproblem in den Griff bekommen.
Wenn der Termin nicht so blöde liege würde, würde ich in Worms melden. Ist aber leider am gleichen Tag wie Mußbach:(

Helmut S 07.10.2010 20:07

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 466387)
Wir hätten Windschattenfahren nie zulassen dürfen.
These: Hätte es damals das Internet in der heutigen Ausbreitung gegeben, würde es diese Pelotons auf der Kurzstrecke heute nicht geben. Schade, schade.

Die Breitensportveranstaltung interessiert eh keine Sau. Ausser die paar Triathleten selbst vielleicht.

Thorsten 07.10.2010 20:13

Zitat:

Zitat von greencadillac (Beitrag 466394)
Das ist per Copy/Paste von Ironman.com übernommen. Deshalb glaube ich schon, dass FFM gemeint ist, wenn dort FFM steht. Wenn Darmstadt , dann wohl eher als zusätzliches Rennen. Nur nochmal zur Klarstellung.

Hier sagt Kai Walter aber ausdrücklich "Darmstadt" und er dürfte eine Karte im kleineren Maßstab haben als die Amerikaner:
Zitat:

Zitat von witzknubbel (Beitrag 466005)
Kai Walter hat im Tri-Mag Interview gesagt, dass die WTC mit einem Rennen in Darmstadt kooperieren wird

Da Annette Gasper als Veranstalterin des Frankfurter City Triathlons aber Darmstädterin ist und der Langener Waldsee wie schon gesagt in der Mitte liegt, bleibt genügend Platz für Spekulationen.

Thorsten 07.10.2010 20:15

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 466444)
Die Breitensportveranstaltung interessiert eh keine Sau. Ausser die paar Triathleten selbst vielleicht.

Von der hat Speedskater doch auch gar nicht geredet ...

kullerich 07.10.2010 20:37

Zitat:

Zitat von Nobodyknows (Beitrag 465614)
Ich tippe er wird geschluckt.
Schade....für die Veranstalter :( .

C'est la vie...
N.

Auch 'ne Geschäftsidee, oder?

Gast 08.10.2010 07:18

Frankfurter Rundschau: Die Heuschrecke fällt auch auf der olympischen Strecke ein

dude 08.10.2010 07:25

Kommunisten

Kalle Grabowski 08.10.2010 07:41

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 466563)
Kommunisten

Sogar bekennende. So what? Die Sachlage ist doch richtig wiedergegeben.

Thorsten 08.10.2010 07:55

Zitat:

Zitat von FR
"Die 2010 ITU World Cup Serie geht an diesem Wochenende weiter, wenn sich die Weltspitze im schönen Hautulco, Mexiko, trifft.“

... wie ein demonstratives Statement: Wir sind die Weltmacht auf der Kurzdistanz.

Wer so paranoid druff ist wie die, wird auch die Ankündigung "Sonntags Gottesdienst" für eine demonstrative Ankündigung des nächsten Kreuzzugs halten ;).

Aber sie benennen das Kind "Bürgerpark-Triathlon" jetzt schon beim Namen. Bin gespannt ...

Helmut S 08.10.2010 08:22

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 466576)
Wer so paranoid druff ist wie die, wird auch die Ankündigung "Sonntags Gottesdienst" für eine demonstrative Ankündigung des nächsten Kreuzzugs halten ;)

:Lachanfall: :Lachanfall: Danke für diesen schönen Satz :Huhu:

Ansonsten zum Thema: Olympische Spiele und Weltmeisterschaft. Das zählt im Sport. Der Rest ist Zeitvertreib, Training oder Qualifikation - oder aber ne Möglichkeit Geld zu verdienen.

Nobodyknows 08.10.2010 08:24

Zitat:

Zitat von Thorsten (Beitrag 466576)
Aber sie benennen das Kind "Bürgerpark-Triathlon" jetzt schon beim Namen. Bin gespannt ...

Da tippe ich auf gefährliches Halbwissen und dagegen....es stimmt doch nicht immer, was in der Zeitung steht. Der Schreiber hat in den Tria-Kalender geschaut und gesehen das an dem Wochenende Bürgerpark ist / war.

Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das Schwimmen bei einer, von der WTC ausgerichteten OD im Schwimmbad stattfindet...

Gruß
N.

PS: "Die Private World Triathlon Corporation übersät...." Da schreibt man Private doch klein, oder????

Thorsten 08.10.2010 08:28

Zitat:

Zitat von Nobodyknows (Beitrag 466586)
... gefährliches Halbwissen ... in den Tria-Kalender geschaut und gesehen das an dem Wochenende Bürgerpark ist / war.

... schreibt man Private doch klein, oder????

Sehe ich genauso und das große P hat bei mir das gleiche Schmunzeln ausgelöst.

Der Immobilienteil am Samstag ist das Beste an dieser Zeitung, wenn man gerade was sucht. Den Rest kann man ziemlich knicken.

fatirishman 08.10.2010 09:07

Ehrlich gesagt we wird mit machen mit diesem Spass?

1. Olympische Strecke (1.5/40/10) kann man immer machen fuer wenig Geld. Der Orts Sportverein unerstutzen und das macht richtig Gaudi. Warum will ich fuer dummes Geld der WTC noch mehr Geld geben?

2. Fehler... Jetzt kann jeder einen Ironman sein ohne Ironman zu tun. Die Marke Ironman beudet jetzt ab heute weniger als vorhin. Eigentor! Challenge usw werden sich freuen.


Ich werde immer die Triathlonklubs hier in der Gegend mein Geld geben fuer die Standardrennen. Nie im Leben werde ich mein verdientes Geld fuer einen Standardstecke zum WTC geben. Nie.....

Immer habe ich das Gefuehl bei WTC das die nur eine Gelddruckerei sind, und machen das nicht weil die Triathlon liebe. Ganz im Gegenteil zu (zB Roth) andere Veranstalter.

Cruiser 08.10.2010 09:10

Zitat:

Zitat von cyberpunk (Beitrag 466383)
Ist jetzt vielleicht beinahe Off-Topic, aber: Wie fühlen sich die Kollegen mit M-Dot-Tattoo?

Die können grade nicht...haben "Lasertermine"....

fatirishman 08.10.2010 09:11

Zitat:

Zitat von Cruiser (Beitrag 466619)
Die können grade nicht...haben "Lasertermine"....

LOL ;)

dude 08.10.2010 09:15

Im Lava Java traf ich ne nette Dame aus CdA. Sie ist Helferin und hat sich ein V-Dot taetoviert.

Cruiser 08.10.2010 09:51

Zitat:

Zitat von fatirishman (Beitrag 466616)
2. Fehler... Jetzt kann jeder einen Ironman sein ohne Ironman zu tun. Die Marke Ironman beudet jetzt ab heute weniger als vorhin. Eigentor! Challenge usw werden sich freuen.

Ich würde vermuten, daß sich die WTC mit der OD den Schlüssel zu mehr Einnahmen, mehr Fernsehinteresse und zu einer generell größeren Zielgruppe erhoffen.

LD ist zwar fein, aber die Athletengruppe doch recht überschaubar....die Marke wird verwässert, kein Thema, aber who cares, wenn der Rubel rollt, da lacht doch das Herz des Finanzinvestors

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 466624)
Im Lava Java traf ich ne nette Dame aus CdA. Sie ist Helferin und hat sich ein V-Dot taetoviert.

Muss ich mal doof fragen, was ist ein V-Dot?

Joerg aus Hattingen 08.10.2010 09:57

Wir sind die Zielgruppe, nicht die Profis. Die kosten doch nur Geld. Gut, ein paar zur Animation wirds schon geben, aber das Geld bringt die Masse.
Dass so etwas funktioniert, zeigt doch der WC in HH. Wie man allerdings 4stellige Athletenzahlen regelkonform über die Radstrecke schicken will, ist mir ein Rätsel. Im Prinzip müsste man immer so lange warten, bis die vorherige Startgruppe von der Radstrecke ist. Das bedeutet ca 1h Pause zwischen den Starts. Wenn man IM Dichte mal voraussetzt (2000 Starter/90km), dann wären das ca 450 Starter pro Startgruppe. Da das Schwimmen lediglich 1,5k lang, müssten es weniger sein. Bei wiederum 2000 Starter over all wäre das ne ganz schön lange Veranstaltung.
BtW: Wie lange lassen sich die Helfer noch 'ausnutzen'? Damit steht und fällt jedes Event.

fatirishman 08.10.2010 10:00

Zitat:

Zitat von Cruiser (Beitrag 466652)
Ich würde vermuten, daß sich die WTC mit der OD den Schlüssel zu mehr Einnahmen, mehr Fernsehinteresse und zu einer generell größeren Zielgruppe erhoffen.

LD ist zwar fein, aber die Athletengruppe doch recht überschaubar....die Marke wird verwässert, kein Thema, aber who cares, wenn der Rubel rollt, da lacht doch das Herz des Finanzinvestors



Muss ich mal doof fragen, was ist ein V-Dot?


Das stimmt. Aber der ITU hat schon was getan. Brownlee, Frodeno usw sind jede Woche bei uns im Fernsehen. Triathlon waechst.

Ich habe nichts dagegen (ganz im Gegenteil) wenn unser Sport mehr Interesse hat, und je mehr die mitmachen desto besser. Aber schoen waere es wenn die Klubs, die Vereine mitwachsen koennen und das Geld in dem Sport belibt. Bei WTC fliesst Alles weg von dem Sportwuerzeln.


V dot? Ich schaetze "Volunteer"

Jahangir 08.10.2010 10:08

In Deutschland ist die Veranstaltung von WTC Rennen auf der Kurzdistanz nichts anderes als ein Sturm im Wasserglas.

Ein Rennen in DA. Die Wiederbelebung des wenig erquicklichen City Triathlons Damrstadt wird beim Publikum keine Euphorie auslösen. Dass es da zu einer Kooperation mit einem Veranstalter kommen soll, verstehe ich eher, dass da einige gern doppelt kassieren möchten. Für die WTC wird da nicht viel hängenbleiben.

Kai Walter hat ja in dem Interview mit dem sog. Tri-Mag mehr oder weniger direkt jeden renomierten Veranstalter von Kurzdistanzrennen aufgefordert, sich bei ihm zu melden:Huhu:

Ich wohne im Einzugsgebiet von DA. Hier geht es los am 29.5.2011 mit Worms, Heilbronn oder Mußbach. Eine Woche später ist Kraichgau. Dann geht es Schlag auf Schlag. Ba-Wü Liga, Hessen-Liga, Rhein-Neckar-Cup und so weiter. Welcher ambitionierte Triathlet meldet sich unter diese Umständen in DA für ca. 100,00 an:confused:

Ob die paar Hansel, die zum ersten Mal einen Triathlon machen wollen und mit dem Moutainbike unterwegs sind (siehe Frankfurt auf der Sprintdistanz) langfristig das Startfeld vollmachen, bezweifel ich sehr.

MatthiasR 08.10.2010 10:10

Zitat:

Zitat von Cruiser (Beitrag 466652)
Muss ich mal doof fragen, was ist ein V-Dot?

Zitat:

Zitat von fatirishman (Beitrag 466660)
V dot? Ich schaetze "Volunteer"

Bei Daniels ist VDOT die "pseudoV̇O2max" bzw. "effective VO2max" - also voll on-topic. :Lachanfall:

Könnte natürlich auch für "Virginia Department of Transportation" stehen. :Lachen2:

Gruß Matthias

PS: Im Ernst: Das V-Dot ist das Ironman-Logo.

MatthiasR 08.10.2010 10:25

Zitat:

Zitat von greencadillac (Beitrag 465599)
[snip]
March 13 Miami International Triathlon (Miami, Fla.)
May 1 St. Anthony’s Triathlon (St. Petersburg, Fla.)
May 15 5150 New Orleans (New Orleans, La.)Advertisement


[snip]
November 12 5150 Clearwater/5150 Series Finale

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 465603)
Nur das mit dem non-drafting ist wahrscheinlich ein Fehler, der langfristig etliche Millionen kosten dürfte.

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 465605)
Glaube ich nicht. Das ist ein Alleinstellungsmerkmal und schlägt die
Brücke zu den Ironman-Events.

Theoretisch vielleicht. Aber praktisch werden sie doch in genau die Probleme laufen, weswegen auf der OD bei wichtigeren Rennen das Windschattenfahren freigegeben ist.

Es gibt doch nur folgende Möglichkeiten:

- Sehr selektive Radstrecken. Das scheidet schon mal aus. Wo sollen denn z.B. bei den Rennen, die ich oben stehen gelassen habe, diese Radstrecken herkommen?

- Disqualifikationen ohne Ende. Das will keiner. Wer zahlt schon 100 €, um sich dann disqualifizieren zu lassen? Oder wer will einen Sieger bejubeln, der nachträglich disqualifiziert wird?

- Laisser-faire á la Zürich oder Clearwater. Dann kann man das Windschattenfahren aber auch gleich freigeben.

- Einzelstarts oder Start in kleinen Gruppen. Das widerspricht vollkommen der WTC-Philosophie (Roth hat ja u.a. den Ironmanstatus verloren/abgegeben, weil sie nicht vom Wellenstart lassen wollten). Es wäre auch für die Zuschauer und die Medienpräsenz ungünstig.

Ich tippe mal auf die dritte Lösung :(

Gruß Matthias

Helmut S 08.10.2010 10:46

Zitat:

Zitat von MatthiasR (Beitrag 466681)
- Einzelstarts oder Start in kleinen Gruppen. Das widerspricht vollkommen der WTC-Philosophie (Roth hat ja u.a. den Ironmanstatus verloren/abgegeben, weil sie nicht vom Wellenstart lassen wollten).


M.W.n. macht man in Louisville nen Einzelstart auf der LD (http://www.ironmanlouisville.com) Zeiten ändern sich.

akrohn 15.10.2010 07:15

Ich finde das persõnlich nicht gut und befürchte, dass die Marke Ironman dadurch an Mythos verliert, auch wenn der Marktwert sicher steigt. Plötzlich ist jeder ein Ironman.

Helmut S 15.10.2010 07:24

Zitat:

Zitat von akrohn (Beitrag 470729)
Ich finde das persõnlich nicht gut und befürchte, dass die Marke Ironman dadurch an Mythos verliert, auch wenn der Marktwert sicher steigt. Plötzlich ist jeder ein Ironman.

Denkst Du also, dass der Marktwert der Marke nicht vom Mythos (von welchem eigentlich?) abhängig ist?

Oder sprichst Du schlicht vom Unternehmenswert (von dem der Markenwert nur ein - ggf. loslösbarer - Teil ist) der WTC?

akrohn 15.10.2010 07:42

Naja, über genaue Begriffdefinition will ich nicht streiten :) Was ich meinte, war: Für Kurzdistanzler aller Leistungsklassen ist eine solche Serie sicher interessant. Die Pros zieht die Kohle an, die Altersklässler zieht der Name Ironman an. Dadurch wird sicher erstmal ein Starterboom entstehen. Die Werbeeinnahmen schnellen in die Höhe.
Andererseits gibt es genug Langdistanzler, die Ihr Rennen (sei es wegen der möglichen Hawaii Quali) auch unter dem Ironman Logo machen wollen. Bis jetzt war das sicher etwas besonderes. Ich denke aber, dass dieses "besondere" durch die neue Serie unter dem gleichen Dach verloren geht.
Ich freu mich jedenfalls meine nächsten MDs und LDs unter dem challenge logo (oder bei lokalen Veranstaltungen) zu machen.

greencadillac 16.10.2010 07:48

Zitat:

Zitat von akrohn (Beitrag 470729)
Ich finde das persõnlich nicht gut und befürchte, dass die Marke Ironman dadurch an Mythos verliert, auch wenn der Marktwert sicher steigt. Plötzlich ist jeder ein Ironman.

Absoluter Käse - ein Ironman ist einer, der 226 K hinter sich bringt, egal ob irgendwo ein MDot drauf steht oder nicht. Ein bissl mehr Selbstbewusstsein, die Herren!

neonhelm 16.10.2010 08:26

Zitat:

Zitat von greencadillac (Beitrag 471307)
Absoluter Käse - ein Ironman ist einer, der 226 K hinter sich bringt, egal ob irgendwo ein MDot drauf steht oder nicht. Ein bissl mehr Selbstbewusstsein, die Herren!

ich KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

endorphi 16.10.2010 08:52

Zitat:

Zitat von neonhelm (Beitrag 471312)
ich KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Ist Deine Tastatur eingefroren?;)

greencadillac 16.10.2010 09:50

er wollte wohl 226 K hinter sich bringen :bussi:

FuXX 03.11.2010 12:27

Arne hat ja nen schoenen Artikel zu dem Thema geschrieben: http://www.triathlon-szene.de/index....97&Item id=20

Deckt sich ziemlich mit meiner Meinung. Was ich aber fragen wollte: Wie ist das mit dem Preisgeld. Ich hatte das so verstanden, dass die Millionen mal wieder ein Gesamtpreisgeld ist, nicht die Siegpraemie. Kann man da irgendwo genauere Infos nachlesen? Es wuerd mich naemlich sehr wundern, wenn die WTC auf diesem Wege ihre KD ueber Hawaii und die 70.3 WM stellt. Oder wird das Hawaii Preisgeld auch erhoeht?

FuXX


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