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frimar 01.04.2010 14:42

Zitat:

Zitat von feder (Beitrag 369920)
ich will den Film downloaden. Dabei stürzt mir jedesmal Firefox ab :(

hat das was mit der neuen Version von Firefox zu tun? kann jemand helfen? :Blumen:

edit: mit safari hat´s geklappt (mac mini sei Dank) :)

Scheint so. Ich hab jedenfalls auch mit dem neuen Firefox Probleme, während es mit Safari klappt.

frederik 01.04.2010 16:01

Versucht es mal mit IRON. Klappt super.

David 09.04.2010 00:24

Liebe Sportsfreunde,

ich bin doch sehr verwundert, dass der Beitrag nicht kritischer betrachtet wird und so viele Lobeshymnen ausgesprochen werden.

Nach meinem erachten ergibt sich durch die bekannten technischen Einstellungen schon eine gute Sitzposition. Nur die Begründungen der Maßnahmen sind mir unzureichend und unverständlich. Auch der ganze Hokuspokus a la Kinesiologie, die Schlagwörter "der Sattel schaltet einen aus" , " "die Einlegesohlen können einen krumm machen", "die Armauflagen Störungen verursachen" und sogar "Störung im Mund auftreten" sind keine klaren Fakten.

Ich möchte hier gerne nochmals auf den sehr gelungenen, bereits existierenden Beitrag im Archiv: "Wie mache ich ein Rad schnell Teil 2" aufmerksam machen. Hier wird einwandfrei und in vollem Umfang die Einstellung einer Sitzposition für Triathleten erläutert.

Fritz B. sag ja selbst, dass es einen alleine dadurch schneller macht, wenn man an die angebotene Herangehensweise der Einstellung der Sitzposition und die daher zu erwartende Verbesserung glaub. Auf diesen "Placeboeffekt" führe ich hier auch mal den Erfolg und die Begeisterung die teilweise herrscht zurück. Der Glaube das bestmögliche für seine Sitzposition getan zu haben kann schon Berge versetzen.

Wie gesagt, ich bestreite nicht das man durch Fritz B. Einstellung eine gute Position erhält, diese ergibt sich aber einzigst durch die Fakten, wie sie im Film: Wie mache ich ein Rad schnell Teil 2 bestens dargestellt sind. Hier wir auch bereits gesagt, dass bestimmte Winkel mit sehr geringen Abweichungen zum Erfolg führen, wären andere Messgrößen stärker durch Vorlieben geprägt werden. Eben dieser Versuch durch eine ganzheitliche Herangehensweise mit Kinesiologie an die Komplexität des Themas heranzugehen ist meiner Meinung nach fehlgeschlagen. Es wird sich zu sehr auf Krafttest verlassen, welche als Folge wunderliche Einflüsse haben sollen.

Ich hoffe das Video ist geschnitten und die platten von Jo bei 19,5cm und nicht 20,5cm montiert!!!

Ein 1mm Klebestreifen kann nichts bewirken. Darum ist es Fritz B. auch egal ob Jo die Schuhe zu macht oder offen lässt, was nun wirklich einen Einfluss hätte. Er wusste von Anfang an: "es ist nie der Schuh!" 1mm! selbst die Füße sind im Tages und Trainingsverlauf dicker und dünner, von den Auswirkungen anderer Socken ganz zu schweigen.

Der Test mit der Kraft am Kopf würde ja fast noch Sinn machen, wenn man daraus schlussfolgert, dass man zu weit vorne oder hinten sitzt, nur die einfache Begründung das wäre dann der falsche Sattel, degradiert den Test zur Materialfrage und zeigt, dass hier kein Rückschluss gezogen werden kann.

Danke, dass ich mich hier ereifern durfte. Ich bin nämlich ein großer Fan dieser Seit, des Forums (als stiller Leser) und schätze die unzähligen guten Beiträge sehr.

Schönen Gruß
David

sybenwurz 09.04.2010 08:04

Gut gebrüllt, Löwe!
Zitat:

Zitat von David (Beitrag 373366)
Wie gesagt, ich bestreite nicht das man durch Fritz B. Einstellung eine gute Position erhält, diese ergibt sich aber einzigst durch die Fakten, wie sie im Film: Wie mache ich ein Rad schnell Teil 2 bestens dargestellt sind. Hier wir auch bereits gesagt, dass bestimmte Winkel mit sehr geringen Abweichungen zum Erfolg führen,

That´s the point, mate!
Minimale Winkel, die gefühlt oder nüchtern bedacht keinen Unterschied machen, dank Kinesiologie aber sehr wohl aufgezeigt bzw. beurteilt werden können.
Klar sollte sein, dass Fritz sich trotz Offenlegung seiner Vorgehensweise nicht soweit in die Karten gucken lassen wird, dass er sich die Basis für seinen Erfolg entziehen lassen könnte;- daher empfinden sicher viele den "esoterischen" Teil als Wischiwaschi.
Es steht ausser Zweifel, dass die grobe Vorgehensweise altbekannten Mustern entspricht, nur: es sind Kleinigkeiten, die den Unterschied machen und für Fritz (bzw. die von ihm positionierten Sportler) den Erfolg bringen.
Und der spricht sicherlich, wie von dir bemerkt, für ihn.

drullse 09.04.2010 09:22

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 373396)
Minimale Winkel, die gefühlt oder nüchtern bedacht keinen Unterschied machen, dank Kinesiologie aber sehr wohl aufgezeigt bzw. beurteilt werden können.
Klar sollte sein, dass Fritz sich trotz Offenlegung seiner Vorgehensweise nicht soweit in die Karten gucken lassen wird, dass er sich die Basis für seinen Erfolg entziehen lassen könnte;- daher empfinden sicher viele den "esoterischen" Teil als Wischiwaschi.
Es steht ausser Zweifel, dass die grobe Vorgehensweise altbekannten Mustern entspricht, nur: es sind Kleinigkeiten, die den Unterschied machen und für Fritz (bzw. die von ihm positionierten Sportler) den Erfolg bringen.

Das denke ich auch.

Zitat:

Und der spricht sicherlich, wie von dir bemerkt, für ihn.
Da allerdings würden mich mal Zahlen interessieren. Wer ist denn nach der Positionsumstellung wieviel schneller geworden?

3-rad 09.04.2010 09:30

ich habe den Film geladen aber noch nicht geschaut.
Was ich aber weiß, ist:
Man sollte sich in erster Linie wohlfühlen, ob das der Fall ist wird sehr
schnell klar.
Wenn man sich nämlich auf Grund der ermittelten Position unwohl
fühlt und sich daher verspannt, führt das zu nix und zwar sowohl
auf dem Rad als auch beim anschließenden Lauf.

Raimund 09.04.2010 10:16

Zitat:

Zitat von David (Beitrag 373366)
Liebe Sportsfreunde,
(...)

Schönen Gruß
David

Ich hab mir schon gedacht, dass sowas kommt...

Ich finde es gut, dass hier auch kritische Stimmen aufkommen. Das sollte auch alles diskutiert werden. Wir sind ja nicht dumm und jeder kann sich so sein eigenes Bild machen. Ich selbst hab auch einige Bedenken...

Andererseits finde ich es bemerkenswert, wie Arne es schafft immer wieder Leute zu bekommen, die (wahrscheinlich) ohne Bezahlung seine Sendung "bereichern". Damit das auch in Zukunft so bleibt, würde ich mich freuen, wenn wir bei der Nachbetrachtung mit der nötigen Vorsicht an die Sache rangehen...

Vielleicht kann auch mal jemand sagen, wo Fritz B. sein Wissen diesbezüglich erworben hat.

Raimund 09.04.2010 10:18

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 373444)
(...)
Man sollte sich in erster Linie wohlfühlen, ob das der Fall ist wird sehr
schnell klar.
(...)

Peter, da hast du ganz recht! Das ist wie beim Sex: Ohne Wohlfühlen passiert da nix!:Cheese:

David 09.04.2010 18:29

Hallo,

danke für die Akzeptanz dieser Diskussion!

Nun die Motivation meines Beitrags war schlicht für etwas Aufklärung zu sorgen.

Unbestritten ist der Film eine Bereicherung, denn er hat auch zu meiner Meinungsbildung beigetragen. Fritz Buchstaller ist auch sicherlich ein Fachmann auf seinem Gebiet, zumeist
arbeitet er ja mit Winkelmesser, Wasserwaage, Pendel usw. Mit seiner Erfahrung, den "Blick" für eine gute Sitzposition, kann er einem sicherlich viel Tüfftelzeit ersparen.

Ich bin nur der Meinung, dass deutlicher gemacht werden sollen, mit welcher Philosophie hier zudem gearbeitet wird!

Allen die hoffnungsvoll den Beitrag geladen haben, um ihre Sitzposition zu verbessern, und
am Ende alles für ein noch größeres Mysterium halten, möchte ich nochmals den grundsoliden Beitrag: "Wie man ein Rad schnell macht Teil 2: Sitzposition" empfehlen.

Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass sich hier stets die Geister scheiden werden, ähnlich wie bei
Homöopathie und Schulmedizin.
Soll der Erfolg allen rechtgeben!?
Unbestritten ist das nur durch eine einigermaßen "Wohlfühlposition" eine gute Leistungsausbeute erzielt werden kann.

Zum Thema Kinesiologie: (Quelle Wikipedia)

"Die Angewandte Kinesiologie ... ist ein wissenschaftlich nicht anerkanntes alternativmedizinisches Diagnose- und Therapieverfahren. Die Kinesiologie beruht auf der Annahme, dass sich gesundheitliche Störungen als Schwäche bestimmter Muskelgruppen manifestieren. Zentrales Werkzeug der Kinesiologie zur Diagnose solcher Störungen ist der sogenannte „kinesiologische Muskeltest“.
Das Konzept der Kinesiologie ist mit anerkannten naturwissenschaftlichen und medizinischen Kenntnissen nicht vereinbar. Ein Nachweis der diagnostischen Validität und Wirksamkeit der Kinesiologie gelang bisher nicht und gilt als unwahrscheinlich."
(...)
"Die Kinesiologie widerspricht anerkannten naturwissenschaftlichen und medizinischen Kenntnissen."
(...)
"Ein wissenschaftlicher Nachweis für eine derartige Fähigkeit konnte bislang nicht erbracht werden. Die Kinesiologie wird daher den Pseudowissenschaften zugeordnet."

Quelle Wikipedia

Gut Rad
David

tuben 09.04.2010 20:12

Hallo,
David, dein Beitrag ist schon o.k.
Aber diese Wiki-Definitionen/Aburteilungen
sind doch ganz ähnlich wie die,
die wir vor Zeiten über Akkupunktur,Joga,Triggerpunkte,
Meridiane und viele andere lesen konnte.
Manchmal ändern sich die Dinge, meistens aber, was wir
über die Dinge wissen oder zu wissen bereit sind,oder ?

mauna_kea 09.04.2010 22:34

Ich halte die Suche nach der optimalen Sitzposition für eine Dauerbeschäftigung, die nie endet.
Schließlich verändert man sich selber auch ständig.

Mit Hilfe eines Fachmanns kann man sicherlich ziemlich schnell eine gute oder sehr gute Position erreichen, trotzdem wird jeder noch kleinste Änderungen in der zeit danach durchführen.

Bei mir wars immer ein "Bingo" Erlebnis, wenns gepasst hat. Denke das merkt man selbst am Besten.


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