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kury 21.02.2010 19:58

DER LÄNGSTE HÖHEPUNKT MEINES LEBENS danke Ulle :Liebe:
Leider ist Dir beim letzten Zeitfahren dadurch der Toursieg verwehrt worden (bekanntes Schmiermitel) :Cheese: .
Man kann ja über Ulle spekulieren was man will, durch sein faires Verhalten gegenüber Armstrong hier hat er gezeigt das er sich keinen Vorteil erschleichchen will. Mag ja mancher anders sehen. 2003 war eine großartige Tour

tobyvanrattler 21.02.2010 20:21

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 350531)
@keko: Verstanden.

Der Unterschied ist: Heute sind die Jungs mit der dicken Kohle unten in der Arena, während der Plebs zukuckt . In Rom war es (mehr oder weniger) umgekehrt.

selbst da ist man sich heute nicht mehr sicher.
Es wurden einige Funde gemacht die daraufhin deuten das die Gladiatoren gut verdient haben und auch eine sehr gute ärztliche Versorgung genossen haben.

@Keko: sehe ich genauso, sobald viel Geld im Spiel ist glaube ich keine Leistung mehr.
Ok, nachdem wohl alle das gleiche oder ähnliches nehmen relativiert sich das ganze wieder.
Aber an sauberen Sport glaube ich auch nicht.
Selbst bei so manchem Hobbysportler wage ich zu bezweifeln das dieser sauber ist...

maifelder 21.02.2010 20:28

Leute, jetzt hört doch mal auf, dauernd werden alte Geschichten aufgewärmt, es ist doch schon alles geschrieben worden.

DeRosa_ITA 21.02.2010 20:35

Zitat:

Zitat von maifelder (Beitrag 350556)
Leute, jetzt hört doch mal auf, dauernd werden alte Geschichten aufgewärmt, es ist doch schon alles geschrieben worden.

neeein die geschichtsbücher werden wieder geöffnet :liebe053:

lonerunner 21.02.2010 20:42

achso, da war doch mal was:

http://bringbackjan.blogspot.com/200...ed-jan-to.html
:Cheese: :Cheese:

X S 1 C H T 21.02.2010 20:59

Wieso ist Ulle der Beste wenn er nur 1x die Tour gewonnen hat ?

lonerunner 21.02.2010 21:00

Zitat:

Zitat von X S 1 C H T (Beitrag 350568)
Wieso ist Ulle der Beste wenn er nur 1x die Tour gewonnen hat ?

sehr berechtigte Frage

Helmut S 21.02.2010 21:12

Zitat:

Zitat von X S 1 C H T (Beitrag 350568)
Wieso ist Ulle der Beste wenn er nur 1x die Tour gewonnen hat ?

Du checkst das bloß nicht :Cheese: Der Beste wird schon immer (:Cheese: ) durch nen Ranking-Quotienten ermittelt. Je höher der Quotient umso besser. Folgende Formel ist anzuwenden:

Ranking = Körpergewicht in kg / (Anzahl TdF Siege * 1kg)

Der Quotient wird aus historischen Gründen immer im Winter ermittelt :Lachanfall:

;)
Helmut

X S 1 C H T 21.02.2010 21:18

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 350572)
Du checkst das bloß nicht :Cheese: Der Beste wird schon immer (:Cheese: ) durch nen Ranking-Quotienten ermittelt. Je höher der Quotient umso besser. Folgende Formel ist anzuwenden:

Ranking = Körpergewicht in kg / (Anzahl TdF Siege * 1kg)

Der Quotient wird aus historischen Gründen immer im Winter ermittelt :Lachanfall:

;)
Helmut

Na wenn das so ist. 1:0 für dich.

Mandarine 21.02.2010 21:20

Zitat:

Zitat von X S 1 C H T (Beitrag 350568)
Wieso ist Ulle der Beste wenn er nur 1x die Tour gewonnen hat ?


WEIL:

Ulle ist Ulle ist Ulle... ganz eifach :Lachen2: .

Cruiser 21.02.2010 21:21

Zitat:

Zitat von X S 1 C H T (Beitrag 350568)
Wieso ist Ulle der Beste wenn er nur 1x die Tour gewonnen hat ?

Obacht, den kennst du doch nur vom Hörensagen und aus Büchern :Lachanfall: :)

Megalodon 21.02.2010 21:30

Zitat:

Zitat von X S 1 C H T (Beitrag 350568)
Wieso ist Ulle der Beste wenn er nur 1x die Tour gewonnen hat ?

Erik Zabel sinngemäß in dem Film "Höllentour":

"Ulle hat so eine natürliche Klasse, da kommen wir nicht hin, da können wir trainieren soviel wir wollen, und wir sind trainingsfleißig und tun alles für diesen Sport. Aber da wo es bei uns, gerade in den Bergen, aufhört, da fängt es bei Ulle erst an. Ulle hat ein natürlich Größe, die hat außer ihm vielleicht noch Armstrong und zwei, drei andere im Feld."


Wenn´s jemand beurteilen kann, dann wohl der, oder? Und zu dem Zeitpunkt fuhr Ullrich ja nicht mal mehr im Team. Es bestand also kein Anlass übertrieben kollegial zu sein.

Ullrich ist bis heute der erfolgreichste deutsche Radsportler, basta.

X S 1 C H T 21.02.2010 21:33

Ich hab Höllentour hier liegen. Trotzdem Danke ;)

topre 21.02.2010 21:34

Seit es Profiradsport gibt - also seit nun mehr fast 100 Jahren - gibt es Doping. Es gehört zu diesem Sport einfach dazu. Aber trotzdem ist er faszinierend und Ulle war einer der Größten, vor allem wegen seiner Menschlichkeit. Die Maschine Armstrong konnte ich nie leiden, auch nach seinem Buch nicht.

Mandarine 21.02.2010 21:37

Zitat:

Zitat von X S 1 C H T (Beitrag 350592)
Ich hab Höllentour hier liegen. Trotzdem Danke ;)

Das Liegen hat vielleicht noch nicht ausgereicht - du solltest die Höllentour auch lesen :Cheese:

Megalodon 21.02.2010 21:42

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 350597)
Das Liegen hat vielleicht noch nicht ausgereicht - du solltest die Höllentour auch lesen :Cheese:

Höllentour ist ein F I L M ..... ;) :Lachen2:

Mandarine 21.02.2010 21:43

ok, dann schauen ;)

keko 21.02.2010 23:03

Zitat:

Zitat von Megalodon (Beitrag 350586)
Erik Zabel sinngemäß in dem Film "Höllentour":

"Ulle hat so eine natürliche Klasse, da kommen wir nicht hin, da können wir trainieren soviel wir wollen, und wir sind trainingsfleißig und tun alles für diesen Sport. Aber da wo es bei uns, gerade in den Bergen, aufhört, da fängt es bei Ulle erst an. Ulle hat ein natürlich Größe, die hat außer ihm vielleicht noch Armstrong und zwei, drei andere im Feld."


Wenn´s jemand beurteilen kann, dann wohl der, oder? Und zu dem Zeitpunkt fuhr Ullrich ja nicht mal mehr im Team. Es bestand also kein Anlass übertrieben kollegial zu sein.

Ullrich ist bis heute der erfolgreichste deutsche Radsportler, basta.

Über solche Sachen kann ich heute einfach nur noch lachen oder den Kopf schütteln - je nach Stimmungslage ;) Da lobt der eine Doper den anderen in den Himmel..... das ist doch völlig krank :( Das gleiche könnte Ullrich über die Sprintqualitäten vom Zabel schreiben. Wenn ich Lehrer wäre und ich würde 2 Schüler beim Abschreiben erwischen, wäre es mir auch egal, wer nun grundsätzlich der Intelligentere ist. Ich nehme den Profiradsport einfach nicht mehr für voll. Bei den anderen Fernsehsportarten ist es wohl änlich, aber ich sehe das eh nur als Unterhaltung und zappe gerade mal so zwischen Biathlon und Dieter Bohlen hin und her. Guck gerade das, wo mehr los ist. Früher bin ich eher aus dem Büro noch Hause, um Ullrich im Fernseh zu sehen -- Mann, war ich blöd :Nee:

kury 21.02.2010 23:22

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 350634)
Früher bin ich eher aus dem Büro noch Hause, um Ullrich im Fernseh zu sehen -- Mann, war ich blöd :Nee:

Warum, hat es Dich damals nciht gefreut ihn fahren zu sehen. Jeder der Ulle mal live erlebt hat wird sicher bestätigen das er außergewöhnlich ist. Ich habe auch Rotz und Wasser geheult als er damals auf der Abfahrt gestürzt ist und die Flüche die ich ausgesprochen habe über die Frau die am Rand stand und abgewunken hat kann ich gar nicht mehr wieder geben.
Ulle war schon immer gut ob als Amateur, Jungprofi oder als Comebacker. Für ihn ist nie einer gefahren alle haben sich an seinen Arsch gehangen selbst der Vollidiot Vino hat ihn attakiert, Ulle hat immer alleine die Nachführarbeit gemacht. Nur mal zur Erinnerung Armstrong kam vor seiner Erkrankung einen Hügel hoch.
Was man Armstrong zu Gute halten muss er ist ein akribischer Arbeiter da macht ihm so schnell keiner was vor

Rather-Lutz 22.02.2010 05:41

Also ihr könnt alle schreiben was Ihr wollt...
Der Ulle hat mir zig tolle Stunden bereitet voller Freude, Trauer und mitfiebern ohne Ende.:liebe053:

Ohne ihn hätte ich mir kaum jahrelang die Tour so mit Begeisterung rein gezogen.:Danke:

Und seine Art ist mir bis heute tausendmal lieber als dieser verlogene heulende Zabel...:Kotz:

Ich fand und finde den Ulle einfach Klasse und werde mir auch sein Buch kaufen falls es denn irgendwann mal kommt.
Würde ihm auch gerne mal persönlich begegnen...:)

So muss jetzt direkt mal wieder nach Youtube....:Liebe:

123Fritte 22.02.2010 08:17

Zitat:

Zitat von kury (Beitrag 350639)
...Für ihn ist nie einer gefahren alle haben sich an seinen Arsch gehangen selbst der Vollidiot Vino hat ihn attakiert, Ulle hat immer alleine die Nachführarbeit gemacht...

Was ist den das?! Zabel mußte mal bei der Tour zuhause bleiben, weil alles für Ulle fahren sollte... Klöden hat ihn die Berge hochgezogen... Vielleicht entdecke ich hier die Ironie nicht...

Zitat:

Zitat von kury (Beitrag 350639)
... Nur mal zur Erinnerung Armstrong kam vor seiner Erkrankung (k)einen Hügel hoch...

... was für ein Quatsch!

Gruß,
Chris -

glaurung 22.02.2010 08:38

Also, mir geht dieses ganzes Radsportgeaffe auch extremst am Hintern vorbei. Und zum Thema Doping: Es kam gestern auf einsfestival wieder ne recht nette Reportage dazu. Bei der Analyse der Blutwerte der vergangenen 15 Jahre fiel auf, dass die Hämatokritwerte der Sportler schrittweise gefallen sind. Und zwar immer dann, wenn wieder mal ne neue Regelung kam, die niedrigere Werte erlaubte als zuvor. Die Werte der Sportler bewegten sich wohl so gut wie immer an der oberen Grenze der Legalität.
Systematisch an die Grenze herangedopt. All die Jahre. Sehr wahrscheinlich ausnahmslos. Sowas muss ich nicht unterstützen, wenn ich mir den Quatsch auch noch im Fernseher ansehe. :Nee: :Nee:

glaurung 22.02.2010 08:43

Zitat:

Zitat von 123Fritte (Beitrag 350670)
... was für ein Quatsch!

Wohl nicht ganz! Lance ist erst richtig gut nach seiner Krebserkrankung geworden. Epo ist ein Mittel, das in der Behandlung mit angewandt wird...............

Es gibt immer wieder Stimmen, die behaupten, dass Ulle von Beginn an der Talentiertere war. In der Zeit vor Lance's Erkrankung war das scheinbar offensichtlich. Kann ich aber nix weiter dazu sagen, weil ich den Quatsch nie aktiv verfolgt habe.

drullse 22.02.2010 08:44

Zitat:

Zitat von Rather-Lutz (Beitrag 350651)
Würde ihm auch gerne mal persönlich begegnen...:)

Das Vergnügen hatte ich und stelle fest: der ist wie alle anderen Profisportler ein netter Kerl. Ändert aber nix am systematischen Betrug, den auch er begangen hat...

NBer 22.02.2010 09:00

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 350678)
..... Ändert aber nix am systematischen Betrug, den auch er begangen hat...

sicher nicht. es ist nur die frage, ob es betrug ist, wenn der betrogene weiß, dass er betrogen wird, und das schließt kontrahenten, medien und fans ein. angeblich weiß doch JEDER, dass im radsport gedopt wird..........

Stefan 22.02.2010 09:03

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 350688)
sicher nicht. es ist nur die frage, ob es betrug ist, wenn der betrogene weiß, dass er betrogen wird, und das schließt kontrahenten, medien und fans ein. angeblich weiß doch JEDER, dass im radsport gedopt wird..........

Als ich mir 1997 in Paris die Schlußetappe angesehen habe, da wußte ich nicht dass im Radsport flächendeckend gedopt wird.

Stefan

glaurung 22.02.2010 09:04

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 350688)
sicher nicht. es ist nur die frage, ob es betrug ist, wenn der betrogene weiß, dass er betrogen wird, und das schließt kontrahenten, medien und fans ein. angeblich weiß doch JEDER, dass im radsport gedopt wird..........

.........das ist wieder ne Anspielung auf den Satz "Ich habe niemanden betrogen!", oder? ;)
So bitter das auch ist, aber eigentlich hatte Ulle mit diesem Satz recht. :(

Nobodyknows 22.02.2010 09:04

Zitat:

Zitat von Rather-Lutz (Beitrag 350651)
...Ulle hat mir zig tolle Stunden bereitet voller Freude, Trauer und mitfiebern ohne Ende.:liebe053:....:Liebe:

Stell dir vor du wärst ein cleaner Fixer oder trockener Alki und ersetze das Wort "Ulle" durch "Heroin" oder "Alkohol".

Deine persönlichen, positiv besetzten Erinnerungen in allen Ehren, aber Jan Ullrich und viele andere haben den Radsport in den Abgrund gedopt. :Nee:

Gruß
N.

Cruiser 22.02.2010 09:55

Zitat:

Zitat von Nobodyknows (Beitrag 350693)
Stell dir vor du wärst ein cleaner Fixer oder trockener Alki und ersetze das Wort "Ulle" durch "Heroin" oder "Alkohol".
Gruß
N.

Aua. Das hinkt wohl.

Zitat:

Zitat von Nobodyknows (Beitrag 350693)
Deine persönlichen, positiv besetzten Erinnerungen in allen Ehren, aber Jan Ullrich und viele andere haben den Radsport in den Abgrund gedopt. :Nee:

Gruß
N.

...wobei ich die ausübenden Radler (und das gilt für fast alle) nun wirklich nicht als Wurzel des Übels ausmachen kann.
Der Fisch stinkt vom Kopf - so ist es hier auch.
Ich sehe die Sportler eher als Opfer, denn als Täter.

Klugschnacker 22.02.2010 10:31

Für Ulle-Fans gibt es hier noch eine tolle Analyse seiner Siegchancen für 2006 (FAZ 2005, klick!)

kaihawaii 22.02.2010 10:39

Zitat:

Zitat von TriBodensee (Beitrag 350349)
Laut Facebook Fan-Page von Jan Ullrich, strebt Ulle höchstwahrscheinlich ein Comeback an. Oder droht er Lance nur sein ""Enthüllngsbuch" an? Was glaubt Ihr? Wenn Ja, was hält Ihr davon? Nötig hätte er es ja nicht.

Da verwette ich doch mal einen XTERRA Volt aus meinem Fundus mit TriBodensee ;-) Kannst dich ja melden, wenn du Ulle auf das Rad gehoben hast.

Raimund 22.02.2010 10:40

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 350748)
Für Ulle-Fans gibt es hier noch eine tolle Analyse seiner Siegchancen für 2006 (FAZ 2005, klick!)

Zitat:

"Er war einfach ein lieber, netter Junge, der da saß und keine Probleme machte."
Als Lehrer würd ich sagen: Auffällig..., wenn dann auch noch die Noten zu wünschen übrig lassen, muss er auf die E-Schule...:Huhu:

Nobodyknows 22.02.2010 10:44

Zitat:

Zitat von Cruiser (Beitrag 350722)
Aua. Das hinkt wohl.

Nein, tut es nicht.
Hier wird etwas glorifiziert dass erhebliche Nebenwirkungen und einen unweigerlichen gesundheitlichen und sozialen Abstieg zur Folge hat(te).

Zitat:

Zitat von Cruiser (Beitrag 350722)
...wobei ich die ausübenden Radler (und das gilt für fast alle) nun wirklich nicht als Wurzel des Übels ausmachen kann.
Der Fisch stinkt vom Kopf - so ist es hier auch.
Ich sehe die Sportler eher als Opfer, denn als Täter.

Ach komm....erwachsene Menschen und erfolgreiche Unternehmer (in Sachen Selbstvermarktung), geübt im Umgang mit Medien, im internationalen Radsportzirkus zu Hause und "die anderen" sind Schuld...????

Rather-Lutz 22.02.2010 10:59

Zitat:

Zitat von Nobodyknows (Beitrag 350755)
Nein, tut es nicht.
Hier wird etwas glorifiziert dass erhebliche Nebenwirkungen und einen unweigerlichen gesundheitlichen und sozialen Abstieg zur Folge hat(te).

Na ja das liest sich für mich ja doch etwas seltsam... :confused:

Wenn du das so siehst dann kannst du dich direkt vom gesamten Profisport abwenden, denn es wird überall Gang und Gäbe sein..

Nicht desto trotz bleibt Ulle mein persönlicher Favorit im Radsport und davon können mich auch keine erhobenen Zeigefinger oder sonstwas abhalten... :liebe053:

Zum Glück gibt es noch das Recht auf meine eigene Meinung, die muss ja auch nicht jedem passen aber deine Art von Polemik mag
ich auch nicht besonders.

Und schöne Stunden die ich vor dem TV verbracht habe in irgendeinen Fixer/Drogen vergleich zu setzen finde ich einfach nur arm...:Huhu:

Nix für Ungut...:Huhu:

Pennywisejo 22.02.2010 11:00

jetzt lasst doch mal den armen ulle in frieden, als ob der nun schuld ist, das der radsport im niemalsland medialer berichterstattung herum lungert... das in deutschland niemand mehr radfahren möchte und kein kind mehr das ziel hat die tdf zu gewinnen...will denn irgendjemand hier behaupten, dass indurain und merckx saubere sportler waren....lächerlich! damals konnte es nur niemand nachweisen. alle ausdauersportarten sind ab dem übergang zum profisport gebrannte kinder und selbst als amateur bekommt man doch die sekt-cola-asperin-mischung schon vom trainer zugesteckt.

also bitte ich doch bitte um eine etwas desillusioniertere ansicht der ganzen angelegenheit!:Nee:

gurke 22.02.2010 11:11

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 350753)
Als Lehrer würd ich sagen: Auffällig..., wenn dann auch noch die Noten zu wünschen übrig lassen, muss er auf die E-Schule...:Huhu:

Ja, ja so seid ihr Lehrer, Ausschluss statt Partizipation :Cheese:

Cruiser 22.02.2010 11:26

Zitat:

Zitat von Nobodyknows (Beitrag 350755)
Nein, tut es nicht.
Hier wird etwas glorifiziert dass erhebliche Nebenwirkungen und einen unweigerlichen gesundheitlichen und sozialen Abstieg zur Folge hat(te).

Ach komm....erwachsene Menschen und erfolgreiche Unternehmer (in Sachen Selbstvermarktung), geübt im Umgang mit Medien, im internationalen Radsportzirkus zu Hause und "die anderen" sind Schuld...????

Ich teile deine Sicht der Dinge eben nicht :Lachen2:

Sportler wie z.B. Ulle oder oder oder befinden sich in einem System, aus dem sie doch gar nicht so einfach rauskommen.
Das sind doch nicht nur "Männer von Welt" :Cheese:
Überspitzt: Viele von ihnen drehen doch eher Schleifen wie in der Hamsterrolle.

Ganz zu schweigen von den Buben, die in 2. oder 3. Reihe fahren, sowieso nicht viel Geld verdienen und ihre Familien ernähren müssen.

In dem Zusammenhang ausschließlich an die "Selbstständigkeit und Integrität des mündigen Individuums" zu appellieren find ich mit Verlaub etwas zu trivial und schon fast ein wenig arrogant.

Nicht umsonst ist das Gebilde Radsport ein doch ziemlich in sich geschlossenes System, aus dem erstaunlich wenig nach außen dringt.

Nix für ungut :Blumen:

Pennywisejo 22.02.2010 11:39

richtig alle 190 fahrer der tdf sind teil dieses systems und wissen wie es funktioniert und genauso wie textilhersteller ihre sachen "unmoralischerweise" von kindern in der dritten welt produzieren lassen, sichern und erhöhen die profiradler höchst unmoralisch ihre lebensgrundlage und dabei schaden sie nicht mal die armen kinder in vietnam sondern nur die armen kinder hierzulande, die lernen ihre ziele auch mit unmoralischen mitteln zu erreichen, so wie es ihre idole ja auch tun...

der profisport liebt nur gewinner, genau wie das leben(manchmal)...:Lachanfall:

DeRosa_ITA 22.02.2010 11:41

der Ulle beim Bergzeitfahren den Kronplatz hinauf, na seawas da muss ich mir ja glatt ein Gläschen Sekt mit raufnehmen zum zugucken :-)

Raimund 22.02.2010 11:44

Zitat:

Zitat von gurke (Beitrag 350768)
Ja, ja so seid ihr Lehrer, Ausschluss statt Partizipation :Cheese:

SELBER!;)

Ich denke heutzutage hätte Ulle es einfach:

http://www.inklusive-schule.de

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