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tobi_nb 03.07.2007 17:45

@ dude

was nimmst du bloß für nasenwasser, was soooo teuer ist??

dude 03.07.2007 18:01

alles ist relativ.

Osso 03.07.2007 18:06

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 28995)
Das ist doch jetzt schon nicht mehr der Fall. 360,- Startgeld? Hallo? Kann sich das "jeder" leisten?

Manch einer Muss schon rumknausern um sich andere Wettkämpfe Leisten zu können und fährtdafür dann auch mit 200 Tacken Laufradsatz im Wettkampf. Zugang zum IM hat definitiv nicht jeder.

dude 03.07.2007 18:15

natuerlich hat nicht jeder so einfach 360€ uebrig. aber wenn man sonst keine wettkaempfe macht und ein bissl spart, geht das doch bei 99%. wer sich diesen sport nicht leisten kann, hat doch eh' ganz andere sorgen.

Fastforward 03.07.2007 18:17

Ich glaube ja fast, nächstes Jahr gibts Aerolenker-Verbot in FFM...

Braucht keine Sau und ist nur eine zusätzliche Gefahrenquelle.

Marco 03.07.2007 18:26

bitte verallgemeinert nicht zu sehr.

Sicherlich wurde brutal windschattengefahren aber eben nicht jeder lutschte sich einen.

Und eben derjenige möchte auch weiterhin (zu Recht) stolz auf seine Leistung sein.

Nicht jede neue Bestzeit muss Folge einer Lutschorgie sein.

Flow 03.07.2007 18:28

Zitat:

Zitat von Wasserträger (Beitrag 29025)
Ich muss schon mal mentales Training anfangen! Wenn ich dann als recht flotter Schwimmer von einer Gruppe nach der anderen überholt werde und da nicht mitfahre.... Kann weh tuen ;)

Paß mal auf, daß sie nicht "im" Wasser schon an dir vorbeilaufen ... :Cheese:

Flow 03.07.2007 18:30

Zitat:

Zitat von Marco (Beitrag 29044)
bitte verallgemeinert nicht zu sehr.

Sicherlich wurde brutal windschattengefahren aber eben nicht jeder lutschte sich einen.

Und eben derjenige möchte auch weiterhin (zu Recht) stolz auf seine Leistung sein.

Nicht jede neue Bestzeit muss Folge einer Lutschorgie sein.

Angeben kann man unter diesen Umständen mit seinen Zeiten halt nicht mehr ...

Ob man stolz drauf sein kann, kann jeder für sich selbst entscheiden ... ;)

alessandro 03.07.2007 21:49

Ich habe mich gestern um 18.30 Uhr angemeldet, weil ich mit so einem Run gerechnet habe. Leider habe ich erst nachher die Berichte und die Bilder von den Pulks gelesen. Seitdem habe ich so ein Drücken in der Magengegend und frage mich, ob das eine gute Entscheidung war :Gruebeln:

Einerseits wollte ich nach 3x Roth und 1xLanza auch mal FFM kennenlernen und mir eine eigene Meinung über Strecke, Orga, Publikum etc. bilden, andererseits wird mir jetzt schon übel bei dem Gedanken an die Pulks und - eigentlich noch mehr - wenn ich an die stereotypen Rechtfertigungsplädoyers denke, die ich hinterher abspulen muß. V.a. Letzteres geht mir extrem auf die E...

Meine einzige Hoffnung ist nun, daß Gottvater Denk beim Problemfeld Drafting, das im Unterschied zum Thema Doping nicht medienwirksam ausgeschlachtet werden kann, auch mal den Vorreiter macht und zeigt, daß es ihm nicht nur um populistisches Marketing geht, sondern er unserem Sport auch was zurückgibt.

Vielleicht findet er ja noch ein paar kreative Ansätze um dem Problem zu begegnen. Keine Ahnung, was da möglich wäre, kenne die Möglichkeiten/Restriktionen dort nicht, aber mehr als nix geht doch bestimmt. Eins muß man dem Herrn Denk ja lassen: Neue Wege kann er gehen (wenn er will), das hat er bewiesen. Ich würde mir wünschen, daß er dem Drafting ebenso den Kampf ansagt wie dem Doping.

Vll. würde es ja schon etwas bringen, die Kampfrichterkontingente aufzustocken, im Vorfeld in einer Abschreckungskampagne absolute Kompromisslosigkeit (à la "Lutscher werden direkt disqualifiziert, veröffentlicht und 2 Jahre für Denk-Veranstaltungen gesperrt") anzukündigen und evtl. irgendwelche technische Innovationen (versteckte Kameras, GPS-Empfänger o.ä.) einzusetzen. Dazu läßt sich vll. nochwas an der Radstrecke tunen (gibt's dort irgendwo Berge? kann man mehr Straßen sperren und vielleicht mehrspurig fahren?...)

Die 360 EUR sind mir egal - inkl. Unterkunft, Anfahrt, Messe &Co betrachtet macht es da auch keinen Unterschied mehr, ob's 100EUR billiger (Roth) ist oder nicht. Ich würde freiwilig gerne nochmal 100EUR drauflegen, wenn das Starterfeld auf 1800 begrenzt würde.

FuXX 03.07.2007 22:22

Die 1800 wären ne gute Zahl, das hat 2004 und 2005 wesentlich besser funktioniert. Letztes Jahr wurde das Problem wohl durch Neoverbot und Regen gelöst.

Wenn die keine Nachmelder annehmen, dann würde man vll wieder auf unter 2000 kommen. Mehr geht bei einem Massenstart mit der Leistungsdichte halt nicht, es sei denn man fährt die Strecke vom RATA oder sowas. Und Startgruppen mit wild durchgemischten Leistungsklassen sind irgendwie auch blöd - abgesehen davon, dass die WTC das nicht mag.

FuXX

Nopogobiker 03.07.2007 22:39

Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 29068)
Dazu läßt sich vll. nochwas an der Radstrecke tunen (gibt's dort irgendwo Berge? )

Das wäre eigentlich kein Problem, man könnte hier so eine herrlich anspruchsvolle Strecke zusammenbasteln, die auch 2200 Starter verkraften würde. Das ganze als zwei Runden Strecke mit je ca. 1500hm, damit die Zuschauer auch auf ihre Kosten kommen aber nein, seit Jahren geht es durch die langweilige Wetterau. Naja, wird sich wohl nicht ändern...

Nopogobiker

holly79 03.07.2007 23:27

Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 29068)
Ich habe mich gestern um 18.30 Uhr angemeldet, weil ich mit so einem Run gerechnet habe. Leider habe ich erst nachher die Berichte und die Bilder von den Pulks gelesen. Seitdem habe ich so ein Drücken in der Magengegend und frage mich, ob das eine gute Entscheidung war :Gruebeln:

Einerseits wollte ich nach 3x Roth und 1xLanza auch mal FFM kennenlernen und mir eine eigene Meinung über Strecke, Orga, Publikum etc. bilden, andererseits wird mir jetzt schon übel bei dem Gedanken an die Pulks und - eigentlich noch mehr - wenn ich an die stereotypen Rechtfertigungsplädoyers denke, die ich hinterher abspulen muß. V.a. Letzteres geht mir extrem auf die E...

Meine einzige Hoffnung ist nun, daß Gottvater Denk beim Problemfeld Drafting, das im Unterschied zum Thema Doping nicht medienwirksam ausgeschlachtet werden kann, auch mal den Vorreiter macht und zeigt, daß es ihm nicht nur um populistisches Marketing geht, sondern er unserem Sport auch was zurückgibt.

Vielleicht findet er ja noch ein paar kreative Ansätze um dem Problem zu begegnen. Keine Ahnung, was da möglich wäre, kenne die Möglichkeiten/Restriktionen dort nicht, aber mehr als nix geht doch bestimmt. Eins muß man dem Herrn Denk ja lassen: Neue Wege kann er gehen (wenn er will), das hat er bewiesen. Ich würde mir wünschen, daß er dem Drafting ebenso den Kampf ansagt wie dem Doping.

Vll. würde es ja schon etwas bringen, die Kampfrichterkontingente aufzustocken, im Vorfeld in einer Abschreckungskampagne absolute Kompromisslosigkeit (à la "Lutscher werden direkt disqualifiziert, veröffentlicht und 2 Jahre für Denk-Veranstaltungen gesperrt") anzukündigen und evtl. irgendwelche technische Innovationen (versteckte Kameras, GPS-Empfänger o.ä.) einzusetzen. Dazu läßt sich vll. nochwas an der Radstrecke tunen (gibt's dort irgendwo Berge? kann man mehr Straßen sperren und vielleicht mehrspurig fahren?...)

Die 360 EUR sind mir egal - inkl. Unterkunft, Anfahrt, Messe &Co betrachtet macht es da auch keinen Unterschied mehr, ob's 100EUR billiger (Roth) ist oder nicht. Ich würde freiwilig gerne nochmal 100EUR drauflegen, wenn das Starterfeld auf 1800 begrenzt würde.

Und genau diese Gedanken hatte ich auch. Nun bin ich aber erstmal angemeldet und hab den Startplatz sicher. Jetzt werd ich noch ein paar Wochen nachdenken, ob ich wirklich 100%ig in FFM starte.

*JO* 04.07.2007 00:18

Zitat:

Zitat von Nopogobiker (Beitrag 29080)
seit Jahren geht es durch die langweilige Wetterau. Naja, wird sich wohl nicht ändern...

Nopogobiker

ich find mein trainingsgebiet nicht so langweilig :Weinen: :Weinen:

alessandro 04.07.2007 00:25

Zitat:

Zitat von Nopogobiker (Beitrag 29080)
Das wäre eigentlich kein Problem, man könnte hier so eine herrlich anspruchsvolle Strecke zusammenbasteln, die auch 2200 Starter verkraften würde. Das ganze als zwei Runden Strecke mit je ca. 1500hm, damit die Zuschauer auch auf ihre Kosten kommen aber nein, seit Jahren geht es durch die langweilige Wetterau. Naja, wird sich wohl nicht ändern...

Nopogobiker

Das wäre ja geil - mit 3000HM könnte sich Frankfurt zudem prima von der Rekordsucht in Roth abgrenzen und die Veranstaltungen würden sich noch besser ergänzen. Kennt der Veranstalter diese Option und warum lehnt er sie ab? Vll. überdenkt er seine Position ja nochmal nach den Ereignissen vom Sonntag...


OT: Glückwunsch zu Deiner Leistung und wie Du die Monate davor gemeistert hast, großartig! Ich habe Dein "etwas unerfreuliches Tagebuch" ständig verfolgt und es auch diversen Leuten gezeigt, die ebenfalls schwere Situationen überwinden mußten. Wenn die jetzt das Happy-End erfahren, wird ihnen das sicherlich nochmal zusätzlichen Antrieb geben...:)

Fladi 04.07.2007 00:45

Hi,

dann will ich mich als Neuling auch mal zu Wort melden,
nachdem ich diese Massen von Fahrern am Sonntag auch beobachten konnte.

Außer den Möglichkeiten einer Streckenänderung oder eines Wellenstarts gibts noch viel einfachere Varianten das Windschattenfahren einzuschränken.

Wer (wiederholt) Windschatten fährt erhält keinen Startplatz für Hawaii.
Der Nachweis dafür kann ja auch auf die altbewährte Weise mittels aufschreiben oder per Videobeweis erfolgen.
Entweder durch Posten am Streckenrand an markanten Stellen oder durch hinterherfahrende Motorräder.

Keine lästiges Rauswinken oder Zeitstrafen mehr!
Die Lutscher einfach fahren lassen und finishen lassen
und am nächsten Tag gibts dann das böse Erwachen weil das Hotel in Kona umsonst gebucht war!

mfg Fladi

lqw 06.07.2007 10:11

Zitat:

Zitat von alessandro (Beitrag 28915)
...lt. 3athlon gab es bis 11 Uhr heute Morgen 4.000 Anmeldungen (bei 2.500 Plätzen müßte es ja dann 1.500 Absagen geben :Gruebeln: ). Ausgebucht nach nichtmal 24h - nicht nur in Amerika, nun also auch in D! :Weinen:

Nur nochmal ein Nachtrag:

Ich koennte mir vorstellen, dass der (voellig bekloppte) Run auf die Startplaetze dieses Mal noch kuenstlich durch das Anbieten einer gewissen, recht preiswerten Versicherung verstaerkt worden ist...

Natalie 06.07.2007 15:22

Zitat:

Zitat von lqw (Beitrag 29691)
Nur nochmal ein Nachtrag:

Ich koennte mir vorstellen, dass der (voellig bekloppte) Run auf die Startplaetze dieses Mal noch kuenstlich durch das Anbieten einer gewissen, recht preiswerten Versicherung verstaerkt worden ist...

Die Versicherung gab es 2006 auch (nur tuerer) und ich musste sie auch ziehen (Rücen OP) - daher ist sie im indizierten Fall nicht sinnlos.

Warum ICH mich wieder angemeldet habe - trotz meines Geschimpfes auf die Schwimm- und Radstrecke?
  • Gut organisiert
  • Vor meiner Haustüre
  • Super Publikum
  • Um mir den Startplatz zu sichern - obwohl ich gar nicht weiss, ob ich starten werde/starten kann

Ich denke, der letzte Punkt trifft bei vielen Anmeldern zu - ich kenne mehrere, die das so handhaben wie ich.


Was nutzt es die Zahl der Kapfrichter zu erhöhen wenn die Strecke schon allein die Startermengen nicht verkraftet?
Manchmal musste eine 2. Reihe aufgemacht werden -- wenn deswegen DQ´s ausgesprochen werden würden -- wäre das Absurd

Ich bin felsenfest der Überzeugung, dass die Schwimmstrecke wieder modifiziert wird -- wenn nicht, dann wird das mein letztes FFM sein.

Und wenn es 2008 wieder genauso ist wie 2007 - dann halte ich die Fresse und beschwere mich nicht ! Sondern ziehe dienKosequenzen oder auch nicht (und wenn nicht: Dann Fresse halten!)

N

lqw 06.07.2007 16:43

Ich meinte auch nicht dass die Versicherung sinnlos waere, sondern dass der guenstige Preis viele so denken laesst wie dich,
naemlich sich den Startplatz erst mal zu sichern, um ihn dann evtl. doch wieder abzugeben. Bei der Nachrueckerwelle im Januar koennte man daher dieses Jahr recht gute Chancen haben.

Bei den Ironman-Preisen denken sicher viele, auf die paar Euro
mehr kommt es nun auch nicht mehr an...


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