Ja, ich denke 1. (Hab mal die Zahlen reingeschmuggelt)
Aber letztendlich kann man das ja nur im Zusammenhang sehen.
Ich versuch jetzt mal locker zu bleiben und mich voll auf die Schwimmwoche einzulassen ab kommendem Wochenende (Lanzarote)

Das war schlicht ne Frage um abzuschätzen (aus der Ferne über's Internet) ob ne vernünftige Beweglichkeit an der Stelle vorliegt. Ich kann das Kinn auch nicht über die Schulter drehen. Ob das sein muss(!) weiß ich nicht.Ich weiß nur, dass Unbeweglichkeit und Verkürzungen in diesem Bereich oft dazu führen, dass beim Atmen der Kopf nach hinten oben gedreht wird oder der Schultergürtel gegenüber abgesenkt wird und die Wasserlage (die statisch ohne Atmen vielleicht sogar ok ist) beim Atmen völlig abhaut. Ich würde mir für mich eine etwas bessere Beweglichkeit in dem Bereich wünschen. Holger hat mich in nem Schwimmseminar mal darauf aufmerksam gemacht. Es gibt glaube ich sogar einen TSz Film zum Thema schneller Schwimmen durch dehnen oder so ähnlich ....


Ich bin Deiner Meinung: Ausdauerproblem i.A. hat sie sicher nicht. Eher auf die "Schwimmweise" wie Du sagst. Wenn das dann wirklich so ist, würde ich mir n Bier darauf verwetten trauen, dass die Wasserlage beim Atmen nicht passt und das dies die größte Fehlerursache ist, die sich vielleicht dann noch in Arme, Beine usw. fortsetzt.


Grüße Helmut

Video, Video, Video. Ich hatte auch vor kurzem mal an anderer Stelle gesschrieben, mein Stil sei recht OK, bis dann keko das Video gesehen hat und mir auf mind. einer DinA4 Seite meine Fehler aufgezählt hat :Cheese:
Bei 1:32 auf HM kann es wirklich kein Ausdauerproblem sein. Ich glaube stark, dass es an der Atmung liegt. Ist bei mir auch der Haken drin. Muss immer aufpassen, wirklich komplett unter Wasser auszuatmen und danach kräftig einzuatmen. Ist leider immer noch nicht in Fleisch und Blut übergegangen.

Aber das ist alles Theoriegeschwätz. Ohne Video dreht man sich im Kreis und kommt hier garantiert nicht weiter.
Hier tummeln sich durchaus ein paar Leute, die den verantwortlichen Hauptfehler mit Sicherheit nach 5 sec sehen würden.

Setz dich mal an den Rand und atme dann über Wasser ein und unter Wasser aus (wie logisch oder?) und das in ähnlichen Zeiten wie beim Kraulen. Wie lange schaffst du das?

Ich habe das am Anfang locker eine Woche geübt :Cheese:

Was wir öfters im Training machen ist das Schwimmen mit offenem Mund.. da muss man wohl oder übel ausatmen. Einfach mal probieren

Gruss Chris

Kann nicht ganz folgen. Entweder ist bei 75 Schluss oder Du schaffst 1000. :confused:

Andere Frage:
Schon mal mit Pullbuoy geschwommen?
Wie läuft's damit? Ich vermute mal viiiel besser...

Wie wirkt sich den die Sauerstoff-Schuld genau aus? Einfach nur Atemnot oder "brennen" in den Armen?

Ich konnte vor ein paar Jahren auch keine 50m am Stück kraulen. Ich habe dann einfach mal probiert, viel langsamer zu schwimmen, d.h. die Züge viel bewusster - und langsamer - durchziehen. Plötzlich gings dann recht gut und ich konnte lange Strecken am Stück kraulen.

meine freundin ist mit müden beinen auch immer besser geschwommen. in ausgeruhtem zustand hat sie immer zu viel beinschlag gebracht, dabei ist ihr natürlich dann die puste ausgegangen. ute wird`s schon richten !
gruß thomas;)

Bei allem Respekt vor keko: Das ist auch kontraproduktiv (wenn's wirklich so viele waren).

Ansonsten: Das mit dem Vid ist schon richtig - auch meine Meinung. Wenn's aber keines gibt ... versucht man sein Glück (recht viel mehr is es nicht) halt so ;)

Jein. Wir haben ja danach auch erörtert, bei welchen Fehlern man am Besten zuerst ansetzt. Er hat klipp und klar gesagt, dass es nicht funktionieren wird, alles auf einmal zu verbessern (ich denke, dass wolltest Du damit sagen, oder?) und mir auch eindeutig den Tipp gegeben, zu allererst mit der Atmung zu beginnen. Drum denke ich, hatte das schon seine Richtigkeit. Allerdings hatte er auch Glück, dass ich recht hart im Nehmen bin, sonst wäre ich nach seinem Veriss wohl weinend im Sessel versunken :Cheese: :Cheese:

By the way: Auf welchem Niveau schwimmst Du eigentlich in etwa, Helmut? Ich frag, weil es den Eindruck macht, dass Du auch nicht wirklich zu den Langsamen zählst. Interessiert mich einfach.

Gruß,

Sven

Genau - hätte mich auch gewundert. Der keko hat schon nen Plan.


Niveau: Einäugiger unter den Blinden :Cheese:

In FFM (erster Eiermann) bin ich nach 1:11 aus dem Wasser. Naja ... Ich hab am Start erstmal a bisserl gewartet bis der Startponton wieder aus dem Weg war und nach so 2-3 Min bin ich ganz hinten (Feigheit vor dem Feind - falsch aufgestellt) endlich los geschwommen und dann Cross-Country bestimmt 4 Löcher zu Gruppen zugeschwommen bis ich da war, wo ich gut mit schwimmen konnte.

Eigentlich wollte ich nach 1:07 aus dem Wasser sein. Fazit: Auch klug aufstellen (in meinem Fall im vorderen Drittel) gehört zu ner guten Schwimmzeit. Well :cool: Dafür war das recht locker geschwommen: Mit so nem niedrigen Puls wie in FFM bin ich noch nie aus'm Wasser ...

Die härtesten Einheiten im Training waren letzte Saison so 3x10x100 in 1:35-1:39 ab alle 2:00-2:05 ...

Für dieses Jahr mach ich nur ODs un hab mir ne 25er Zeit @1,5 vorgenommen. Man muss ja Ziele haben :Cheese:

Ich bin halt nahezu reiner Autodidakt. Hab mit 39 angefangen und letztes Jahr bei Holger mal n Seminar gemacht.

:Huhu: Helmut

EDIT sagt: habe gerade nochml im Log 2009 gekuckt: Z.B. 3x800 progressiv (14:40/13:40/13:20) oder ein 2,0km Freiwassertest in 33:13 oder ein 3km Test im Becken 54min. Alles irgendwie die gleiche Soap ...

@Helmut. Das war aber ausführlich :)
So eine Zeit auf OD von 25min würde mir auch gefallen (wenn dann aber bitte ohne Neo, denn mit wäre ich davon evtl. gar nicht soooo weit von entfernt).
Naja, jetzt schau mer halt mal, was der Winter so bringt. Vielleicht platzt ja der Knoten noch. Momentan scheinen die meisten Anderen deutlich mehr Fortschritte zu machen als ich. :(
Aber lassen wir das Theoriegeschwätz. Ich geh jetzt ins Bad. Denn vom rumposten alleine wirds net besser.........:Lachen2: :Lachen2:

So is es. Das ist ein Grundproblem. Wir Trias schwimmen m.E. "alle" viel zu wenig. Manche Dinge kann man m.E. gar nicht umsetzen, wenn man nicht gewisse Umfänge schwimmt.

Naja, die Umfänge mach ich schon, bei mir is eher immer das Problem, dass ich zu viel mach und mich irgendwie überlaste, z.B. die Schulter. Das ist mind. genau so schlimm. Aber ich bin jetzt hier echt wieder raus. Alles :offtopic: Sorry :Cheese:

Ich würd' gar nicht sagen, dass das so OT ist. Es ist ja auch immer wieder die Fragestellung: "Was darf ich überhaupt erwarten?"

Sicher - mit 3x / Woche muss man mehr als 75m erwarten. Keine Frage.

Die Threaderstellerin - und Poster hier - beziehen sich immer wieder auf das "Seminar mit Ute". Hier sage ich: Gut. Bringt was. 100pro. Aber bitte nicht zu hohe Erwartungen haben. Nicht alles ist umsetzbar mit 8km / Woche im Becken. "Echte Schwimmer" sind 50km drin und richtig gute Trias auch 15-20km (wenn sie nicht vom Schwimmen kommen).

Mit solchen Umfängen hat man mehr Möglichkeiten das umzusetzen, was man in Seminaren lernt.

Deshalb finde ich auch nicht, dass das was Du schreibst so OT ist.

Auch wieder richtig. Da kann man nur zustimmen. Ich jedenfalls bin grad wieder so dermassen motiviert. Am liebsten würd ich 15km pro Woche schwimmen. Aber das macht mein gebrochener Körper grad noch nicht ganz mit :Cheese:
Begnüg mich halt mit 6-10km. Und es stimmt. Mit diesen Umfängen kannst Du echt net die Welt umsetzen. Aber nächstes Jahr verkraft ich höchstwahrscheinlich mehr. Irgendwann wird sich's auszahlen, wenn man mit Spass im Wasser ist und nicht nur reingeht, um das Minimal-Soll runterzureissen.

Es kommt definitiv nicht zwangsläufig nur auf die Schwimmumfänge an. Wenn man geschnallt hat wie es geht mit dem Vorwärtskommen, dann reichen auch bei weitem kleinere Umfänge als 10, geschweige denn 15-20 km.
Schwimmen ist tatsächlich eine technisch recht knifflige Sache, aber um die verstehen, brauch ich keine 20km/Woche. Die brauche ich höchstens für die maxxxxxxx Power.

So is es. Und wenn nicht? Es soll halt nur keiner glauben mit'm Seminar is es gut.

Immer schön zurück erinnern was als Anfäger die Möglichkeiten und Probs sind.

P.S. Zu den 20km: Lies meinen Beitrag auf wen es sich bezog.

Wenn des Kachelnzählen halt net so furchtbar langweilig wär, könnt man des auch länger aushalten. *Bleh*

Hast du schon einmal überlegt ob du eventuell Belastungsasthma hast, das durch die Chemie-Dämpfe an der Wasseroberfläche ausgelöst wird?
Ich habe das gleiche und darum habe ich von meinem Lungen Doktor ein Lungenspray bekommen.
(Mein gemessenes Lungen Volumen liegt bei 105 %)
:Huhu:

Sehr guter Tipp. Dass da niemand früher draufgekommen ist.......:confused: :confused:

Ich habe Probleme mit hohen Ozonkonzentrationen.
Manche Schwimmbäder reinigen das Wasser mit Ozon. Dort habe ich massive Probleme mit der Atmung. Ich werde dann immer sehr schnell kurzatmig und huste.
Zum Glück gibt es aber auch genügend Schwimmbäder mit Chlorreinigung- ´ne Chlorallergie habe ich nämlich nicht! Und so kann ich auch dort einige, wenige Kilometer beschwerdefrei schwimmen, obwohl ich ja das Schwimmen nicht nötig habe. :Cheese:

Diese Fragestellung wär wohl schnell durch eine Freiwassereinheit im See zu klären..................:cool:

Es ist gerade ein Schwimmen im Fühlinger See in Planung - der Test wäre also kurzfristig umsetzbar :Cheese: