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wikkinger 14.08.2009 08:56

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 264104)
Ich hätte eher für 26" und XXS plädiert...:Cheese:

Die ganzen "Damenräder" kannste vollständig in der Pfeife rauchen.
Komplett.
...:Cheese:

Das SCF Sara Lady ist aber aus Frauensicht schon der "Eye Catcher" schlechthin ...

Was hat man/frau davon, wenn das Auge nicht mitfährt. Ich denke als "Mann", dass die Mehrheit der Frauen auf die Optik schauen, wenn nebenbei noch die Komponenten stimmen, dann ist natürlich alles im grünen Bereich.

crema-catalana 14.08.2009 10:03

Zitat:

Zitat von wikkinger (Beitrag 264619)
Was hat man/frau davon, wenn das Auge nicht mitfährt. Ich denke als "Mann", dass die Mehrheit der Frauen auf die Optik schauen, wenn nebenbei noch die Komponenten stimmen, dann ist natürlich alles im grünen Bereich.

Was hat man/frau davon, wenn das Rad nicht passt? Da hilft die "schickste" Optik nicht.
Vielleicht bin ich untypisch, aber das Aussehen hat bei meinem Rad überhaupt keine Rolle gespielt. Es gab - nachdem die Größe etc. geklärt war - halt noch schwarz oder weiß zur Auswahl...
Das Rad sollte 1. passen und wenn es dann 2. gar nicht übel ausschaut ist alles perfekt!

Gürkchen 14.08.2009 13:46

Zitat:

Zitat von wikkinger (Beitrag 264619)
Das SCF Sara Lady ist aber aus Frauensicht schon der "Eye Catcher" schlechthin ...

Sorry wenn ich Dir jetzt doch mal widersprechen muss :Blumen:

Ich finds ziemlich schlimm was manche Hersteller glauben was Frauen so gefällt. Und das Sara gefiel mir auf den Bildern im Internet noch recht gut. Aber in Live überhaupt nicht mehr.
Sehr merkwürdig gedrungene Geometrie zu der die Lackierung in Natura dann auch ein bissel albern wirkte (wie gesagt im Internet hats mir um Klassen besser gefallen).

Nimm Deine Freundin mit in ein Geschäft und laß sie vor allen Dingen verschiedene Räder Probefahren. Dann kristallisiert sich von alleine heraus worauf sie sich wohlfühlt...

Für mich war das wichtigste einen Rahmen mit ner erträglichen Oberrohrlänge zu finden. Sind jetzt 50,5 cm und für mich mit 1,70 sehr gut fahrbar. Das vorherige Rad hatte 53,5 Oberrohrlänge und war für mich ne Katastrophe... in Form von Nackenschmerzen und sonstigen Sitzbeschwerden.

Mein neues Rädchen ist richtig hübsch, aber eben kein Frauenrad und auch keine sogenannte "Frauengeometrie"

Grüße
Gürkchen

sybenwurz 14.08.2009 19:51

Zitat:

Zitat von wikkinger (Beitrag 264619)
Das SCF Sara Lady ist aber aus Frauensicht schon der "Eye Catcher" schlechthin ...

Willstes anschmachten oder damit fahren?
Was iss denn bitte ein Rennrad, das trotz 76° Sitzrohrwinkel, 70,5° Lenkwinkel und nicht vorhandener Fussfreiheit immer noch über 50cm lang ist bei RH44?
Tschuldigung, wenn ich etwas deutlicher werde, aber für mich iss das ein unfahrbarer Scheisshaufen.
Und das bleibt es, da kannstes anmalen, wie du willst.

Das Mädchen 14.08.2009 20:00

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 265004)
Willstes anschmachten oder damit fahren?
Was iss denn bitte ein Rennrad, das trotz 76° Sitzrohrwinkel, 70,5° Lenkwinkel und nicht vorhandener Fussfreiheit immer noch über 50cm lang ist bei RH44?
Tschuldigung, wenn ich etwas deutlicher werde, aber für mich iss das ein unfahrbarer Scheisshaufen.
Und das bleibt es, da kannstes anmalen, wie du willst.

:Lachanfall:
Du triffst es ziemlich genau. Ich sage ja: Warum brauchen wir Frauen bei ach so langen Beinen ein sooo langes Oberrohr?
Lass deine Freundin Probefahren. Auch wenn es am Anfang schwierig ist zu beurteilen, ob man auf einem Rad, das man bei nem Radhändler für 10 min testet 100 km fahren kann.

maifelder 15.08.2009 12:17

Nach dem ich auf der Russin am Donnerstag mal Platz nehmen durfte und wir (alle Mann) mal die Fußfreiheit ausgetestet haben, habe ich heute mal bewusst auf meine Fußfreiheit beim QR beachtet, ich hatte sicherlich noch 3-5cm Platz. Bei der Russin hat der Fuss 3cm in den Bewegungsraum des VR reingeragt.

Aber wie Das Mädchen uns glaubhaft versichert hat, dass sie keinerlei Probleme damit hatte.

Nur wo trifft das Problem überhaupt auf?

Bei Stehversuchen an der Ampel, sprich wenn ich etwas unruhig werde und der Lenker hin und her geht oder beim Wenden auf der Straße. Wenn man also den Lenker nur 0-60Grad einschlägt, sollte es gehen, bei extremeren Lenkbewegungen gerät man (ich) in Panik und dann liege ich auf dem Asphalt.

sybenwurz 15.08.2009 13:39

Die Blaue Banane iss vorallem mit schutzblechen auch extrem nicht fussfrei und das nervt kolossal, nicht nur, wenn ich ohne Bein runter an der Ampel balanciere.
Beim normalen Dahinfahren isses wurscht, da man da auch in engen Kurven eh nur wenig einschlägt, wenn man auf schmalen Wegen wenden muss denkt man entweder dran oder kippt halt um.
Kein Thema, wenn man nicht eingeklickt ist.
Wenn doch, kannste dir n beliebiges Horrorszenario ausmalen.
Ner Vereinskollegin isses halt mal passiert, dass sie ner aufgehenden Autotür ausweichen wollte, der dazu nötige Schlenker aber grad nicht möglich war und sie dadurch erst recht in die Türschmalseite flog.
N längerer Klinikaufenthalt mit allerlei Schnippeleien war die Folge;- Details spar ich mir.

Es hat schon seinen Grund, dass die Fussfreiheit in der DIN festgelegt war und in die DIN EN übernommen würde.
Das ist aber nur die eine Seite der Medaille.
Ich wiederhole mich, aber n Rennrad mit 76° Sitzrohrwinkel ist kein Rennrad.
Auch dann nicht, wenn man den Sattel soweit hinter stellen kann, dass man bei nominell 74° rauskäme, denn was bringt das?
Man sitzt wieder zu weit weg vom Lenker...
Das Sitzrohr nach vorne zu schwenken ist nur ein Kunstgriff, um das Oberrohr zu verkürzen, vorne holt man die Millimeter, indem man die Gabel und das Steuerrohr um nen gedachten Drehpunkt an der Schnittstelle mitm Unterrohr nach vorne klappt, also flacher stellt.
Das bringt zusätzlich natürlich das Vorderrad nach vorne, aber erstens meist nicht weit genug, um das Rad fussfrei zu kriegen, und ausserdem eben um den Preis einer trägen Lenkung.
Da haben wir üblicherweise Winkel von 72° oder 73°;- beim Motorradfahrwerk werden Winkeländerungen von 0,irgendwas Grad und ansonstenunveränderten Werten von der Journaille begeistert mit vollkommen verändertem Fahrverhalten quittiert.
Und am Fahrrad nehmens die Kurzen hin, gleich anderthalb oder zwo Grad serviert zu bekommen die dem Rad den Charakter einer Schlaftablette bescheren, und klatschen begeistert in die Hände, wenn dazu die aktuell trendige Farbpalette übergejaucht und mit floralen Ornamenten garniert wird.
Kommt dann noch der passende Markenname ins Spiel, fliegen allen komplett die Sicherungen raus und sie drücken 2k für ne Hütte mit Baumarktausstattung ab, die es bei der ZEG für 699 gibt.
Herzlichen Glückwunsch!

handbremse 15.08.2009 14:01

Passend zum Thema hätte ich gerne Eure Meinung. Ich fahre bei 1,62 m und 78cm Schrittlänge ein 52-Rahmen Canyon F8. Nun scheint mir der Rahmen angesichts der vielen Diskussionen rund ums Thema "Rad für Frau" zu groß. Wenn ich Euch richtig verstanden habe, bräuchte ich eher einen 48-iger Ramen bei 26". Nur gibt es die eigentlich nicht, und ich habe auch keine Kohle, um eins zu kaufen, wenn es denn eins gäbe! Jetzt überlege ich einen 48-iger Cervelo Solist Team Rahmen gebraucht und günstig zu kaufen und mit den Teilen meines Canyon aufzubauen.
Ich wüßte gerne, ob so ein Umbau überhaupt so problemlos klappt, wie ich mir das denke. Und natürlich ob das überhaupt eine bessere Lösung wäre, vonwegen kleiner Rahmen und 28" Laufräder?! Ihr anderen Frauen, hat denn jemand Erfahrung konkret mit 48-iger RR-Rahmen und 28"-Laufrädern?
Danke schon mal,
:Huhu: handbremse

sybenwurz 15.08.2009 14:05

Behalt dein Canyon oder kauf dir ein wirklich kleines Rad.
Das 48er Cervelo iss etwa genauso lang wie das 52er Canyon und fährt kein Stück besser;- da haste nix als Geld ausm Fenster geschmissen.

Nochmal: ES GEHT NICHT IN 28", EGAL, WELCHER NAME DRAUFSTEHT!

handbremse 15.08.2009 14:31

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 265127)
Behalt dein Canyon oder kauf dir ein wirklich kleines Rad.
Das 48er Cervelo iss etwa genauso lang wie das 52er Canyon und fährt kein Stück besser;- da haste nix als Geld ausm Fenster geschmissen.

Nochmal: ES GEHT NICHT IN 28", EGAL, WELCHER NAME DRAUFSTEHT!

Ich hatte halt gehofft, dass der 48-iger Solist eine kleine Verbesserung wäre, sozusagen immerhin. Leider scheint der Markt wenig 26" RR zu bieten, jedenfalls hab ich keins gefunden, abgesehen davon eben, dass ich wohl kein Geld dafür hätte.
Aber wenn der Solist halt ohnehin keine Verbesserung bringt, dann kann ich, wie Du sagst, auch das Canyon weiterfahren. Danke Dir für die schnelle und deutliche Antwort!
:Huhu:
P.S. Der Solist ist 515, Canyon 532,3.

Lecker Nudelsalat 15.08.2009 15:10

Planet-X 26" Tria Geo und auch noch bezahlbar.

Mit den richtigen Laufrädern mega.

PS: da haben sie auch noch einige 650 Laufradsätze

Gruß strwd

handbremse 15.08.2009 16:22

Zitat:

Zitat von strwd (Beitrag 265140)

Ein 26" Tribike zu finden, ist nicht das Problem, aber ich hätte gerne ein Rennrad passend für 1,62m. Es mag zwar sein, dass nur 26" Sinn macht, aber wenn es die einfach nicht (mehr) gibt, dann ist die Lösung ja nur kein Rennrad oder eben eins, das nicht passt. Oder seh ich was falsch?

Lecker Nudelsalat 15.08.2009 17:14

Zitat:

Zitat von handbremse (Beitrag 265153)
Ein 26" Tribike zu finden, ist nicht das Problem, aber ich hätte gerne ein Rennrad passend für 1,62m. Es mag zwar sein, dass nur 26" Sinn macht, aber wenn es die einfach nicht (mehr) gibt, dann ist die Lösung ja nur kein Rennrad oder eben eins, das nicht passt. Oder seh ich was falsch?

Rennlenker dran, Sattel etwas nach hinten.

Gruß strwd

handbremse 15.08.2009 17:31

Zitat:

Zitat von strwd (Beitrag 265168)
Rennlenker dran, Sattel etwas nach hinten.

Gruß strwd

Habe ich auch schon überlegt... Drum werde ich jetzt anfangen, kräftig zu sparen und noch kräftiger trainieren (sonst hilft auch das beste Rad nix :Cheese: ), und bis dahin hat dann hoffentlich der Markt die Lücke entdeckt bzw. Sybenwurz mit der Eigenproduktion begonnen :Blumen:

maifelder 15.08.2009 17:52

Zitat:

Zitat von handbremse (Beitrag 265126)
Passend zum Thema hätte ich gerne Eure Meinung. Ich fahre bei 1,62 m und 78cm Schrittlänge ein 52-Rahmen Canyon F8. Nun scheint mir der Rahmen angesichts der vielen Diskussionen rund ums Thema "Rad für Frau" zu groß. Wenn ich Euch richtig verstanden habe, bräuchte ich eher einen 48-iger Ramen bei 26". Nur gibt es die eigentlich nicht, und ich habe auch keine Kohle, um eins zu kaufen, wenn es denn eins gäbe! Jetzt überlege ich einen 48-iger Cervelo Solist Team Rahmen gebraucht und günstig zu kaufen und mit den Teilen meines Canyon aufzubauen.
Ich wüßte gerne, ob so ein Umbau überhaupt so problemlos klappt, wie ich mir das denke. Und natürlich ob das überhaupt eine bessere Lösung wäre, vonwegen kleiner Rahmen und 28" Laufräder?! Ihr anderen Frauen, hat denn jemand Erfahrung konkret mit 48-iger RR-Rahmen und 28"-Laufrädern?
Danke schon mal,
:Huhu: handbremse



Guck Guck, wir sind hier im Triathlon-Forum und nicht im Tour-Forum. Wenn Du ein P3 oder ein P2 kaufen willst, ok. Ein Solist ist ein 48er 28", bitte noch mal meine und die von Sybenwurz lesen. Ansonsten spende das Geld bitte, bringt mehr.

Oh, ich sehe gerade, oben steht das gleiche wie bei mir.

Also, meine 6000km in diesem Jahr bin ich auf dem QR gefahren, geschadet hat es mir nicht, im Gegenteil. Also Rennlenker dran und Gas geben.

sybenwurz 15.08.2009 23:24

Zitat:

Zitat von handbremse (Beitrag 265153)
Ein 26" Tribike zu finden, ist nicht das Problem, aber ich hätte gerne ein Rennrad passend für 1,62m. Es mag zwar sein, dass nur 26" Sinn macht, aber wenn es die einfach nicht (mehr) gibt, ...

Felt baut wieder zwo Rennradmodelle mit RH47 oder 48 in 26", Cinelli das LittleWing und ich glaube, auch das Aliante in XXS mit 26-Zöllern.
Das fällt mir grad spontan so ein, ansonsten tauchen immer mal wieder kleine Rennräder mit kleinen Laufrädern in der Bucht auf.

Ehe ich n 48er mit 28" fahren würde, tät ich ein kurzes 52er nehmen: ungefähr genauso lang, aber meist fussfrei und mit fahrbarer Geo.
Relativ gute Lösung, wenn du keine 150mm Überhöhung brauchst (da der Sattel relativ weit drin steckt, ist die maximale Überhöhung auf rund 5cm beschränkt, je nach Steuerrohrlänge und Steuersatztyp).
Überstehhöhe ( der Abstand vom Schritt zum Oberrohr, wenn man "überm" Rad steht) iss meist nedd so der Bringer aber eher zu verschmerzen als volley koppheister zu gehen, weil die Fussspitze den Lenkeinschlag begrenzt...

Zitat:

Ihr anderen Frauen, hat denn jemand Erfahrung konkret mit 48-iger RR-Rahmen und 28"-Laufrädern?
Nachdem ich hier heut halbwegs ausfallend wurde, werden die sich hüten, irgendwas in der Art "ich fahr das 43er Spezialist Pussysqueezer in 28" und bin total zufriden und schau´s täglich gerne an..." zu schreiben...:Cheese:

handbremse 16.08.2009 10:12

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 265273)
Felt baut wieder zwo Rennradmodelle mit RH47 oder 48 in 26", Cinelli das LittleWing und ich glaube, auch das Aliante in XXS mit 26-Zöllern.
Das fällt mir grad spontan so ein, ansonsten tauchen immer mal wieder kleine Rennräder mit kleinen Laufrädern in der Bucht auf.

Bei Felt habe ich den "petite -43-iger" Rahmen bei verschiedenen Damenmodelle mit 26 " gefunden.
Wie stelle ich denn nun fest, welche Rahmengröße bzw. Oberrohrlänge wirklich passt (Weil den 52-iger Rahmen habe ich deshalb, weil mir der vom Fachpersonal als passend empfohlen wurde)? Wäre XXS bzw. 43 passend?

Auch auf die Gefahr hin, zu nerven :Cheese:, hätte ich noch ne Frage zur Geometrie der kleinen 26" RR-Rahmen. Deren Sitzwinkel liegt bei 75 Grad+. Entspricht das nicht eher einer Tri-Geometrie? Kämmen dann nicht auch 26" Tribikes in Frage wie strwd oben geschrieben hat?

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 265273)
Nachdem ich hier heut halbwegs ausfallend wurde, werden die sich hüten, irgendwas in der Art "ich fahr das 43er Spezialist Pussysqueezer in 28" und bin total zufriden und schau´s täglich gerne an..." zu schreiben...:Cheese:

Sei unbesorgt, die kennen die PM-Funktion :Blumen:

Danke für die ausführliche Antwort. (Der Solist-Rahmen ist es dann wohl eher doch nicht.)
:Huhu:

sybenwurz 16.08.2009 10:41

Da muss ich dir heut abend was dazu schreiben, wenn ich zurück bin, das wird jetzt zu knapp...

Lucy89 17.08.2009 23:12

Ich hab mal eine Frage (übrigens danke für den Link mit dem vermessen, das ist super erklärt da): Wieviele Gänge benötigt man und vor allem woran erkenn ich die Anzahl der Gänge, steht nicht immer dabei, z.b.

Schaltung Shimano 105

Umwerfer Shimano 105

Schalthebel Shimano 105

Bremse Shimano 105

Bremshebel Shimano 105

Lenker FSA Vero Compact

Vorbau FSA OS-190

Sattel Selle Italia X2

Sattelstütze Zoom

Felgen Shimano WHR 500

Reifen Michelin Dynamic

Zahnkränze Shimano 105, 10-fach, 12-25 Zähne

Kurbelsatz Shimano 105, 50/39/30 Zähne

Woher weiß ich jetzt die Gangzahl? Mein jetziges Crossrad hat 27 Gänge, ich benötige aber eher weniger denke ich...

neonhelm 17.08.2009 23:49

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 266149)
Zahnkränze Shimano 105, 10-fach, 12-25 Zähne

Das sind die 10 'Ritzel' hinten: 12 Zähne hat das kleine außen am Rahmen, 25 das große innen am Rad.

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 266149)
Kurbelsatz Shimano 105, 50/39/30 Zähne

Woher weiß ich jetzt die Gangzahl? Mein jetziges Crossrad hat 27 Gänge, ich benötige aber eher weniger denke ich...

Das sind die 'Kettenblätter' vorne. Das kleine mit 30 Zähnen innen, das große mit 50 außen.

Nun hast du also 30 verschiedene Schaltmöglichkeiten. Es gibt allerdings überschneidungen, das heißt, es gibt Möglichkeiten mit annähernd identischer Übersetzung und Möglichkeietn, bei denen die Kette so schief läuft, das man das aufgrund des Reibungsverlustes nicht fahren mag. Bleiben also ungefähr 14(?) nutzbare Gänge über.

Hier noch ein bisschen was zum spielen und rumprobieren. :)

sybenwurz 17.08.2009 23:58

Zitat:

Zitat von Lucy89 (Beitrag 266149)
Woher weiß ich jetzt die Gangzahl? Mein jetziges Crossrad hat 27 Gänge, ich benötige aber eher weniger denke ich...

Tja, Pech gehabt: hinten 10 und vorne 3 ergibt rechnerisch 30Gänge...:-((
Weniger kriegste nur, wennst dir vorne ne Zweifachkurbel montieren lässt.
9fach-Kassette für hinten gibts fast nicht mehr und du würdest auch andere Bremsschalthebel brauchen;- das wird teuer.
Der linke für vorne geht normal auch für 2fach, daher sollte die Umrüstung der Kurbel unterm Strich billiger kommen.


@handbremse:
Das mit dem Sitzrohrwinkel iss suboptimal, aber meist ner möglichst vielseitigen Einsatzbandbreite geschuldet und bezieht sich auf ne Sattelstütze ohne grossen Versatz.

Letztlich macht aber der Sitzrohrwinkel alleine noch keine Triathlon-Geometrie und nachdem das Angebot in wirklich kleinen Grössen (40-43 iss eigentlich schon n Kinder(renn)rad) eher dürftig ist, wie wir alle gelernt haben, taugt der Rahmen mit steilerem Sitzrohr einfach mehr Leuten und damit auch grösseren, die das Ding wiederum mit langem Vorbau und/oder gekröpfter Sattelstütze fahren können.

Wäre natürlich klasse, wennsts ausprobieren könntest...

Die Formel für die Rahmenhöhe iss ja weitestgehend bekannt (2/3 der Schrittlänge ergab früher bei horizontalem Oberrohr die Rahmengrösse von Mitte Tretlager bis Mitte Oberrohr), heute taugt sie als Anhaltspunkt für die Rahmenlänge.
Letztlich brauchts ein wenig Erfahrung, um Zugaben oder Abzüge für lange Beine oder langen Oberkörper machen zu können, aber du kriegst zumindest ne grobe Richtung rein.

ABER: wie du schnell ausrechnen kannst, biste mit 78er Schrittlänge ruckizucki mit nem 52er Rahmen dabei;- nur: der wird zu lang sein.
Daher denke ich, dass du nicht unbedingt nen 43er Rahmen brauchst;- n 47er mit etwa eben so grosser Länge dürfte dir locker genügen.

Ich will den Bogen nämlich nicht überspannen (hab neulich jemandem mit 1,68m n 43er Cannondale in 26" angepasst...), denn eigentlich gehörten in RH43 fast schon 24"-Laufräder, um solide fussfrei zu sein......

Lucy89 18.08.2009 12:39

Ah danke, habs verstanden...also ich nehm natürlich gern 30 Gänge, dachte nur, das wäre teurer...


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