Nein, dafür ist mir dieses „Triathlon“-Forum nicht wichtig genug. Mich kotzt einfach mittlerweile das schwarz/weiss Denken und Handeln hier an. Ich begegne gerne Menschen, die unabhängig vom Verfasser, Geisteshaltung oder ähnlichem, in der Lage sind Themen aus den unterschiedlichsten Richtungen zu betrachten und einzuordnen. Und ja, das ist manchmal anstrengend und kann auch nervig sein, weil man dafür sein eigenes Gedankenkonstrukt verlassen muss.

Und was ich hier in den letzten Jahren bspw beleidigendes (aus den bekannten Ecken) über Philosophen lesen musste, war wirklich erschreckend. Vom Land der Dichter und Denker ist wenig übrig geblieben.

Pseudophilosoph Precht, oder wer?

Zwei kurze Fragen:

• Meinst Du auch mich mit diesem "Kindergarten"?
• Was ist für Dich persönlich der Unterschied, eine Gruppe flapsig als Honks zu bezeichnen, oder den Teilnehmern und Teilnehmerinnen pauschal das Erwachsensein abzusprechen?

Das gilt für Linksextremismus wie Islamismus ebenfalls. Gemeinsam für alle ist u.a. der Glaube daran, die alleinigen Hüter der Wahrheit zu sein und zu glauben, daß man für alle Menschen zu glauben weiß, was das Beste ist. Wenn schon, dann alles gleich im Auge behalten...

Warum kommen Du und DocTom dauernd mit dem Linksextremismus? Klugschnacker, Sabine-G, Nepumuk.... machen nirgendwo Werbung für Links oder schreiben ihm Bedeutungslosigkeit zu.
Warum führst Du den radikalen Islam und nicht z.B. auch radikale Katholiken auf?

Niemand findet Linksextremismus toll, mach einen Thread dazu auf wenn du das diskutieren willst.
Hier geht es um den Rechtsruck. Es geht z.B. um Konferenzen die zumindest kleine Parallelen zu einer Konferenz am Wannsee haben.
Die Folgen kennen alle.
Niemand muss jetzt hingehen und das abmildern indem man sagt, dass andere Formen von Extremismus ebenfalls "schlimm" sind.

Jegliche Form von Extremismus ist abzulehnen, da

man seine eigene Weltanschauung damit überhöht und anderen diese gleichermaßen abspricht und die Menschen damit abwertet.

Natürlich muss man alle Arten von Extremismus im Auge behalten. Dennoch kann ich hier eine Rangfolge aufgrund aktueller Umstände bzw. Entwicklungen und Gefährdungslage annehmen.

Wir haben nun eine zumindest in großen Teilen nachweislich rechtsradikale Partei, die in manchen Bundesländern im Begriff ist stärkste Partei zu werden. Wer hier eine vergleichbare Gefahr von Links wahrnimmt, hat irgendwas verpasst. Das bedeutet nicht, dass man Linksextremismus damit ignorieren soll. Sondern man sollte eben die Ressourcenverteilung entsprechend anpassen ohne dabei den Islamismus oder Salafismus oder islamistischen Antisemitismus aus den Augen zu verlieren.

Vor allem ist die Lage äußerst Fluide und kann sich eben anhand weltpolitischer Entwicklungen schnell verändern wie wir durch den Angriff der Hamas auf Israel und die Reaktionen vieler Sympathisanten in Deutschland lernen durften.

Sellner!

Hier gibt es eine Sammlung diverser Treffen von Rechtsextremen inkl. AfDlern:

CHRONOLOGIE DER KONTAKTE ZWISCHEN AFD & IDENTITÄREN IM LETZTEN HALBEN JAHR

Und "Sellner sagt: 'AfD und Identitäre, das ist eins'"

Irgendwelche Scheindistanzierungen der Afd von Rechtsextremisten haben jegliche Glaubwürdigkeit verloren.

Der übliche Whataboutism. So geht es die ganz Zeit.

Dann gehört der User hier aus dem Forum , durch den verantwortlichen Forumsbetreiber, entfernt. Macht ja Youtube, X.... auch so, bzw. sperrt die Inhalte, wie hier ja jemand korrekt in einem Beitrag geäußert hat. Inwieweit die Beiträge den Forenbetreiber gem. §10 Telemediengesetz berührt bzw. ein Unterlassungsanspruch besteht, kann ich aus der Ferne nicht beurteilen. Aber, vieles was evtl. für den einen als klar Rechts beurteilt wird, ist dennoch durch die Meinungsfreiheit geschützt. Beleidigungen und Diffamierungen aber gehen klar zu weit.

„sofern dem Betreiber […] die erfolgte Rechtsverletzung bekannt ist. In dem Unterlassen, einen als unzulässig erkannten Beitrag zu entfernen, liegt eine […] Perpetuierung der Verletzung des Persönlichkeitsrechts des Betroffenen.“[8]

Und dann startet z.B. Herr A. M.-G. alias IronmanSub10 als Happytrain wieder durch?
Soll Klugschnacker neue User nur noch nach Übersendung eines Persos freischalten?

Vielleicht machen alle mal ne kleine Stabi-Einheit um wieder klarzukommen? Das Testo in die richtigen Bahnen lenken und was für den Beachbody tun? Der Frühling naht!

Ja- kein Problem, oder siehst du da eines? Ist das schlimm? Achso, deine Recherche mangelt.

oder sich mal kräftig in die Klöden hauen lassen ; )

M.E. sehr lesens- oder auch hörenswerte Kolumne von Marina Weisband:

„Öffentlich-rechtliche Medien müssen antifaschistisch sein“
Für Jüdinnen und andere Minderheiten in Deutschland ist antifaschistischer Kampf alternativlos, meint Marina Weisband. Er sei aber auch grundlegend für die Verteidigung der Demokratie – und damit Teil des Auftrags der öffentlich-rechtlichen Medien.

Es darf auch m.E. nicht Aufgabe der öffentlich-rechtlichen Medien sein, durch "neutrale" Behandlung extremistischer Parteien wie der AfD zur Zerstörung unserer Demokratie und zu ihrer eigenen Zerstörung beizutragen.

Genau das tun sie aber momentan ständig durch massenhafte Interviews und Talkshow-Einladungen von AfDlern.

#FckAfd

Warum fragst du mich das, Keko? Frag doch sabine oder stefan...
:Blumen:

:Danke: gute Lektüre.
Die Gewaltbereitschaft wird hier wg 100% gewaltbereit nicht explizit aufgeführt, oder was denkst du?
Spannende Kapitel ab S.129 und ab S.184.

Wie das im Ausland zum Teil gehandhabt wird:

https://goodimpact.eu/recherche/foku...gien-luxemburg

Der Verfassungsschutz hat dazu zu wenig Informationen, um das gewaltberereite Potential zu quantifizieren, und es haben, gab es Gewaltvorfälle, Einzeltäter spontan, kurzfristig gehandelt, wegen unklar psychischer Erkrankung oder / und politischer Motivierung. Ein weiterer Grund:

Ja, das ist echt massenhaft, und besonders zu ihrem Stimmanteil weit überproportional, was da an AfD-Vertretern in die Talkshows kommt. :Cheese:

Also zumindest der letztgenannte ist doch aktiver Grüner, und steht damit für viele linke Themen sehr engagiert ein, und die beiden anderen sind oft genug ähnlicher Meinung. Allerdings würde ich keinem der oberen Linksextremismus unterstellen. Was die grundsätzliche Problematik mit echt linksextremen Truppen wie die gewaltbereite Antifa, die klar antikapitalistisch und kaum demokratisch tickt, nicht verringert.
Relevanzabwägung, z.B. weil der radikale Islam mehr Menschenleben in den letzten 50 Jahren auf dem Gewissen hat, als alle radikalen Katholiken in den letzten 500 Jahren, und weil die Ziele der beiden in ihrer jeweiligen heutigen Form in ihrem Gefahrenpotential extremst unterscheiden. Die Diskussion kann höchstens lauten, welche von den drei von mir genannten Extremen aktuell die größte akute Gefahr für unsere freiheitliche Welt bedeutet, und da gehen die Meinungen offenbar stark auseinander.

Danke für das gute und ausführliche Beispiel!
In Luxemburg und einem Teil Belgiens funktioniert das offenbar. :-)

Zurück zu Marina Weisband, die als Jüdin, Behinderte, Frau und Intellektuelle gleich zu 4 von rechts bedrohten Bevolkerungsgruppen gehört, aber mit ihrem Scharfsinn und guter Rhetorik eine wichtige Stimme gegen den Wahnsinn ist:

Ich hatte sie etwas aus den Augen verloren, weil sie sich von Twitter verabschiedet hat, wo ich immer noch recht viel unterwegs bin.
Sie ist aber weiter sehr aktiv auf Youtube
und auf der neuen freundlichen Twitter-Alternative BlueSky

Hier z.B. erklärt sie u.a., warum sie selbst ein nicht erfolgreiches Verbotsverfahren für hilfreich hielte:
https://www.youtube.com/watch?v=s6UOhm8QAAQ

Wie viele sind das denn in Zahlen?

In den letzten 500 Jahren hatten wir die Eroberung Nord- und Südamerikas sowie Afrikas. Dazu kommt Asien. Die Missionierung der Christen war stets dabei. Die Reformation hingegen war ein Blutbad der Christen untereinander.

Da mussten sich die Muslime aber ordentlich anstrengen, wenn sie den christlichen Vorsprung an ermordeten und drangsalierten Menschen allein während der kurzen Spanne meiner Lebenszeit wettmachten. Was ich bezweifle.

Eine der umfassendsten Schätzungen der Todesopfer der Missionierung stammt von dem amerikanischen Historiker Matthew White. In seinem Buch "Atrocity Almanac" (2012) beziffert er die Zahl der Opfer der gesamten Missionierung auf 455 Millionen.

Ich denke, dass wir viele Probleme haben in einem Land mit über 80 Millionen Menschen. Dazu gehören auch gewaltbereite Muslime.
Ich suche die Lösungen aber bei den freihetlichen, demokratischen Parteien und nicht bei der AfD. Daher die Frage an dich, was die AfD besser könnte.

Gar wird aktuell der AfD zugetraut, dass sie den geplanten Jobabbau hier in der Region (den ich im anderen Thread ansprach), stoppt.
Ich vermute eher, dass ausländische Investoren einfach nicht mehr investieren, falls die AfD mehr zu sagen hat.
Wie siehst du das? Glaubst du, die AfD zieht ausländische Inverstoren an?

Das mag ich nicht glauben; Einzeltäter, spontan, kurzfristig, so wie am Breitscheidplatz oder in Nizza?

Die Statistik sähe etwas anders aus, wenn man der AfD noch Klimawandelleugner, Querdenker, Putin-Freunde, Springer-"Journalisten" u.ä. zurechnen würde - irgendeiner dieser kontrafaktischen Hetzer, die bewusst oder unbewusst Wahlhelfer der Afd sind, ist doch fast immer dabei.

Talkshows schaue ich aus diesem Grund praktisch nicht mehr.
Gerade heute fiel mir aber in den Radio-Nachrichten (müsste WDR gewesen sein) auf, dass nur 1 O-Ton vorkam: Im Zusammenhang mit den Anti-Rechtsextremismus-Demos kam ausgerechnet ein Afdler zu Wort.

Ich frag dich nochmal ganz direkt: warum glaubst du, dass ich dir diese Fragen beantworten kann?
Ließ doch einfach, bei ernsthaftem Interesse an der Beantwortung Deiner Fragen, das Parteiprogramm oder stelle eine Anfrage an die Partei. Weißt doch wohl, wie sowas geht, oder nicht?
Mir geht hier gerade die Sachlichkeit verloren.

Ich bin Demokrat und bleibe das auch. Hätte gerne mehr Basisdemokratie und Verantwortlichkeit bei und für das Handeln von Politikern.
2025 wird es zeigen. Und dann sehen wir auch, ob unsere Demokratie das erwartete konservative Ergebnis aushält.
T.

Offtopic:

Es handelt sich bestimmt um keine Erfindungen des Verfassungsschutzes in seinem Bericht:

Falls Ihr irgendwo auf die falsche Behauptung stoßt, auf einer aktuellen Demo sei zur Tötung von Afdlern aufgerufen worden, lest dies:
https://twitter.com/RantanplanSVW/st...02741385216205

Und dann distanzieren sich so wenige von den Christen?

Ich bin der Meinung, hier disqualifizieren sich Einige was demokratisches Vesrtaändnis angeht, auch wenn sie es ständig gebetsmühlenartig predigen. Und selbst extremistische Tendenzen zeigen.

Es gab ja ähnliches mit dem: Nazis töten
Du weißt ja selber, dass dort bewußt mit der Doppeldeutigkeit gespielt wird. War bei dem anderen dann nicht ein Satzzeichen ausschlaggebend???
Nachdem auf dem Transparent in Aachen auch wieder ein Punkt nach der Aussage war wird das brreits eingeleitete Ermittlungsverfahren evtl ähnlich ausgehen.
Aber du weißt, dass damit bewusst gespielt wird.
Interessant wer das Transparent trägt. Die Antifajugend Aachen. Lupenreine Demokraten die gaaaanz bestimmt die Doppeldeutigkeit nicht wussten und den Punkt nur ausversehen gemacht haben.
Damals war es "die Partei" mit dem "nazis töten"
Mal sehen wie jetzt entschieden wird, spannemd ob der weitere Imperativ danach: "nazis abschieben" nicht dich die erste Aussage näher an einen Imperativ schiebt.
Wir werden sehen.
Ich finde es drüber, dass mit Tötingsaufrufen gespielt wird, und sich dann hinter Doppeldeutigkeit versteckt wird.

Ja klar, ANTIFA sind alle gewaltbereit und Extremist*innen. Ist klar! Keine Fragen mehr.

So ähnlich sieht es zumindest der Verfassungsschutz...(das Wort "alle" hast Du hinzugefügt, und ist vermutlich genauso falsch wie wenn man von "allen Muslimen", "allen AFD-Wählern", "allen Grünen" etc. spricht).

Ich glaube zumindest, daß Investoren relativ egal ist, ob die Regierung links oder rechts ist, daher ist die AfD an sich erst mal kein wichtiger Faktor. Ihnen sind andere Faktoren wichtig, wie Investitions/Planungssicherheit, wenig Regulierung, qualifizierte Arbeitskräfte. Ich halte es für denkbar, daß in den ersten beiden Punkten eine AfD-Regierung für Investoren attraktivere Bedingungen schafft, als dies Grünen die aktuell tun; die letzteren kompensieren ihre Mängel in den beiden Punkten durch hohe Subventionen, was aber wenig nachhaltig ist.

Nun weiten wir die Definitionen aus, dann gilt meine Aussage natürlich so nicht. Es ging um "radikalen Islam" gegenüber "radikalen Katholiken" (kam nicht von mir), die Begriffe habe ich wörtlich genommen, und nicht auf jeweils die gesamte Religionsgemeinschaft. Natürlich haben Kriege, in denen auch die Religion als Vorwand mißbraucht hat, über 500 Jahre mehr Menschenleben gekostet, als in 50 Jahren. Aber mir sind nur wenige Beispiele von "radikalen Katholiken" bekannt, die dem Agieren eines Islamischen Staates oder dem Iran, den palästinensischen Terroristen, Taliban, etc. auch nur nahekommen; am ehesten sehe ich die fanatischen "Gegenreformierer" der Nach-Reformationszeit in dieser Tradition, und die Ketzerjagden des früheren Mittelalters - aber nichts, was mit rein katholischen Hintergrund auch nur innerhalb der letzten 10 Generationen vergleichbar wäre.

Natürlich stimmt die Aussage nicht und ist ein Stereotyp!
Die findet man aber immer toll wenn sie einen bestätigen in der Kernaussage.
Wenn sie im Wiederspruch sind sieht man sie sogar obwohl sie gar nicht gesagt wurden.
Wer sich auf einer Demo vermummt und mit so Doppeldeutigkeiten spielt ....
Meine Aussage qar aber: alles lupenreine Demokraten. Das war ironisch und bedeutet, für mich, dass es nicht alle sein werden. Du machst daraus: ALLE sind das gegenteil, also gewaltbereit und Extremisten. Hab ich aber gar nicht gesagt und gedacht.
Du bist bei etwas kritik gegenüber ANTIFA getriggert und hörst reflexartig Sachen die nicht von mir gesagt wurden.
Im weiter oben verlinkten Verfassungsschutzbericht wird behauptet, dass eben nicht alle Antifateile lupenreine Demokraten sind. Darauf fußte meine Aussage: "alles lupenreine Demokraten..."
Ich kenne die Leute in Aachen nicht und auch nicht ihre Intention. Der Punkt nach der Aussage bedeutet für mich aber, dass sich Gedanken gemacht wurden und das Urteil um "die Partei" bekannt ist und sich dann darauf berufen wird. Also ein ein wissentliches Spiel..
Wenn man das umdreht kann man das gegen nahezu jeden machen.
(Die Aussage: Triathleten töten. / da wird bestimmt der ein oder andere kein Vegetarier sein und somit indirekt tiere töten..)
Ich finde man überschreitet damit Grenzen.
Natürlich machen das Faschisten auch, vermutlich viel mehr und überhaupt.
Aber genau das nervt mich schon wieder etwas. Dein Gehirn bastelt ohne diese explizite Abgrenzung und Erwähnung von "rechtem gesocks" daraus: der verteidigt Nazis - selber einer...
Ach vermutlich haben mich eh die meisten in einer gewissen Schublade. Hab ich ja auch immer fleißig gefüttert..
Ich stehe in manchen Ansichten auch rechts, in anderen links. Das spannende ist sogar, dass sich das auch ändert. Oft sind es einzelne Erlebnisse.
Parteipolitisch finde ich mich von irgendwie niemanden so richtig vertreten. Ich wähle weder MLPD noch AFD.
Momentan setze ich mich mit der Partei der Humanisten auseinander und bin nicht abgeneigt sie zu unterstützen.
Volt ist mur auch nicht unsympathisch.


Findes du dieses doppeldeutige Transparent gut?

Es zeigt eben, dass sich die Leute mit dem Thema auseinander gesetzt haben und regt den lesenden vielleicht zum Nachdenken an. Funktioniert wie Werbung. Der Slogan / Inhalt muss im Kopf hängen bleiben und bestenfalls dafür sorgen dass sich im Nachhinein auch noch drüber unterhalten wird und er immer wieder ohne eigenes Zutun von dritten diskutiert wird. Das hat Sonneborn damals gut hinbekommen und dies wird nun nachgeahmt.

Man darf vom Gegenüber grundsätzlich Intelligenz verlangen. Für Blödheit des Gegenübers kann der andere ja nix.

Dein Wortlaut ist

Du hättest ja bewusst schreiben können "wie der gewaltbereite Teil der ANTIFA".
Mit deinem Wortlaut hast du zwar nicht explizit das Wort "alle" genutzt aber wie dazu stehst ist ja bekannt.

Das kann der Verfassungsschutz ja gerne so sehen. Dann verschweige bitte aber auch nicht, dass Thomas Haldenwang nicht müde wird zu erwähnen, welche Bewegung der für die größte Bedrohung unserer FDGO ansieht.

Dazu kommt ja noch:
Glaubt ihr, dass die hochqualifizierten Arbeitskräfte gerne in ein Land kommen, welches den Ruf hat, dass Ausländer nicht willkommen sind? Weiter oben im Thread wurde zwar die Aussage gemacht, dass nur die Höhe des Paychecks zählt, aber zumindest die, die mit Partner/in und Kindern kommen, wollen auch willkommen sein.