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titansvente 19.09.2014 17:45

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1080716)
Soso, die Gläubigkeit Gottes an sich selbst sei also ein "Fakt", und darum vor allem ginge es?

Ein allwissendes Wesen kann wohl kaum gläubig sein. Über die angebliche Gläubigkeit Gottes kann Bischof Welby nichts wissen, und es wäre gut, wenn er das eingestehen würde.

Auch wenn ich seine zweifelnden Untertöne begrüße, steckt in seinen Aussagen vor allem die typische geistige Unredlichkeit und eine unglaubliche Anmaßung.

Nun, das ist ja genau die Crux - Glaube lässt sich nicht durch Faketn widerlegen.

Glaube rechtfertigt sich selbst, weil´s halt GLAUBE ist.

Aber wenn die Kern einer Religion von einer von einer derart exponierten Persönlichkeit, einem Glaubensvertreter, angezweifelt wird, dann ist das schon bemerkenswert.

Klugschnacker 19.09.2014 17:51

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von titansvente (Beitrag 1080728)
Nun, das ist ja genau die Crux - Glaube lässt sich nicht durch Fakten widerlegen.

Doch, Glaube lässt sich durch Fakten widerlegen. :Blumen:

drullse 19.09.2014 21:16

Genial!

:Lachanfall:

sybenwurz 19.09.2014 22:58

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 1074802)
... werde wohl wieder ein wenig nachwachsen lassen, ...

Ah geh...:-((
Aber mei, nicht immer hat die Mehrheit recht...;)

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1080712)
Die Mörder des IS nehmen Mohammed eben wörtlich

Naja, nicht wirklich.
Enthaupten;- ok, das geht ja noch. Damals schon immer gerne genommen.
Aber Autofahren oder mit Waffen schiessen?
Kann ja wohl nicht sein...:Nee:
Ich sähe da eher Eselreiten, Steine werfen und Lanzen, meinetwegen auch Schwerter.
Und Videofilmen ist schon mal gar nicht drin.
Ich glaub, die wollen uns nur veräppeln.

titansvente 20.09.2014 10:14

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1080730)
Doch, Glaube lässt sich durch Fakten widerlegen. :Blumen:

Ooooch Mensch Arne :(
Die Geschichte mit dem Wasser und dem Wein war mir durchaus sympathisch :Cheese:

Bernd S. 21.09.2014 20:41

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1080730)
Doch, Glaube lässt sich durch Fakten widerlegen. :Blumen:

Oh ja, bitte mach mal...

Klugschnacker 22.09.2014 20:31

Zitat:

Zitat von Bernd S. (Beitrag 1081075)
Oh ja, bitte mach mal...

Gerne, aber wie meinst Du das genau? Ich finde Deine Aufforderung einigermaßen entwaffnend, denn die Tatsache, dass sich Glauben durch Fakten widerlegen lässt, liegt doch auf der Hand. Braucht es dafür wirklich Beispiele?

Kein aufgeklärter Bauer tötet ("opfert") heute noch seine beste Ziege, um eine Dürreperiode zu beenden – weder scheint sich göttlicher Wille im Wettergeschehen auszudrücken, noch scheint es durch den Opfertod von Nutztieren beeinflussbar zu sein. Die überprüfbaren Aussagen der Meteorologen sind viel überzeugender als die okkulten Überzeugungen unserer Vorväter.

Ganz allgemein lassen sich Überzeugungen durch Fakten widerlegen, auch religiöse Überzeugungen, sofern sie einer Überprüfung zugänglich sind. Der von mir sehr verehrte René Descartes hielt die Zirbeldrüse für den Sitz der Seele und lag damit wohl daneben. Fast alle Geschichten der Bibel halten ebenso wenig einer Überprüfung stand und erweisen sich als frei erfunden (und wirken auf die Menschen unserer Zeit ausgesprochen albern. Man nehme nur die Geschichte des Moses, der laut Bibel sein Volk aus Ägypten führte und die 10 Gebote vom Berg Sinai in Empfang nahm. Man weiß heute, dass dieser Auszug aus Ägypten nie stattgefunden hat. Und falls der Schöpfer des Universums sich uns mitteilen wollte: Ist es wahrscheinlich, dass er dafür den Umweg wählte, Herrn Mose 10 bizarre Gebote auf einer Bergspitze zuzuraunen, der sie dann in Steintafeln meißelte?)

Jesus von Nazareth sah das Reich Gottes als unmittelbar bevorstehend an. Er war redlich wie René Descartes, aber er irrte sich und wurde durch die Fakten widerlegt. Statt dem Reich Gottes bekamen wir es mit der geistigen Finsternis des christlichen Mittelalters zu tun, mit dem Dreißigjährigen Krieg, mit Verdun und Hitler.

Geht das in Richtung Deiner Frage, oder meintest Du etwas anderes? :Blumen:

phonofreund 23.09.2014 07:14

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1081340)
Gerne, aber wie meinst Du das genau? Ich finde Deine Aufforderung einigermaßen entwaffnend, denn die Tatsache, dass sich Glauben durch Fakten widerlegen lässt, liegt doch auf der Hand. Braucht es dafür wirklich Beispiele?

Kein aufgeklärter Bauer tötet ("opfert") heute noch seine beste Ziege, um eine Dürreperiode zu beenden – weder scheint sich göttlicher Wille im Wettergeschehen auszudrücken, noch scheint es durch den Opfertod von Nutztieren beeinflussbar zu sein. Die überprüfbaren Aussagen der Meteorologen sind viel überzeugender als die okkulten Überzeugungen unserer Vorväter.

Ganz allgemein lassen sich Überzeugungen durch Fakten widerlegen, auch religiöse Überzeugungen, sofern sie einer Überprüfung zugänglich sind. Der von mir sehr verehrte René Descartes hielt die Zirbeldrüse für den Sitz der Seele und lag damit wohl daneben. Fast alle Geschichten der Bibel halten ebenso wenig einer Überprüfung stand und erweisen sich als frei erfunden (und wirken auf die Menschen unserer Zeit ausgesprochen albern. Man nehme nur die Geschichte des Moses, der laut Bibel sein Volk aus Ägypten führte und die 10 Gebote vom Berg Sinai in Empfang nahm. Man weiß heute, dass dieser Auszug aus Ägypten nie stattgefunden hat. Und falls der Schöpfer des Universums sich uns mitteilen wollte: Ist es wahrscheinlich, dass er dafür den Umweg wählte, Herrn Mose 10 bizarre Gebote auf einer Bergspitze zuzuraunen, der sie dann in Steintafeln meißelte?)

Jesus von Nazareth sah das Reich Gottes als unmittelbar bevorstehend an. Er war redlich wie René Descartes, aber er irrte sich und wurde durch die Fakten widerlegt. Statt dem Reich Gottes bekamen wir es mit der geistigen Finsternis des christlichen Mittelalters zu tun, mit dem Dreißigjährigen Krieg, mit Verdun und Hitler.

Geht das in Richtung Deiner Frage, oder meintest Du etwas anderes? :Blumen:

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