Zitat von TriVet (Beitrag 1735054)

Juhu, lange keine Corona-Impfungs-Diskussion mehr gehabt.:Lachen2:
Geht euch das auch so, dass praktisch nur noch Komplottisten aller Art darauf rumreiten?

Zitat von Nepumuk (Beitrag 1735039)

An dieser Stelle muss ich wieder feststellen, dass dir nicht an einer ernsthaften Diskussion gelegen ist. Daher versuche ich es auch gar nicht mehr. Mit Propaganda kennst gerade du dich natürlich bestens aus.

Zitat von Genussläufer (Beitrag 1735059)

Zum Beispiel die Landesärztekammer Hessen:

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1735045)

Erzähl das mal all den Schwulen und Juden, die von Muslimen angegriffen werden, wie toll sich die Grünen für sie einsetzen.

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1735045)

Was sie sein soll, weiß ich nicht, aber ich sehe, was sie ist, bzw. was sie bewirkt: einen hohen Anteil an unkotrollierter Zuwanderung von Menschen, die hier weder Bleiberecht haben noch Integrationswillen zeigen. Die Grünen tragen wesentlich mit dazu bei, daß finanzielle Pull-Faktoren aufrechterhalten werden, daß sogar kriminelle kaum abgeschoben werden können weil es ja praktisch keine sicheren Staaten außer Deutschland gibt, daß die Entwicklung von Parallelgesellschaften geduldet oder gar gefördert wird, weil ja die Idee einer alle verbindenden Leitkultur oder das Einfordern von Sprachkenntnissen und Arbeitsbereitschaft so böse ist.

Im Ergebnis stieg in den letzten 20 Jahren der Anteil der Menschen, die Minderheiten (Lesben, Schwule, Juden) verachten und zunehmend häufig auch tätlich angreifen, sowie auch derer, die Frauen als Menschen zweiter Klasse betrachten und entsprechend behandeln bis hin zu gehäuften Vergewaltigungen. Und diese Menschen kommen überwiegend nicht aus den ständig zitierten rechtsextremen Milieus, sondern überwiegend aus islamischen Kulturkreisen. Die Grünen sind allerdings mit beteiligt daran, daß jedes Ansprechen dieses Problems als "islamophobie" diffamiert wird, und so jeglichen rationalen Lösungsansatz (oder zumindest Ansätze zur Entschärfung der Entwicklung) verhindern.

Für alle, die jetzt wieder sagen, ich würde alle Muslime und alle Flüchtlinge meinen, zur Klarstellung: Natürlich gilt das Problem nicht für alle Menschen dieser Gruppen, aber die Differenzierung zwischen Integrationswilligen und denen, die uns große Probleme bereiten (und entsprechend unterschiedliche Behandlung) ist essenziell, wenn wir in diesem Land die Akzeptanz für Flüchtlingshilfe erhalten wollen.
aktive Zuwanderungspolitik orientiert sich am Bedarf des Landes an Fachkräften, nicht an Bedürftigkeit der Zuwanderer. Wir haben große Zuwanderer-Zahlen aus EU-Ländern, mit meist hoher Qualifikation - die aber selten dauerhaft bleiben. Nettozuwanderung haben wir in den letzten 20 Jahren vor allem aus Afghanistan, Syrien und Irak gehabt; aus der EU bleiben nur Polen, Rumänen und Bulgaren öfter, als sie heimgehen.
Erzähl das mal all den Schwulen und Juden, die von Muslimen angegriffen werden, wie toll sich die Grünen für sie einsetzen. Meinem Eindruck nach regen sich Grüne mehr über fehlgeschlagene Komplimente von alten weißen Männern als "Sexismus" auf, oder über 50 Jahre alte Schülerflugblätter, als über das Verhalten vieler Muslime gegenüber Schwulen oder der alltäglichen anti-Juden-Hetze auf Schulhöfen.
nicht so wörtlich. Aber alles was sie vertreten, fördert genau diese überproportional. Schlimm genug, wenn sie es nicht erkennen.
Stimmt, sie diskriminieren Männer sogar bei ihren parteiinternen Wahlen, was m.M.n. um nichts besser ist, als Frauen zu diskriminieren.
nicht immer, wenn auch gelegentlich. Sie entstehen aber auch dort, wo die Zuwanderer das Empfängervolk verachten, ihnen keine Anpassung abverlangt wird, und es keine klare Vorgabe einer alle verbindenden Leitkultur gibt, auf die das Land selbst stolz ist. Integration ist zuallererst die Bringschuld des Zuwanderers, sage ich selbst als Zuwanderer. Ausgegrenzt werden nicht-Muslime in den meisten muslimischen Ländern vielfach stärker, als es hier jemals der Fall war. Nach dem, wie die Entwicklung aktuell läuft, kann es in Zukunfft leider zu zunehmenden Feindseligkeiten kommen. Dänemark hat die Risiken erkannt, es wird Zeit, hier daraus zu lernen.

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1735062)

Du willst uns aber jetzt nicht weis machen, die AfD würde sich für die Rechte sexueller Minderheiten einsetzen – und die Grünen würden diesen Rechten im Wege stehen?

Zitat von Genussläufer (Beitrag 1735060)

Darauf verweist qbz auf eine öffentlich einsehbare Graphik des Statistischen Bundesamts. Darauf wirfst Du ihm vor, an einer ernsthaften Diskussion sei ihm nicht gelegen. Spannend :Blumen:

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1735045)

....
aktive Zuwanderungspolitik orientiert sich am Bedarf des Landes an Fachkräften, nicht an Bedürftigkeit der Zuwanderer. ....

Zitat von Nepumuk (Beitrag 1735063)

Wow, jetzt bin ich aber beeindruckt, wie sehr du hier deinen ganzen Hass konzentriert abgeladen hast.

Zitat von Nepumuk (Beitrag 1735063)

1. Die so genannten "Pull-Faktoren" ist ein Erfindung von rechts-außen. Es gibt keinerlei Erkenntnisse, dass daran etwas dran ist.

Zitat von Nepumuk (Beitrag 1735063)

2. Die meisten Vergewaltigungen passieren in der Familie und im erweiterten Bekanntenkreis. Die Vergewaltigung durch die "schwarzen Mann im Park" ist in der Kriminalstatistik doch eher eine Ausnahme. Die Annahme, man könne Vergewaltigungen einschränken, indem man mehr Ausländer abschiebt, ist einfach falsch.

Zitat von Nepumuk (Beitrag 1735063)

3. Unser Grundgesetz sieht keine "Leitkultur" vor. Dies ist ebenfalls eine rechts-konservative Erfindung. Wer sollte diese denn auch definieren können.

Zitat von Nepumuk (Beitrag 1735063)

.4. Wer hier lebt, hat sich an unsere Regeln zu halten. Dazu gehört aber auch, dass wir diese Menschen eben nach unseren Regeln behandeln. Zuwanderer werden sich am ehesten an unsere Regeln halten, wenn man ihnen eine Perspektive gibt.

Zitat von TriVet (Beitrag 1735054)

Juhu, lange keine Corona-Impfungs-Diskussion mehr gehabt.:Lachen2:
Geht euch das auch so, dass praktisch nur noch Komplottisten aller Art darauf rumreiten?


Habe dir mal meine Sicht der Dinge formatiert.:Huhu:

Zitat von Feanor (Beitrag 1735058)

Hat sich eigentlich die Gesetzgebung zum Thema Asyl und Einwanderung geändert mit der Ampel? Ich weiß es im Moment wirklich nicht genau, aber es hört sich so an, als ob da ja große Dinge geschehen sind. :-((

Zitat von Nepumuk (Beitrag 1735065)

qbz hat mir in seinem ersten Satz vorgeworfen, "Regierungspropaganda" zu verbreiten. Arne hat uns gebeten, auf persönliche Angriffe zu verzichten. Für qbz gilt das scheinbar nicht. Egal was danach kommt, an dieser Stelle ist die Diskussion mit ihm daher beendet.

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1735064)

Ich habe nicht von der AfD gesprochen. Die Grüne Migrationspolitik erweist auf jeden Fall den Schwulen und Lesben einen Bärendienst, ebenso wie den Juden in diesem Land.

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1735074)

Mich freut es, wenn sich die Rechten in Deutschland so entschieden für sexuelle Minderheiten und jüdische Menschen einsetzen. Religiös oder sexuell motivierte Übergriffe sind zu bekämpfen, da bin ich ganz bei Dir.

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1735069)

Entscheidend wäre, ob sich etwas an der Praxis geändert hat - da gibt es immerhin die Grenzkontrollen, die einen Teil der illegalen Migration und Schleuser erfolgreich abfängt. Wann die Abschiebungen in großem Stil starten, die Scholz angekündigt hat - mal schauen.

Zitat von Meik (Beitrag 1735061)

Wichtige Korrektur:
"Die Beiträge in der Rubrik „Ansichten & Einsichten“ geben nicht unbedingt die Meinung der Redaktion wieder."

Der Link gibt NICHT die Meinung der Landesärztekammer wieder.

Zitat von Nepumuk (Beitrag 1735065) qbz hat mir in seinem ersten Satz vorgeworfen, "Regierungspropaganda" zu verbreiten. Arne hat uns gebeten, auf persönliche Angriffe zu verzichten. Für qbz gilt das scheinbar nicht. Egal was danach kommt, an dieser Stelle ist die Diskussion mit ihm daher beendet.

Zitat von Nepumuk (Beitrag 1735063)

1. Die so genannten "Pull-Faktoren" ist ein Erfindung von rechts-außen. Es gibt keinerlei Erkenntnisse, dass daran etwas dran ist.

Zitat von Nepumuk (Beitrag 1735065)

qbz hat mir in seinem ersten Satz vorgeworfen, "Regierungspropaganda" zu verbreiten. Arne hat uns gebeten, auf persönliche Angriffe zu verzichten. Für qbz gilt das scheinbar nicht. Egal was danach kommt, an dieser Stelle ist die Diskussion mit ihm daher beendet.

Zitat von Nepumuk (Beitrag 1734998)

…
Das ganze Gerede von der angeblichen De-Industrialisierung ist doch nur Propaganda, die von den Versäumnissen der Wirtschaft ablenken soll. Bestes Beispiel ist die deutsche Autoindustrie, die den Trend zu eMobilität völlig verschlafen hat und statt dessen lieber Diesel-Abgassysteme manipuliert hat. Das wurde dann auch noch von konservativer deutscher Politik gedeckt, nicht sehr klug.

Die Ampel steuert hier ganz sanft und langsam um. Mit Revolution hat das gar nichts zu tun. Wir reden davon, dass EEG schneller ausgebaut werden, dass dein Auto und deine Heizung demnächst elektrisch funktionieren. Das soll eine Revolution sein? Allen erntes? Das ist albern.

Zitat von qbz (Beitrag 1735016)

Simple Statistik, sofern man sie sich anschaut und keine die Statistik übertünchende Regierungspropaganda verbreiten will. Die energieintensive Industrie ging in der Regierungszeit Scholz / Habeck (Wirtschaftsminister) um 1/5 (!) in DE im Vergleich zu 2015 zurück und wird möglicherweise weiter zurückgehen (Statistisches Bundesamt). Auf diese Weise erhält man dann für DE natürlich auf wundersame Weise bessere CO2-Werte als für die Länder, in welche diese abgewandert ist. Auch das verarbeitende Gewerbe zeigt in der zweijährigen Regierungszeit ein Minus Wachstum. Darauf sollte keine Regierung stolz sein. Die neuen sozialen Belastungen sehe ich persönlich als kontrainidiziert für die Wirtschaft, weil sie den Konsum mindern werden und einen Inflationsfaktor darstellen.

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1735095)

Der allseits beliebte Volksverpetzer sieht's ähnlich:
"Freunde, ihr braucht kein Wort mit AfD-Politikern oder ihren Anhängern wechseln. Ihr müsst sie nicht ernst nehmen. Ihr könnt sie sofort blocken. Sie werden euch ins Gesicht lügen, beleidigen, bedrohen, ihre Parolen runterbeten & alles leugnen, was sie wollen. Ihr könnt ihnen nichts erklären & sie nicht überzeugen. Sie sehen euch als nur Feinde, die vernichtet und mundtot gemacht werden müssen. Spart euch eure Lebenszeit und gebt ihnen keine Plattform. Sprecht über sie und ihre Lügen. Niemals mit ihnen."

PPS:
Volksverpetzer, ein gemeinnütziger Anti-Fake-News-Blog, hat diese Petition gestartet und richtet sie an den Bundesrat.
Prüft ein AfD-Verbot!

Zitat von Helmut S (Beitrag 1735105)

Ich hoffe nach den Recherchen von correctiv.org aber schon, dass da jetzt mal etwas Dampf dahinter kommt. Kernproblem is m.E. ja, dass es Anhaltspunkte, die für eine tatsächliche Möglichkeit der Durchsetzung demokratiefeindlicher Positionen sprechen, geben muss.

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1735099)

Erschreckendes Beispiel von haßerfüllter, hetzerischer und spalterischer Propaganda. Würde man "AfD-Politiker" mit "Muslime" oder "Grüne" ersetzen, könnte der Text von jedem rechtsextremen Blog stammen, schätze ich. Daß eine solche Quelle "allseits beliebt" ist, halte ich für eine Überschätzung der Reichweite und Akzeptanz; mit solchen Artikeln bewirkt er bei vielen Lesern genau das Gegenteil dessen, was er vorhat.

Zitat von Helmut S (Beitrag 1735105)

Ich gehöre ja auch eher zu der Fraktion, die der Meinung ist: Sobald eine reelle Chance besteht, dass ein AfD Verbotsantrag Erfolg hat, wird er eingebracht werden. Schon alleine um einen politischen Gegner von der Bühne zu verbannen.

Ich hoffe nach den Recherchen von correctiv.org aber schon, dass da jetzt mal etwas Dampf dahinter kommt. Kernproblem is m.E. ja, dass es Anhaltspunkte, die für eine tatsächliche Möglichkeit der Durchsetzung demokratiefeindlicher Positionen sprechen, geben muss. Dieses Problem hatte man ja beim zweiten NPD Verbotsverfahren.

Die Sache, über die da corrective.org berichtet hat, erinnert mich nun schon sehr an die Wannseekonferenz. Alter, Alter, … phu.

:Blumen:

Zitat von keko# (Beitrag 1735108)

Leider entsprichst du vielen Klischees. Dazu gehören der Vergleich von demokatischen Parteien mit der AfD. Ebenso auch deine z.T. kruden Erklärunsversuche oder auch Verharmlosungen sind typische Muster.

Zitat von qbz (Beitrag 1735107)

Zitat von Genussläufer (Beitrag 1735111)

... Jetzt muss der Mob doch Abstand nehmen. Warum gibt man denen nicht einfach die Möglichkeit, sich selbst ein Bild zu machen. Ich hielte das für deutlich erfolgsversprechender. Wir können doch nicht ernsthaft glauben, dass wir der Bevölkerung das Denken und Entscheiden abnehmen sollten. Das hat uns genau da hingeführt, wo wir jetzt stehen. Und wir ändern die Strategie nicht :Blumen:

Zitat von Genussläufer (Beitrag 1735112)

Wenn das stimmt, wäre die ganze Aktion seitens der Presse und auch der Nutzung durch die Politiker eine Hetzkampagne durch demokratische Parteien und Medien. Ich hoffe, dass stellt sich als Fake heraus. Wo ist denn sonst der Unterschied zwischen den Demokraten und den Nichtdemokraten?

Zitat von keko# (Beitrag 1735113)

Ich möchte nicht darauf warten, dass die AfD-Wähler von selbst darauf kommen, dass sich die AfD um ihre Wähler im Grunde nicht schert. Das könnte ein böses Erwachen geben, denn mittlerweile sind es scheinbar zu viele, die Hoffnung in die AfD setzen.

Zitat von Adept (Beitrag 1735114)

Schein kein Fake zu sein. Lanz berichtet das gleiche nach Gespräch mit den Funktionären. Medien haben das völlig aufgebauscht.

Zitat von Genussläufer (Beitrag 1735115)

Die Strategie, es ihnen auszureden, scheint bis dato auch nicht von Erfolg gekrönt.

Zitat von Genussläufer (Beitrag 1735106)

Hier wird die Herausforderung und das Risiko gut umrissen:

Zitat von tuben (Beitrag 1735110)

Ein AfD-Verbotsverfahren ist mit hohen Risiken behaftet.

Zitat von keko# (Beitrag 1735119)

Die AfD Wähler sind auch nicht das größte Problem, letztendlich sind sie Mittel zum Zweck. Mit Wahl der AfD haben die entsprechenden Politiker dann Zugriff auf Apparate, Positionen und Gelder.

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1735120)

Was ich auf den Videos selbst mit eigenen Augen gesehen habe, genügt mir, um die Aktion an der Anlegestelle komplett abzulehnen. Geht’s noch?

Einen demokratisch gewählten Vertreter unserer Gesellschaft darf man in seinem Privatleben auf gar keinen Fall so bedrängen, dass die Polizei mit Pfefferspray eingreifen und die Fähre aus Sicherheitsgründen umkehren muss.