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honeyjazz 21.02.2007 19:10

Zitat:

Zitat von powermanpapa (Beitrag 13276)
furchtbar traurig isses und bei mir im Umfeld bei Freunden und Verwandten oft genug zu sehen, frag mich immer welchen Vorteil man davon haben will......

nu is aber auch langsam mal wieder gut mit den ganzen übereinstimmungen! :Prost:

powermanpapa 21.02.2007 19:13

Zitat:

Zitat von honeyjazz (Beitrag 13327)
nu is aber auch langsam mal wieder gut mit den ganzen übereinstimmungen! :Prost:

dacht ich mir auch schon...


VERDAMMT!! schoon wieder :Maso:

honeyjazz 21.02.2007 19:17

Zitat:

Zitat von Anja (Beitrag 13307)
@ honey: Wenn Du davon nix mitkriegst: ok, dann ist es auch schwer was dagegen zu machen. Jedoch selbst ein Vorbild zu sein, in der U-Bahn oder im Supermarkt auch mal dazwischen zu funken, bei unfreundlichen Bedienungen sie freundlich darauf hinzuweisen, wieso sie Dich jetzt anmaulen, Du kaufst doch nur ein... mit sowas kann jeder seinen Beitrag leisten.

also was ICH mitkriege, sind eher dialoge wie krass geil das letzte wochenende war oder dass jugendliche, die ich auf 12 oder 13 schätzen würde bereits rauchen und auch am hellichten tag (früher abend) schon ungeniert an bushaltestellen sitzend alkohol konsumieren (und wenn es auch "nur" alkopops sind).

sowas bekomme ich mit, und ehrlich gesagt, seh ich es nicht als meine aufgabe an, mit diesen kindern dann grundsatzdiskussionen anzufangen.

outergate 21.02.2007 19:23

Zitat:

Zitat von Anja (Beitrag 13310)
@ outy: teil wirklich lustig, teilweise derartig daneben, daß ich k.... könnte.

Anja

das ist wohl das perfide an solchen witzeleien. es kommt alles in einen topf, wird umgerührt, dann wirds verteilt und meist bleibt es dort kleben, wo am wenigsten differenziert wird. und je häufiger es kleben bleibt desto mehr manifestiert sich der eindruck, daß da schon was dran sein wird. so funktioniert auch die bild zeitung :)

ich bin natürlich mitschuldig, ich helfe ja bei der verteilung :Lachen2:
aber hier bleibts ja nich kleben :Cheese:

powermanpapa 21.02.2007 19:23

Zitat:

Zitat von honeyjazz (Beitrag 13329)
....
sowas bekomme ich mit, und ehrlich gesagt, seh ich es nicht als meine aufgabe an, mit diesen kindern dann grundsatzdiskussionen anzufangen.

nun, wir haben auch mit 10 gequalmt :Gruebeln: mit 10 einhalb aber begriffen dasses nix taugt und wieder aufgehört

bei den Kindern die du beschreibst wärs auch völlig witzlos darüber diskutieren zu wollen, das hätten die Eltern schon fast 10 Jahre vorher in die Wege leiten müssen

@Anja, welchen Einfluss hast du auf die Jugendlichen mit denen du arbeitest? hast du da positive Erlebnisse? kannst du Denkanregungen geben und stellst fest das es beim einen oder andern wirkt?

DragAttack 21.02.2007 19:40

Zitat:

Zitat von turboschroegi
Wisst Ihr was ich für ein Probelm habe? Das Problem ist, dass die Leistungsbereiten und "Normalen" in unserer Gesellschaft kaum noch Kinder haben. Nur jede 5. Akademikerin z.B. ist Mutter.

[...]


Weißt Du, ich habe zwei Söhne 3 1/2 und 6 1/2. Meine Frau und ich leben die "klassische" Rollenverteilung - meine Frau hat übrigens auch studiert (ist Apothekerin). Ihr Selbstverständnis beschränkt sich allerdings nicht auf den Beruf. Vielmehr ist sie der Ansicht, dass die Erziehung von Kindern die gesellschaftliche Aufgabe Nr. 1 mit der höchsten Werthaltigkeit überhaupt ist. Das ist auch der Grund warum sie sich mit Händen und Füßen weigert einen Rollentausch vorzunehmen. Sehr zu meinem Leidwesen.

[...]


Warum glaubst Du setzt sich meine Frau (die könnte richtig gut Kohle machen mit einer eigenen Apotheke) täglich min. 2x hin (seit über 6 Jahren!) und liest den Kids ausgiebig aus Büchern vor? Warum glaubst Du gehe ich jeden Samstag mit dem großen in den Schwimmverein um ihm Training/Sozialisierung im Verein zu ermöglichen? Warum nehmen wir uns Abends Zeit und bringen die fast immer gemeinsam zu Bett, damit die einen geregelten Ablauf haben und die beiden die Gebrogenheit der Familie empfinden.

Im Grunde ist die Antwort einfach: Das ist Verantwortung der Gesellschaft gegenüber und den Kindern gegenüber. Das sind nur ein paar Beispiele aber alle sind irgendwie mit Verzicht unsererseits verbunden. Aber das ist es uns wert. Ist unsere Entscheidung, unser Wertesystem. Das ist eine Gesellschaft so wie wir sie gerne hätten, in der wir leben möchten.

Du beschreibst eindrucksvoll, worauf ihr alles Verzichten müsst. Wenn die eselschaft mehr inder will, dann muss sie das Kinder haben (auch für gut ausgebildete Akademikerinnen) attraktiver machen, dann muss die gesellschaft mehr Betreuungsangebote schaffen, insgesammt Kinderfreundlicher werden
Zitat:

Weiß Du das kotzt mich so an: Für jeden Pfurz in diesem Land brauchst Du eine Genehemigung, eine Prüfung einen "Führerschein" oder was weiß ich. Kinder in die Welt setzen darf jeder Volldepp. Mei, wenn soziale oder psychische Krücken draus werden - was soll's.
Das ist schon allein deshalb billigster Populismus, da es keine rechtstaatlich vertretbare Möglichkeit gibt, dieses zu verbieten.
Zitat:

Und wenn ich dann den sozialen Hintergund der Leute ankucke. Ich würde nicht sagen, dass man da noch von Klischee reden kann. Sicherlich ist auch der typsiche Drogenabhängige aus gutem Hause dabei, der aus der Oberschicht und der vom Banker. Das ist ein Prozentsatz. Das ist richtig. Die große Mehrheit ist es nicht. Bei der Mehrheit ist der soziale Hintergrund schlecht. Und ich spreche von einer niederbayerischen Kleinstadt mit knapp 20000 Einwohnern. Nicht von Berlin oder FFM!
Neuigkeit - unsichere soziale Verhältnisse führen zu einem größeren Drogenrisiko :cool:

Was folgern wir daraus? Strafen? Soziale Situation weiter verschärfen? Absturz beschleunigen?

Das sind die Momente in denen ich mir wünschte, dass solche Debatten mehr mit dem Kopf und weniger mit dem Bauch geführt würden.

Gruß Torsten

honeyjazz 21.02.2007 20:00

Zitat:

Zitat von DragAttack (Beitrag 13335)
Das ist schon allein deshalb billigster Populismus, da es keine rechtstaatlich vertretbare Möglichkeit gibt, dieses zu verbieten.

aber er hat nicht ganz unrecht, leider.

DragAttack 21.02.2007 20:07

Zitat:

Zitat von honeyjazz (Beitrag 13337)
aber er hat nicht ganz unrecht, leider.

Was schlägst du vor? Kastration bei IQ<90?

Da hoffentlich niemand hier derartige Lösungen tatsächlich in Betracht zieht, bleiben die zu lösenden Fragen
  • Wie macht man Kinderkriegen für gebildete Menschen attraktiv?
  • Wie eemöglicht man auch Kindern aus ungesicherten Verhältnissen eine erfolgversprechende (bzw. erfolgermöglichende) ausbildung.
Gruß Torsten


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