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LidlRacer 10.11.2016 23:24

Zitat:

Zitat von schnodo (Beitrag 1271769)
Du kannst die Physik nicht nachvollziehen aber Du bist in der Lage das, was ein Physikprofessor, ein Professor für Bauingenieurwesen und ein Konstruktionsingenieur gemeinschaftlich verfasst haben als pseudowissenschaftlichen Unfug zu identifizieren. Und bei Unfug lohnt sich natürlich auch eine weitere Begründung nicht.

Bemerkenswert.

Es haben sich sehr viel mehr als diese 4 Leute mit den Twin Towers befasst und ihren Zusammenbruch plausibel erklärt.
Wer will, kann das lesen.

Hier findet sich Lesestoff für ein paar Tage oder Wochen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Collap...d_Trade_Center

schnodo 10.11.2016 23:29

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1271771)
Es haben sich sehr viel mehr als diese 4 Leute mit den Twin Towers befasst und ihren Zusammenbruch plausibel erklärt.
Wer will, kann das lesen.

Es ist Bestandteil der Folklore und somit gesetzt. Das ist natürlich bequem. So kommt man darum herum, auch nur eine einzige Aussage falsifizieren zu müssen.

NBer 11.11.2016 00:45

Zitat:

Zitat von schnodo (Beitrag 1271772)
Es ist Bestandteil der Folklore und somit gesetzt. Das ist natürlich bequem. So kommt man darum herum, auch nur eine einzige Aussage falsifizieren zu müssen.

so rum kann mans natürlich auch drehen. die flugzeuge sind damals eingeschlagen, und genau an den einschlagsstellen begannen die kollapse (gibts davon ne mehrzahl?). das muss doch n blinder mitm krückstock sehen.
mir vorzustellen, dass jemand nach den einschlägen genau dort noch sprengstoff platziert und zündet, damit die türme einfallen....dazu fehlt mir die fantasie, die andere anscheinend haben (oder war der sprengstoff schon vorher dort, die flugezuge haben genau den sprengstoffort getroffen, der sprengstoff ist dabei NICHT explodiert, sondern erst später auf zündung.....häh???)
kein mensch bestreitet, dass man türme sprengen kann. und darauf beruhen ja auch wissenschaftliche aussagen. aber garantiert hat dort an diesem tag, und an diesem ort niemand irgend etwas gesprengt.

schnodo 11.11.2016 01:40

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 1271773)
...das muss doch n blinder mitm krückstock sehen... ...dazu fehlt mir die fantasie...

Sensorische Erfahrungen mittels Gehhilfen und mangelnde Vorstellungskraft sind bei der Beurteilung von Sachverhalten keine Grundlagen, die ich hilfreich oder akzeptabel finde. ;)

Ich habe überhaupt keine Motivation, an der vorherrschenden Interpretation der Ereignisse zu rütteln. Dazu erscheinen mir diese zu plausibel erklärt.

Ich störe mich aber daran, dass man kritische Anmerkungen von Leuten, obwohl diese augenscheinlich im relevanten Fach qualifiziert und erfahren sind, pauschal als "Unfug" abtut.

Es wäre z.B. für mich - und ich vermute mal für einige andere auch - einfach mal interessant, einen Hinweis zu bekommen, wo man den Autoren vorsätzliche inhaltliche Täuschung oder unsaubere Argumentation vorwerfen kann. Das rein zum Zwecke des persönlichen Erkenntnisgewinns, selbst wenn ich die Details vielleicht nicht verstehe.

Ich sehe natürlich, dass man sich dafür die Mühe machen müsste, den einen oder anderen Punkt genauer anzuschauen. Wenn aber doch die Unzulänglichkeit für den Kundigen so offensichtlich ist, sollte jemand, der den entsprechenden fachlichen Background hat und sich schon einmal damit beschäftigt hat, dafür nur wenige Minuten investieren müssen.

Ich habe inzwischen natürlich selbst schon einmal gegoogelt, bin dabei aber nur auf Kritik an formalen Punkten gestoßen, z.B. dass es keinen peer review gab, dass in einem Magazin publiziert wurde, oder daran, dass die Autoren angeblich den "Truthers" angehören. Damit scheint automatisch keine Notwendigkeit mehr zu existieren, sich mit dem Artikel selbst auseinandersetzen zu müssen, was ich, mittlerweile ja etwas neugierig geworden, bedauernswert finde.

"The goal of sophistry is to convince somebody that you're right. The goal of philosophy is to discover the truth." :)

ThomasG 11.11.2016 08:08

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 1271773)
so rum kann mans natürlich auch drehen. die flugzeuge sind damals eingeschlagen, und genau an den einschlagsstellen begannen die kollapse (gibts davon ne mehrzahl?). das muss doch n blinder mitm krückstock sehen.
mir vorzustellen, dass jemand nach den einschlägen genau dort noch sprengstoff platziert und zündet, damit die türme einfallen....dazu fehlt mir die fantasie, die andere anscheinend haben (oder war der sprengstoff schon vorher dort, die flugezuge haben genau den sprengstoffort getroffen, der sprengstoff ist dabei NICHT explodiert, sondern erst später auf zündung.....häh???)
kein mensch bestreitet, dass man türme sprengen kann. und darauf beruhen ja auch wissenschaftliche aussagen. aber garantiert hat dort an diesem tag, und an diesem ort niemand irgend etwas gesprengt.

Es ist noch nicht so lange her, da habe ich fast reflexartig sofort Erklärungen für solche schlimmen Ereignisse wie die, die sich am 11. Sepetmeber 2001 ereigneten, die von der offiziellen Version stark abwichen, abgelehnt.
Insofern verstehe ich Deine Ablehnung vollkommen.
Manche werden denken der ThomasG ist so einer, der sich stundenlang mit dem 11. September beschäftigt hat und hat sich fast nur Informationsmaterial aus sogenannten Verschwörungstheoretiker angesehen.
Nein - hat er nicht!
Im Grunde hat er sich noch niemals sehr intensiv mit dem, was da abgelaufen ist, beschäftigt.
U. a. nicht zuletzt weil sein Englisch sehr schlecht ist, so dass er viele Quellen nicht selbst lesen und verstehen kann, sondern darauf angewiesen ist sich das anzuhören, was andere darüber reden und schreiben.
Aber ganz klar, wenn man ein wenig wissenschaftliche Bildung genossen hat (ich habe eine Ausbildung als physikalisch-technischer Assistent und habe Verfahrenstechnik an der FH studiert), dann würde ich sagen, kann man viel eher daran glauben, dass da in irgendeiner Form exakt geplante Sprengungen eine Rolle gespielt habe als daran, es würde sich lediglich um fatale Kettenreaktionen in Folge von Flugzeugeinschlägen in riesige Hochhäuser handeln.
Die Flugzeuge sind weit oben eingeschlagen und viel weiter unten könnten irgendwann Sprengungen die Türme zum Einsturz gebracht haben.

Campeon 11.11.2016 08:18

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 1271773)
..... aber garantiert hat dort an diesem tag, und an diesem ort niemand irgend etwas gesprengt.

Dann frage ich dich, wo sind die Triebwerke der beiden Flugzeuge (Boing 767) abgeblieben?
Jedes Triebwerk wiegt 4 Tonnen und löst sich nicht in komplette Luft auf, wenn es aus ca 200 mtr zu Boden fällt.
Selbst bei einer Explosion können die sich nicht komplett verflüchtigen.
Das nur mal so nebenbei.

Hat zwar nichts mit dem Präsi dort zu tun, aber ihr habt ja angefangen.:Huhu:

LidlRacer 11.11.2016 08:38

Zitat:

Zitat von Campeon (Beitrag 1271785)
Dann frage ich dich, wo sind die Triebwerke der beiden Flugzeuge (Boing 767) abgeblieben?

Da z.B.:
http://www.gettyimages.ae/detail/new...re-id123140428

locker baumeln 11.11.2016 08:41

Zitat:

Zitat von Campeon (Beitrag 1271785)
......

Hat zwar nichts mit dem Präsi dort zu tun, aber ihr habt ja angefangen.:Huhu:

Für mich gibt es einen Zusammenhang mit der Präsidentschaftswahl.
Wie ehrlich sind Regierungen und werden wir alle manipuliert?

Matthias75 11.11.2016 08:46

Zitat:

Zitat von schnodo (Beitrag 1271769)
Du kannst die Physik nicht nachvollziehen aber Du bist in der Lage das, was ein Physikprofessor, ein Professor für Bauingenieurwesen und ein Konstruktionsingenieur gemeinschaftlich verfasst haben als pseudowissenschaftlichen Unfug zu identifizieren.

Ein Professor der Physik, dessen Fachgebiete Fusion, Solarenergie und Archäometri ist, ein Professor des Bauingenieurwesens mit Fachrichtung Stahlbau und einen Konstruktionsingenieur aus der Luftfahrt. Ich sehe da erstmal nur einen Fachmann, der tatsächlich beurteilen könnte, warum die Türme eingestürzt sind.

Der Rest des Artikels ist Spekulation.

M.

locker baumeln 11.11.2016 08:55

Habe auf der ersten Seite dieses Threads folgendes vom 02.02.2016 gefunden.

Zitat:

Zitat von schnodo (Beitrag 1201491)
Ich sage mal, es wird Trump. Anfangs hat man sich über seine Frisur lustig gemacht, mittlerweile sind die Gegner im Panik-Modus und finden kein Mittel, weil sie ihn komplett unterschätzt haben. Von der deutschen Brille zu diesem Thema will ich mal gar nicht reden. Bei den Amis läuft es halt etwas anders; der Vorwahlkampf ist eine barbarische Metzelei. Der Wahlkampf nach den primaries dient eigentlich nur dazu, die Wunden wieder zu schließen, die man mit haarsträubenden Aussagen gerissen hat und die gemäßigten Wähler wieder einzulullen, damit sie das Gesagte vergessen. ;)

Wenn Trump die Vorwahlen gewinnt, wird er sich deutlich gemäßigter geben. Ich weiß nicht, welches Wunder die anderen Republikaner noch vollbringen wollen, um ihn zu besiegen. Ihr Problem ist in vielen Fällen ihr track record, der belegt, dass sie in der Vergangenheit gerne mal anders abgestimmt haben als sie vorher vollmundig ankündigten.

Clinton hat mit ihrer E-Mail-Affäre, die gerade anfängt, mit Benghazi, was nochmal richtig hochkochen wird, und mit ihrem Umgang mit den Eskapaden ihres Mannes so viele Probleme am Hacken, dass sie während des Wahlkampfs nur damit beschäftigt sein wird, Angriffe diesbezüglich abzuwehren. Außerdem haben die Amerikaner das Establishment und Präsidenten-Dynastien satt, Dinge, die Clinton wie kaum eine andere verkörpert. Zudem ist Hillary als Person bei den Amerikanern nicht sehr beliebt. Sie weckt nur wenig Begeisterung.

Und Sanders ist einfach zu "unamerikanisch". Für einen Sozialisten als amerikanischen Präsidenten ist die Zeit noch nicht reif.

Die Erfahrung lehrt aber auch: Egal, wer es wird, es wird sich nichts Nennenswertes ändern. Man überlege nur mal, wie Obama angetreten ist. Heute lässt er von unbemannten Flugkörpern in illegalen Kriegen Raketen auf Kinder feuern und hält den Spitzenplatz in Whistleblower-Verfolgung. Hope, Change, my ass.


Hut ab, hattest den richtigen Riecher!
Spielst du auch gelegentlich mal Lotto?

schnodo 11.11.2016 08:56

Zitat:

Zitat von locker baumeln (Beitrag 1271788)
Wie ehrlich sind Regierungen und werden wir alle manipuliert?

Diese Fragen sind ja zur Genüge beantwortet. :)

Strittig ist eigentlich nur, welche unangenehmen Vorfälle Regierungen zu verantworten haben. Leider erfährt man meist erst 50 bis 70 Jahre später, dass unsere lupenreinen Demokraten ihre Finger im Spiel und das Blut der eigenen Bürger an den Händen hatten.

Ich persönlich glaube allerdings, dass sich für die Planung und Durchführung eines "Projekts" wie 9/11 im eigenen Land auch innerhalb der Geheimdienste nur wenige Amerikaner hergeben würden. Selbst in diesem Fall hätte vermutlich schon längst etliche so das Gewissen geplagt, dass sie in irgendeiner Form die Öffentlichkeit informiert hätten.

Wie immer kann ich mich natürlich täuschen - auch ich wenn ich mit der Trump-Vorhersage richtig lag, was ich an dieser Stelle dann doch noch einmal erwähnen möchte. :Lachen2:

PS: Jetzt ist mir locker baumeln knapp zuvorgekommen. Danke! :)
Ich spiele tatsächlich gelegentlich Lotto. Das ist aber für mich bisher ein Nullsummenspiel. Ich sehe das eher als Ritual.

MattF 11.11.2016 08:58

Mal zurück zur Wahl.


Wenn Muslime in Umfragen den Koran über das Grundgesetz stellen, schäumen die sozialen Netzwerke.

Der neue amerikanische Vice-Präsident wird aber von den Neu-Rechten gefeiert (mit seinem Chef):

https://www.welt.de/politik/ausland/...ihenfolge.html

Christ, Konservativer, Republikaner – in der Reihenfolge

Und er ist kein aufgeklärter evangelischer Deutscher, sondern ein vorauklärerischer Evangelikaler, Kreationist, jemand der jedes Wort der Bibel als wahr ansieht.

Als Finanminister sind im übrigen Vertreter von JPMorgan Chase oder Goldman Sachs im Gespräch. Vertreter des Finanzestablishements. Also nach den Neu-Rechten Verschörungsheoretikern, Vertreter der bösen Weltbeherrscher.

schnodo 11.11.2016 09:06

Zitat:

Zitat von locker baumeln (Beitrag 1271793)
Hut ab, hattest den richtigen Riecher!

Wobei ich mich in einem Punkt getäuscht habe: Nach den Vorwahlen wurde die Sache erst richtig zur Schlammschlacht, no holds barred.

Dementsprechend tief ist aber jetzt auch die Kluft. Ich hätte nicht gedacht, dass sie nach Obama noch tiefer werden könnte. Das wird die zentrale Herausforderung für Trump sein.

Viele Demokraten drehen total am Rad:
Electoral College: Make Hillary Clinton President on December 19

keko# 11.11.2016 09:26

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1271795)
Christ, Konservativer, Republikaner – in der Reihenfolge

Und er ist kein aufgeklärter evangelischer Deutscher, sondern ein vorauklärerischer Evangelikaler, Kreationist, jemand der jedes Wort der Bibel als wahr ansieht.

Wir im Westen sind doch die Guten :Huhu:


Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1271795)
Als Finanminister sind im übrigen Vertreter von JPMorgan Chase oder Goldman Sachs im Gespräch. Vertreter des Finanzestablishements. Also nach den Neu-Rechten Verschörungsheoretikern, Vertreter der bösen Weltbeherrscher.


WTF... das Wahlvieh hat seinen Sinn mal wieder erfüllt.
Du glaubst hoffentlich nicht, dass Trump sich wirklich um die kleinen Leute kümmert.

MattF 11.11.2016 09:32

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1271801)
Du glaubst hoffentlich nicht, dass Trump sich wirklich um die kleinen Leute kümmert.


Ich nicht aber andere (bzw. sie wollen es ihren Wählern glauben machen):

http://www.stuttgarter-zeitung.de/in...057f0d25c.html



Wahlparty nach der Landtagswahl
Die AfD feiert den Erfolg
Von Sven Hahn 13. März 2016 - 21:28 Uhr

Mit jeder Hochrechnung steigt die Stimmung in der Alten Reithalle hinter dem Maritim-Hotel. Die Anhänger der Alternative für Deutschland (AfD) feiern ihren Wahlerfolg ausgelassen.

NBer 11.11.2016 09:39

Zitat:

Zitat von ThomasG (Beitrag 1271784)
.....Die Flugzeuge sind weit oben eingeschlagen und viel weiter unten könnten irgendwann Sprengungen die Türme zum Einsturz gebracht haben.

schau dir bitte noch einmal die bilder an, wo der einsturz losgeht ( https://www.youtube.com/watch?v=lKYW89xEYg0 ).........

Zitat:

Zitat von ThomasG (Beitrag 1271784)
.......Aber ganz klar, wenn man ein wenig wissenschaftliche Bildung genossen hat (ich habe eine Ausbildung als physikalisch-technischer Assistent und habe Verfahrenstechnik an der FH studiert), dann würde ich sagen, kann man viel eher daran glauben, dass da in irgendeiner Form exakt geplante Sprengungen eine Rolle gespielt habe als daran, es würde sich lediglich um fatale Kettenreaktionen in Folge von Flugzeugeinschlägen in riesige Hochhäuser handeln......

und als studierter kriminalist sage ich dir, dass der augenschein und alle fakten für einen einsturz an der einschlagstelle sprechen. die indizienkette lässt sich lückenlos darlegen.
das auch andere indzienketten zusammengereimt werden können ist völlig fraglos. aber deren wahrscheinlichkeit ist eben deutlich geringer. dort fließen dann auch sachen wie vorsatz, motivation, modus operandi rein, die eben zb eine sprengung sehr unwahrscheinlich erscheinen lassen.

aber ich möchte mich auch gar nicht weiter darüber auslassen. das ist für mich echt so, als wenn ich mit erich von däniken über außerirdische auf der erde diskutieren. ist das völlig abwegig? nein. ist es wahrscheinlich? leider auch nein.

tomerswayler 11.11.2016 10:01

Ich würde mich auf den E-Modul und Knicken konzentrieren, wenn ich den Einsturz erklären müsste.


http://www.sbz-monteur.de/2008/03/11...hnik-teil-iii/


Wikipedia: E ist Teil der Formel https://de.wikipedia.org/wiki/Knicke...geknicken. 29

keko# 11.11.2016 10:06

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1271803)
Mit jeder Hochrechnung steigt die Stimmung in der Alten Reithalle hinter dem Maritim-Hotel. Die Anhänger der Alternative für Deutschland (AfD) feiern ihren Wahlerfolg ausgelassen.

Jaja, sie feiern sich selbst.....mehr nicht.
Der kleine Mann muss echte Demokraten wählen, will er was für sich tun. Gut gemeint könnte man es tragisch nennen, dass er eben genau diese nicht wählt.

flaix 11.11.2016 10:56

wie konnte dieser Thread nach 9/11 driften????

kromos 11.11.2016 11:05

Zitat:

Zitat von flaix (Beitrag 1271816)
wie konnte dieser Thread nach 9/11 driften????

War ja zu erwarten: „9/11 – never forget, 11/9 – always regret“ :(

Triasven 11.11.2016 11:13

Zitat:

Zitat von flaix (Beitrag 1271816)
wie konnte dieser Thread nach 9/11 driften????

Das war nötig, um die globale Glaubwürdigkeit von Ken Jebsen in Verruf zu bringen.🤔😜

MattF 11.11.2016 11:14

Zitat:

Zitat von MattF Beitrag anzeigen
Mit jeder Hochrechnung steigt die Stimmung in der Alten Reithalle hinter dem Maritim-Hotel. Die Anhänger der Alternative für Deutschland (AfD) feiern ihren Wahlerfolg ausgelassen.
Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1271807)
Jaja, sie feiern sich selbst.....mehr nicht.
Der kleine Mann muss echte Demokraten wählen, will er was für sich tun. Gut gemeint könnte man es tragisch nennen, dass er eben genau diese nicht wählt.

Du weiß das, ich weiß das, :Huhu:


Wenn nächstes Jahr LePen französische Präsidentin wird, werden die noch wilder feiern. :-(

schnodo 11.11.2016 13:31

Jonathan Pie tobt sich 6 Minuten lang auf Youtube aus: "That's why people wait until they're in the voting booth!"

keko# 11.11.2016 13:37

Zitat:

Zitat von MattF (Beitrag 1271822)
Wenn nächstes Jahr LePen französische Präsidentin wird, werden die noch wilder feiern. :-(

Davon gehe ich aus. Demokratie und Medien haben es im Zeitalter von Internet und Smartphone zunehmend schwer. Jeder lebt in seiner Wahrheitsblase.
Ich spüre das auch in den Diskussionen hier, wo die Diskutanten parallel in Internet googeln und natürlich das finden, was sie suchen und im Thread verlinken.

LidlRacer 11.11.2016 13:44


ohne Worte

schnodo 11.11.2016 13:51

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1271857)
ohne Worte

Wenn ich mich recht erinnere, wird den Rechten permanent vorgeworfen, nur mit Angst die Menschen auf ihre Seite zu ziehen. Vielleicht wäre jetzt der richtige Zeitpunkt für manche Medien die eigenen Methoden kritisch zu hinterfragen.

Aber was fasle ich da eigentlich... ;)

keko# 11.11.2016 13:57

Zitat:

Zitat von schnodo (Beitrag 1271860)
Wenn ich mich recht erinnere, wird den Rechten permanent vorgeworfen, nur mit Angst die Menschen auf ihre Seite zu ziehen. Vielleicht wäre jetzt der richtige Zeitpunkt für manche Medien die eigenen Methoden kritisch zu hinterfragen.

Aber was fasle ich da eigentlich... ;)

Das sind Titelblätter, die den Umsatz ankurbeln müssen. Ich würde erst mal den Inhalt lesen. Oder reichen dir schon Titelblätter? ;)
Generell halte ich es für problematisch, die Medien ständig zu kritisieren. Es gibt keine absolute Wahrheit, das haben wir im anderen Thread schon festgestellt.

LidlRacer 11.11.2016 13:59

Wenn ich die Flugrichtung richtig extrapoliere, holt sich Trump bei dem Versuch, die Erde zu schlucken, ne blutige Unterlippe! :Lachen2:

Campeon 11.11.2016 14:01

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1271787)

Kann man glauben, muss man aber nicht.

Zitat:

Zitat von locker baumeln (Beitrag 1271788)
Wie ehrlich sind Regierungen und werden wir alle manipuliert?

Schöne Frage.
Beantworte du sie mir.

Ich für meinen Teil, habe darauf meine eigene Antwort.:Huhu:

MattF 11.11.2016 14:22

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1271863)
Das sind Titelblätter, die den Umsatz ankurbeln müssen. Ich würde erst mal den Inhalt lesen. Oder reichen dir schon Titelblätter? ;)
Generell halte ich es für problematisch, die Medien ständig zu kritisieren. Es gibt keine absolute Wahrheit, das haben wir im anderen Thread schon festgestellt.

Das Titelblatt ist auch in meinen Augen komplett überzogen. Ein seriöses Blatt hätte sowas nicht nötig.

LidlRacer 11.11.2016 14:26

Zitat:

Zitat von Campeon (Beitrag 1271866)
Kann man glauben, muss man aber nicht.

Ignorant!

Noch ignoranter ist, dass Du offenbar die Verschwörungstheorien durcheinander schmeißt. Warum sollte irgendwer das Vorhandensein von Triebwerksteilen im World Trade Center bezweifeln, wo jeder die Flugzeuge gesehen hat?

Wenn, dann geht es um das Pentagon, wo einige - ich sag's mal deutlich - Idioten behaupten, es wäre gar kein Flugzeug reingeflogen, weil's keine klaren Filmaufnahmen gab.

Man könnte dazu z.B. dies lesen:
Pentagon & Boeing 757 Engine Investigation
Wenn man's aber eh nicht glauben will, kann man's auch gleich lassen.

Campeon 11.11.2016 14:30

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1271872)
Ignorant!

Danke!:Huhu:

schnodo 11.11.2016 14:34

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1271863)
Das sind Titelblätter, die den Umsatz ankurbeln müssen. Ich würde erst mal den Inhalt lesen. Oder reichen dir schon Titelblätter? ;)

"Er ist ein Faschist." las ich da erst gestern. Viel Phantasie braucht es da nicht, um anhand des Titelbildes die Tendenz zu erahnen. ;)

Ich schätze, dass die meisten Menschen tatsächlich nur das Titelbild sehen werden.

Zitat:

Zitat von keko# (Beitrag 1271863)
Generell halte ich es für problematisch, die Medien ständig zu kritisieren. Es gibt keine absolute Wahrheit, das haben wir im anderen Thread schon festgestellt.

Es gibt aber Stimmungs- und Panikmache. Und solange die Medien sich permanent dadurch auszeichnen empfinde ich es fast als Pflicht, sie zu kritisieren. Beweihräuchert und bemitleidet werden sie in der Regel ja von sich selbst schon genug...

Thorsten 11.11.2016 14:37

Ich schalte euren Teil der Matrix gleich um, hat irgendwer besondere Wünsche :dresche?

zappa 11.11.2016 14:42

An dem Beispiel der Diskussion Lidl / Campeon sehen wir sehr schön, wie die Trump'sche Argumentation funktioniert: Allein das einfache Anzweifeln gut vorbereiteter und belegter Argumente ("Glaube ich nicht", "Stimmt nicht" etc.) reicht schon aus um Verunsicherung zu erzeugen bzw. die Verunsicherten in der Verunsicherung zu verstärken / bestätigen.

Das dann gerne noch gekoppelt mit wilden, unbelegten und Feindbilder generierenden Behauptungen ("China hat uns die Arbeitsplätze genommen") und garniert mit Verschwörungsthesen ("Die stecken doch alle unter einer Decke") und fertig ist der Populismus.

Es gibt übrigens auch in einigen Threads hier diese Form der Argumentation.

Triasven 11.11.2016 15:03

Zitat:

Zitat von zappa (Beitrag 1271880)
An dem Beispiel der Diskussion Lidl / Campeon sehen wir sehr schön, wie die Trump'sche Argumentation funktioniert: Allein das einfache Anzweifeln gut vorbereiteter und belegter Argumente ("Glaube ich nicht", "Stimmt nicht" etc.) reicht schon aus um Verunsicherung zu erzeugen bzw. die Verunsicherten in der Verunsicherung zu verstärken / bestätigen.

Das dann gerne noch gekoppelt mit wilden, unbelegten und Feindbilder generierenden Behauptungen ("China hat uns die Arbeitsplätze genommen") und garniert mit Verschwörungsthesen ("Die stecken doch alle unter einer Decke") und fertig ist der Populismus.

Es gibt übrigens auch in einigen Threads hier diese Form der Argumentation.

Damit hast du doch die Wurzel des Problems herausgefiltert. Spinner wie zB mich, die alles mit einfachen Sprüchen anzweifeln gabs immer und wirds immer geben. Solange die unter der kritischen Masse bleiben ist doch alles ok.

Dann gibts die gemässigte Kritiker wie zB du oder Keko. Und, um bei deiner Metapher zu bleiben, solange ihr Vertrauen ins 'System' (hier die akademische Intelligenz verteten durch z.B. Arne) habt, steigt diese kritische Masse nicht.

Es gilt also 'euch bei Laune' zu halten.
Der Religions- Schwulen- oder https Fred stösst euch jedoch mit einer gewissen Borniertheit vor den Kopf. Bis ihr die Schnauze voll habt und schon aus Prinzip dem 'System' eine auswischen wollt.

Die kritische Masse steigt, bis Keko abhaut, oder Trump Präsident wird😥

FlyLive 11.11.2016 15:34

Zitat:

Zitat von schnodo (Beitrag 1271878)
"Er ist ein Faschist." las ich da erst gestern. Viel Phantasie braucht es da nicht, um anhand des Titelbildes die Tendenz zu erahnen. ;)

Ich schätze, dass die meisten Menschen tatsächlich nur das Titelbild sehen werden.



Es gibt aber Stimmungs- und Panikmache. Und solange die Medien sich permanent dadurch auszeichnen empfinde ich es fast als Pflicht, sie zu kritisieren. Beweihräuchert und bemitleidet werden sie in der Regel ja von sich selbst schon genug...

Hetze scheint akzeptiert, sofern es in die gewollte Richtung geht.

Mir geht diese heuchlerische Demokratie auf den Zeiger. Da schreien Millionen von Menschen etwas von Demokratie und wenn die Demokratie dann eingesetzt, aber nicht im rechten Sinne ausschlägt, dann geht man heulend auf die Straße und poltert : Not my President.

Ich begrüße die amerikanische Entscheidung wirklich nicht - kann aber verstehen, wenn die Bürger dort die Entscheidung treffen, nicht mehr den politischen Brei gut zu finden und Kandidaten wählen, die es anders machen wollen.

Irgendwann stehen Menschen gefühlt im Eck und wagen dann den, aus ihrer Sicht, einzigen Weg. Egal was kommt - einfach raus dem System das ihnen nichts gebracht hat. Vor allem dann, wenn man überall von Aufschwung liest und hört, selbst aber nichts davon spürt.

Triasven 11.11.2016 15:37

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1271864)
Wenn ich die Flugrichtung richtig extrapoliere, holt sich Trump bei dem Versuch, die Erde zu schlucken, ne blutige Unterlippe! :Lachen2:

Du siehst das so, weil du meinst Trump bewege sich in gerader Linie auf die Erde zu.

Ich sehs vielmehr so, dass Trump schon immer da war, und die Erde (vertreten durch die Arroganz der aktuellen westl. Regierungen) von schräg unten geradewegs ins Maul von Trump gesteuert wird. Zum Einen passts dann genau rein, und zum anderen ist die Erde dann kein hilfloses (stillstehenden) Opfer. Sie hats selbst in der Hand vorbeizusteuern

TRIPI 11.11.2016 20:08

Ich will mich hiermit hochoffiziel über den User Kromos beschweren. Jedesmal wenn er etwas postet schmiere ich auf meinem Bildschirm herum um die Fliege zu killen:Peitsche:

schnodo 11.11.2016 21:04

Massenweise Morddrohungen gegen Trump: Assassination threats against Trump flood Twitter


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