Echt? Evtl. Mal von 'ewig Rückblickend' auf Zukunftszugewandt umschalten?
Wir leben in ganz anderen Zeiten, und sollten ernsthaft AfDlern wie auf dem oben angesprochenen Treffen mit der Werteunion die 'Machtergreifung' hier gelingen, was ich ernsthaft bezweifle, dann mach ich mich vom Acker und beschaue das Ganze von anderswo.
Aber hier immer Weltuntergang rufen, wo wir noch immer in einer stabilen Demokratieähnlichkeit leben dürfen, das erscheint mir wenig zielführend.
NmpM
T.

Ist das wahr ?
Gibt es da eine zuverlässige Quelle ?
Ich lebe zur Zeit im tiefen Wald und bekomme nix mit.

Ja, echt.
Obwohl dieses Kapitel nicht sooo lange her ist und Lehren daraus gezogen worden sein sollten wünschen sich wohl einige wieder Zeiten wie diese zurück.

Um bei der Zuwanderung zu bleiben: wenn Person X hier ankommt dann sollten einzig die Fragen woher sie kommt und vor was sie geflüchtet ist über ein Bleiberecht entscheiden. Und nicht der mögliche Nutzen auf dem Arbeitsmarkt. Wie stellt ihr euch das vor? "Du kommst aus Afghanistan und die Taliban killen dich wenn du dahin zurückgehst? Ok, verstehe. Schulabschluss hast du aber keinen? Oh, schade. Viel Glück und tschüssi!"

"Demokratieähnlichkeit"? Wirst du mit Waffengewalt zu deinem Kreuz auf dem Zettel gezwungen? Darfst du Religion oder sexuelle Vorlieben hier nicht ausleben?
Das ist ja schon hart am Reichsbürger*innen Mindset.

Die Recherche von Correctiv wurde hier gestern schon verlinkt :)

Bitte https://www.spiegel.de/politik/deuts...4-0f9b28851013

Ergänzend in diesem Kontext:

https://twitter.com/Ricarda_Lang/sta...586927/photo/1

So kann man natürlich alles diskreditieren. An sich steht der Bundestag auch in tiefer Nazi-Tradition, schließlich steht über dem Eingang "dem deutschen Volke", und die Nazis hatten es so mit dem Begriff Volk, oder?
Sorry, aber solche Einwendungen sind reine Polemik, sonst nichts.
Totaler Unsinn. Du tust so, als ob ausschließlich Flüchtlinge hier ankämen, und nicht ein großer Teil Menschen, die einfach wirtschaftliche Verbesserung erhoffen. Ja die Frage ist zuerst, wie hoch ist die Gefahr für den Einzelnen persönlich im Herkunftsland. Aber wenn diese nicht nachweislich individuell höher ist, als für alle anderen dort lebenden (zumindest für Länder die nicht direkt im Krieg stehen), stellt sich die Frage, warum er gerade hier leben soll - und das muß, wie in jedem Einwanderungsland üblich und normal, mit Nutzen für das Empfängerland begründet werden können. Kein Land kann Hilfe für echt bedürftige dauerhaft leisten, wenn die Mittel wahllos auf Menschen verschwendet werden, die an sich nicht bleibeberechtigt sind.

Das ist genauso wie mit der Meinung über die AfD: Du erlebst (oder betreibst) auch ein Masse Pauschalverurteilung der AfD-Politik, meist ohne Kenntnis dessen, was die genauen Inhalte oder Positionen einzelner Protagonisten sind. Nur weil es gängig ist, ist der Pauschalurteil auf keiner Seite berechtigt.

Naja, man sollte schon zwischen Zuwanderung und Asyl unterscheiden. Dass aus Asyl Zuwanderung werden kann, muss auch möglich sein.

Und dass man an Zuwanderung andere Ansprüche stellen kann, als an das Menschenrecht Asyl, sollte auch jedem klar sein.



Ich glaube, dass die braunen es mit der Kritik an Asyl so leicht haben, da es eben keine scharfe Trennung zur Zuwanderung zu geben scheint.

Brain Drain ist zwar ein echtes Problem, aber die Lösung ist sicher nicht, daß die Gebildeten dort bleiben, und die Sozialhilfe-Bedürftigen zu uns kommen. Die Gebildeten verlassen ihre Länder auch ohne unser zutun, wenn es dort keine guten Bedingungen gibt.
Warum ist es einfacher, einen Afghanen auszubilden, als einen Biodeutschen? Der überproportional hohe Prozentsatz von Sozialhilfeempfängern aus gewissen Herkunftsländern hat wohl kaum allein Gründe auf der deutschen Seite, da tragen schon Kultur, Fähigkeiten und Bereitschaft auf der Migrantenseite wesentlich bei, finde ich.

Das haben die AfD Anhänger mit den Anhängern der anderen Parteien gemeinsam. Es ist übrigens richtig, dass die AfD bei Menschen mit eher geringerem Ausbildungsstand prozentual besser abschneidet. So richtig punkten kann sie allerdings bei den Arbeitern.

Aber wahrscheinlich ist Arbeiterklasse von Nazis durchdrängt und sicher zu blöd, um ihre Wahlentscheidung zu überblicken. Aber glücklicherweise erklärt uns Ricarda Lang die Welt. So haben wir immer ein gute Orientierung.

Wie hat es Patzelt so schön ausgedrückt: "Die Grünen machen die Politik, die sie für richtig halten und nicht die Politik, die die Bürger wollen."

Das mag intellektuell wertvoll sein, passt aber lfr. nicht in eine Demokratie. Ok, es passt schon. Aber dann darf man sich nicht wundern, wenn man die Gedanken nur noch in den eigenen vier Wänden ausleben kann.

Man weiß echt nicht mehr was man dir antworten soll.
Das beste wäre vermutlich dich vollkommen zu ignorieren.
Die AfD ist eine - lt. BfV - gesichert rechtsextreme Partei. Jetzt möchten sie deutsche Bürger rauswerfen.
Was ist der nächste Schritt, wenn die deutschen Bürger keiner will?
Ich kann mich nicht erinnern, weil zu jung, aber es gab eine Zeit da wurde diese Frage dann innerdeutsch gelöst. Die Bürger waren dann weg.

Und du kommst daher und erzählst was von Pauschalverurteilung.
Die einzigen, die man rausschmeißen sollte, sind die AfD Protagonisten und ihre "Freunde".

Ach so, Correctiv.
Danke für die Info.

Nein, wissen wir mittlerweile noch nicht genau, bis auf (möglicherweise selektiv verkürzten) Darstellungen von Correctiv. Manchmal kann aber das weglassen weniger Worte den wesentlichen Unterschied zwischen absurd oder denkbar ausmachen. Ich fälle erst ein Urteil, wenn ich den Original-Wortlaut gesehen habe.

Ich halte die soweit erkennbaren Fantasien für vollkommen unrealistisch, wie alle radikalen Schnell-Lösungen für Probleme, die langsam über Jahrzehnte gewachsen sind. Wenn allerdings die Probleme der Migration weiter ausgeblendet werden, und die Entwicklung von Parallelgesellschaften weiter voranschreitet, ist es nicht ausgeschlossen, daß in der Bevölkerung ungute Stimmungen aufkommen, die sich an Präzedenzen wie die spanischen Reconquista (15. Jhd.) anlehnen. Die pro-Hisbollah-Demos der letzten Monate haben leider beachtlich in diese Richtung beigetragen...

Auch so ein Beispiel von einer Mischung aus vermutlich realen Zahlen, richtigen Fakten und überzogenen, teilweise absurden und unzulässig verallgemeinernden Schlußfolgerungen. Die Tirade erinnert sehr an militante Autogegner und Tempolimit-Befürworter, die auch selektiv wenige negative Aspekte eines Verkehrsmittels undifferenziert zu alles Bestimmend hochjubeln, um dem Gegner eins auszuwischen.

https://www.triathlon-szene.de/forum...#post17034 31

Covid Thread: Auf Seite 4154 in Beitrag # 33226 verlinkst du als vermeintlichen Beweis über die böse, böse mRNA Impfung das Buch einer Verschwörungstheoretikerin.

Damit konfrontiert schreibst du in Beitrag # 33232

Zitat:

(...) sollte ich Zeit haben, werde ich mir die Inhalte anschauen und dann eine Meinung dazu bilden,(...)

Hattest das Buch damals selbst (noch) nicht gelesen, argumentierst aber mit dessen Inhalten :Maso:

Den genauen Wortlaut werden dir die beteiligten Personen sicher gerne aushändigen. Mir reichen die vorgestellten Pläne zur Remigration und die dazu vorgestellte recherche absolut aus, um das abscheulich zu finden.
Es war aber klar, dass man auch hier wieder irgendwas in Schutz nehmen kann...

Endlich hat sich auch ein Gewerkschaftsfunktionär, der Vorsitzende von Verdi, Werneke, kritisch zu den neuen Belastungen für die Bevölkerung geäussert, welche die Regierungskoalition infolge des Bundesverfassungsgerichtsurteils beschlossen hat, trotz SPD-Mitgliedschaft. Leider etwas spät, die Kritik hätte schon Ende Dezember kommen sollen mit konkreten Forderungen. So bleibt es vor allem ein Statement für die Gewerkschaftsmitglieder.

Verdi sieht sich im Aufwind - Harsche Kritik an der Ampel

wird dann der Limes wieder instant gesetzt??

muss ich als rechts-limesianer auf die andere Seite wechseln?? (relimisiert)

Ich mag keine Römer sein. (wird das berücksichtigt?)

:Maso:

Wenn die Wirtschaft und der Wohlstand sich weiter so entwickelt, dann hauen eh alle, die nicht deppert sind, ab.

Ich sehe einen Unterschied zwischen in Schutz nehmen (also schnell Position beziehen), und einfach nicht vorschnell ein Urteil fällen, auch wenn letzteres manchen und auch mir manchmal schwer fällt angesichts medialer Dauerfeuer zu gewissen Themen.

Meine aktuellen Gedanken zu den Berichten: entweder fehlen wesentliche Teile in der Berichterstattung, die das Ganze entschärfen könnten (dann aber natürlich keinen solchen Skandalwert hätten), oder es ist so gewesen - im letzteren Fall wäre es ein Alarmzeichen, daß die aktuelle Migrationspolitik tatsächlich die Saat für gewaltsame Auseinandersetzungen in absehbarer Zukunft gelegt hat. In diesem Fall wäre eine Wende à la Dänemark noch dringender, als ich dachte.

Täter-Opfer-Umkehr as its best.

Correctiv; "...Die Kommunikation zwischen Organisatoren und Gästen sollte nur über Briefe laufen. Kopien davon wurden aber CORRECTIV zugespielt. Und wir haben Bilder gemacht. Vor und hinter dem Haus. Auch im Haus konnten wir verdeckt filmen. Ein Reporter war mit einer Kamera undercover vor Ort und unter anderem Namen im Hotel eingecheckt. Er verfolgte das Treffen aus direkter Nähe und konnte beobachten, wer anreiste und an dem Treffen teilnahm. Dazu kam, dass Greenpeace zu dem Treffen recherchierte und CORRECTIV Fotos und Kopien von Dokumenten überließ. Unsere Reporter redeten mit mehreren AfD-Mitgliedern; Quellen belegten gegenüber CORRECTIV die Aussagen der Teilnehmenden."

Dir ist klar, dass man möglicherweise aus Zitaten die Quelle herauslesen kann? Möchtest du den Quellenschutz aufgehoben sehen? Die Klarnamen der anderen Hotelgäste?
Da die getroffenen Hunde noch nicht bellen sollte klar sein, dass alles belegbar und wahr ist.

Man schaue sich die Namen im Artikel an und befrage Google dazu. Dass die sich nicht getroffen haben, um die Finanzierung der örtlichen Tafel sicherzustellen dürfte dann selbst Nutzer Schwarzfahrer klar sein.

Aber klar ist nur die Migrationspolitik schuld für die Umvolkungspläne & mit der Abschiebung der wirklich ausreispflichtigen (lass es selbst 50.000 sein), würden die sich gar keine Gedanken mehr darüber machen. Ich kann hier teilweise nur noch mit dem Kopf schütteln

Arte Doku: https://www.youtube.com/watch?v=kWxQyVluSq8

Aber jetzt mal im Ernst. Ich habe mal einen Blick auf die "Teilnehmerliste" geworfen. Da werden zB ein "pensionierter Zahnarzt" und ein "rechtsextremer Heilpraktier/Esoteriker" aufgeführt. Muss man da jetzt irgendwie Angst bekommen, dass die den deutschen Rechtsstaat gefährden oder umstürzen könnten? :confused:

Maurer, Stahlbetonbauer, Baggerfahrer wären kritischer zu sehen - die wissen, wie man den Limes wieder hinstellt.

Die anderen "Kasper" gehören wohl zu den trillerpfeifenden Nervensägen der Montags-Demo's, die auch bei uns vorbeitrommeln und in einer Demokratie zu ertragen sind.

wenn dabei auch der Fraktionsvorsitzende einer Partei in Sachsen-Anhalt & Bundestagsabgeordnete sind, dann sollte man sich schon Gedanken machen.

Geht in den Strukturen der neuen Rechten ja auch sehr viel über Vernetzungen im Hintergrund. Da kann auch ein pesonsionierter Zahnarzt eine wichtige Rolle spielen, wenn er die entsprechenden Aktuere an einen Tisch bringt.

Der persönliche Referent von Frau Alice W. stellt für Dich kein Problem dar?

Ja, die Namen habe ich natürlich auch gesehen. Und ja, ich habe bewusst die anderen beiden ausgewählt - um das Ganze auch etwas überspitzt zu formulieren.
Was ich damit sagen wollte:
1. Mir fehlt da einfach etwas die Vorstellungskraft, wie so eine "Truppe" über eine Million Menschen irgendwohin ausser Landes bringen wollen, wenn wir es heute schon nicht schaffen ein paar tausend abzuschieben.
2. Wenn ich mir heute die Medienlandschaft (TV+Printmedien) so anschaue, scheint es kein anderes Thema zu geben. Ich will nicht sagen, die Sache wird etwas "aufgebauscht", aber etwas übertrieben finde ich diese "Angstmache" jetzt schon. Aber vielleicht bin ich da auch zu blauäugig - mag sein.

Ja. Das hat man schon mal gedacht.
Ganz ehrlich: Ich finde das total beschämend solche Parolen rauszuhauen.
Und (nicht an Dich gerichtet) wenn man das verharmlost gehört man zur "Truppe" dazu.

Ja, der rechtsextreme Zahnarzt, seine rechtsextreme Frau und der rechtsextreme Sohn sind total harmlos und waren nur zufällig dort.:Huhu:

ZDF:Dahinter sollen zwei Personen stehen: Gernot Mörig und Hans-Christian Limmer. ZDFheute liegt eine Einladung des Treffens vor, dort wird Mörig namentlich erwähnt. Der ehemalige Zahnarzt aus Düsseldorf ist schon lange in der rechtsextremen Szene unterwegs.

In den 1970er Jahren war er Bundesführer des "Bunds Heimattreuer Jugend". Aus ihr ging später die 2009 vom Bundesinnenministerium verbotene "Heimattreute Deutsche Jugend" hervor. Mit ideologisch geprägten Freizeitprogrammen schuf sie eine extrem rechte Parallelwelt, in der Kinder "soldatisch" zu einer "völkischen Elite" erzogen werden sollten.

Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Freibund

Der Zahnarzt und der Heilpraktiker mögen nicht das Problem und kleine Nummern sein.

Aber ein Anstreicher aus Österreich klingt zunächst auch nicht spektakulär. Und doch wurde etwas Schreckliches daraus.
Ich finde die mediale Woge berechtigt.

Alle harmlos::-((
In Niedersachsen und Nordrhein-Westfalen haben sich »Reichsbürger« als Strafverfolger ausgegeben und unter diesem Titel E-Mails und Faxe verschickt. Nun haben Ermittler ihre Wohnungen und Häuser durchsucht.

So neu scheint mir das Thema Remigration bei der AFD nicht zu sein. Die Junge Alternative, die Nachwuchsorganisation der AFD, hat sich das schon länger auf die Fahne geschrieben, toleriert und unterstützt von der AFD.

Naja, er hat damals ja dann auch den Großteil der Bevölkerung hinter sich gebracht. Das klappt heute mMn nicht mehr. Zu viele kritische Stimmen.
Sollten jetzt aber Sabine und Q. Und einige andere hier im Forum plötzlich verstummen, dann würde ich mir Gedanken machen.
BW und BP und Polizei stehen mAn noch zum großen Teil hinter unserer Demokratie. Die alle auszutauschen dürfte heute, selbst bei einer 50/50 Teilung der Meinung in der Bevölkerung, unmöglich sein.
Aber wer weiß, was in 2025 losgetreten wird?
T.

Aus:
Programm der Alternative für Deutschland für die Wahl zum 9. Europäischen Parlament 2019

"6.5 Remigration statt Massenzuwanderung
Die millionenfache Aufnahme junger, durchsetzungsfähiger Menschen aus der
„Dritten Welt“ in Deutschland und Europa beraubt die Herkunftsstaaten jener
Leistungsträger, welche sie gerade zum Aufbau ihrer eigenen Länder dringend benötigen. Dies erzeugt und unterhält einen Teufelskreis noch größerer Verelendung; daher ist Massenzuwanderung selbst eine Fluchtursache, die bekämpft werden muss.
Es darf daher keine Zweifel an der Durchsetzung der Rückkehr all jener geben, die
hier ihr Asylrecht auf Zeit genießen, wenn sie nicht freiwillig an der Entwicklung
ihrer Länder mithelfen wollen. Nicht „Resettlement”, also Umsiedlungsprogramme
nach Europa, sind das Gebot der Stunde, sondern das Gegenteil: In Deutschland
und Europa müssen Remigrations-Programme größtmöglichen Umfangs aufgelegt
werden. Die EU und die Nationalstaaten werden aufgefordert, nach australischem
Vorbild Abkommen mit Drittländern zu schließen, um abgelehnte Migranten aufzunehmen, die nicht in ihre Heimatstaaten abgeschoben werden können."
Quelle:
https://www.afd.de/wp-content/upload...web_150319.pdf

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Was soll denn "den Großteil" sein? oder meintest Du "einen"?

Deportationsgipfel schreibt der Spiegel, wird schon mit der Wannseekonferenz verglichen?
Geheimtreffen ist auch ein schönes Wort.
Bilderberger haben wenigstens eine Homepage..

Fakt ist doch, dass genau diese Leute, die sich dort getroffen und gebrainstormt haben, zb im September in Sachsen 35-40% holen. Und dann sind sie pötzlich nicht mehr harmlos, wenn sie eventuell mitbestimmen können.....

Stiftung Sächsische Gedenkstätten, Text vom 15.07.2013

"Wehret den Anfängen!" Aber welchen?

15.07.2013

Wie kam es eigentlich, dass die nationalsozialistische Partei (NSDAP) zwischen 1930 und 1933 in kürzester Zeit von einer Splitterpartei zur stärksten parlamentarischen Kraft wurde? Von zentraler Bedeutung dürfte neben anderen Gründen gewesen sein, dass es den regierenden Parteien nicht gelang, die durch den Börsencrash vom 24. Oktober 1929 ausgelöste Weltwirtschaftskrise zu beenden und die damit verbundenen Probleme zu lösen. Untragbare Staatsverschuldung, Inflation und Bankenkrise führten zum Zusammenbruch des Finanzsystems und schädigten die Realwirtschaft in bis dahin unbekanntem Maße. Viele Menschen verloren die Hoffnung, dass die regierenden Politiker sie von ihren existenziellen Sorgen und Ängsten befreien würden und setzten ihre Hoffnung erst dann auf die radikalsten Gegner der Weimarer Republik – auf Nationalsozialisten und Kommunisten.

Dr. Bert Pampel