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Genussläufer 10.01.2024 22:50

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 1734638)
Von welchen Parteien sprichst Du hier konkret, deren Wählerinnen und Wähler eine Zusammenarbeit mit den Grünen auf Bundesenene ausschlössen? Du sagst, es seien "fast alle" Parteien. Könntest Du das präzisieren?

Diejenigen, die bei SPD und FDP noch dabei waren, sind größtenteils schon weg. Wenn die CDU sich nicht deutlich stärker von den Gründen distanziert, wird sie das gleiche Schicksal erleiden.

qbz 10.01.2024 23:01

Zitat:

Zitat von Genussläufer (Beitrag 1734639)
Diejenigen, die bei SPD und FDP noch dabei waren, sind größtenteils schon weg. Wenn die CDU sich nicht deutlich stärker von den Gründen distanziert, wird sie das gleiche Schicksal erleiden.

Die SPD hat jahrelang eine grosse Koalition mit der CDU gebildet und auch in manchen Bundesländern, was den Wählerverlust beider Parteien nicht aufgehalten hat, welcher primär selbsverschuldet ist. Die Grünen gewannen bei der letzten Bundestagswahl 2021 von allen Parteien Stimmen dazu, übrigens als einzigste Partei.

TriVet 10.01.2024 23:05

Zitat:

Zitat von Genussläufer (Beitrag 1734639)
Diejenigen, die bei SPD und FDP noch dabei waren, sind größtenteils schon weg. Wenn die CDU sich nicht deutlich stärker von den Gründen distanziert, wird sie das gleiche Schicksal erleiden.

Wenn man halt nur noch auf Umfragen schielt und „hauptgegner“ ausruft statt bessere Ideen zu präsentieren hat man dieses Schicksal vielleicht einfach verdient.

Genussläufer 10.01.2024 23:12

Zitat:

Zitat von qbz (Beitrag 1734640)
Die SPD hat jahrelang eine grosse Koalition mit der CDU gebildet und auch in manchen Bundesländern, was den Wählerverlust beider Parteien nicht aufgehalten hat, welcher primär selbsverschuldet ist. Die Grünen gewannen bei der letzten Bundestagswahl 2021 von allen Parteien Stimmen dazu, übrigens als einzigste Partei.

Das große Problem war die 2005er. Das ist die SPD auseinanderfeflogen in SPD und Linke. Aus der letzten großen Koalition ging die SPD sogar deutlich gestärkt hervor. Das Problem war doch vielmehr, dass Angela Merkel sich in der Mitte so breit gemacht hatte, dass da kaum noch Platz war. Dafür hat sie diesen auf der anderen Seite geschaffen.

Genussläufer 10.01.2024 23:13

Zitat:

Zitat von TriVet (Beitrag 1734641)
Wenn man halt nur noch auf Umfragen schielt und „hauptgegner“ ausruft statt bessere Ideen zu präsentieren hat man dieses Schicksal vielleicht einfach verdient.

Das hilft aber den Grünen genauso viel wie der SPD und der FDP :Blumen:

El Stupido 11.01.2024 07:07

https://twitter.com/aushoywoj/status...93629285589490

Der Link führ zum Ausschnitt einer Rede von Michael Kretschmer.
Wohlgemerkt also nicht ein*e Hinterbänkler*in in der Partei sondern eines Ministerpräsidenten!

Kurz zusammengefasst: seiner Meinung nach zu viele Ausländer*innen, diese tragen wenig bis nichts bei im Land und deren Bildungsniveau ist weit unter dem deutschen....

Ich wünsche mir, gleich ausgelacht zu werden weil ich auf ein KI deepfake hereingefallen bin. Denke aber, dass es ein frommer Wunsch ist und das Video echt ist.

merz 11.01.2024 07:12

Kretschmer sprach über Asylbewerber, diese Linie fährt er schon seit langer Zeit, nichts neues. Er ist MP von Sachsen.

m.

flachy 11.01.2024 07:26

Zitat:

Zitat von merz (Beitrag 1734652)
Kretschmer sprach über Asylbewerber, diese Linie fährt er schon seit langer Zeit, nichts neues. Er ist MP von Sachsen.

m.

Moin aus Dresden,
wer hier bei der kommenden Landtagswahl nicht die Partei des amtierenden MP wählt, unterstützt - bewusst oder naiv unbewusst- die Nazis…
:Blumen:
https://www.n-tv.de/politik/Gabriel-...e24642722.html

NiklasD 11.01.2024 07:37

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1734631)
...und das ist der Grund für den für manche hier gefühlten Rechtsruck?:Gruebeln:

Glaubst du das oder kannst du belegen, dass es den nicht gibt? Die Antwort hat auf die entsprechende Studie oder Frage von StefanW hast du ja letztes Mal übergangen ;)

Schwarzfahrer 11.01.2024 09:00

Zitat:

Zitat von El Stupido (Beitrag 1734651)
https://twitter.com/aushoywoj/status...93629285589490

Der Link führ zum Ausschnitt einer Rede von Michael Kretschmer.
Wohlgemerkt also nicht ein*e Hinterbänkler*in in der Partei sondern eines Ministerpräsidenten!

Kurz zusammengefasst: seiner Meinung nach zu viele Ausländer*innen, diese tragen zu einem großen Teil wenig bis nichts bei im Land dennderen Bildungsniveau auf Gund der Herkunftsländer ist weit unter dem was in der hiesigen Wissensgesellschaft benötigt wird ....

Du hast bei der kurzen Zusammenfassung ein paar sehr wesentliche Worte unterschlagen, ich habe sie eingefügt, weil es so nicht mehr pauschales Ausländerbashing ist, sondern sehr wohl die Realität.

Siebenschwein 11.01.2024 09:11

Zitat:

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1734665)
Du hast bei der kurzen Zusammenfassung ein paar sehr wesentliche Worte unterschlagen, ich habe sie eingefügt, weil es so nicht mehr pauschales Ausländerbashing ist, sondern sehr wohl die Realität.

Genau, aber dann konsequent wirklich alle Bürger mit nur Hauptschulabschluss ausweisen. Hätte den Vorteil, dass die AfD-Wählerschaft halbiert würde.

Ich schlage vor, dass probehalber mal alle Leute ohne formellen Berufsabschluss füreinen Tag nicht zur Arbeit kommen. Das wird sehr lustig, wenn plötzlich im ganzen Land nichts mehr läuft. Und zum Vergleich dürfen am nächsten Tag alle Menschen mit Hochschulabschluss zu hause bleiben. Ich wette, dass die meisten Leute kaum was davon bemerken werden.
Soviel zum Thema "Wissensgesellschaft" und wie wichtig sich einige Leute nehmen, bloss weil sie das Privileg hatten, eine kostenlose höhere Bildung zu bekommen.

El Stupido 11.01.2024 09:20

Es soll tatsächlich Länder auf dieser Erde geben, wo zum Beispiel Frauen beim Zugang zu Bildung deutlich benachteiligt werden. Weil z.B. die Taliban das so wollen.
Da können diese Frauen nun mal keinen akademischen Abschluss mit nach Deutschland bringen.

Zitat:

(...) Der Begriff Flüchtling wird international rechtlich durch die Genfer Flüchtlingskonvention von 1951 definiert. Regionale Übereinkommen verwenden teilweise abweichende Definitionen. Im allgemeinen Sprachgebrauch bezeichnet er eine Person, die ihre Heimat oder ihren vorherigen Aufenthaltsort wegen politischer Zwangsmaßnahmen, Kriegen oder lebensbedrohlicher Notlagen vorübergehend oder dauerhaft verlassen hat.(...)


Und wenn da wo du herkommst dein Leben, deine Gesundheit oder deine Freiheit bedroht ist, du aber für den hiesigen Staat keinen Mehrwert hast dann sollst du dich dem Schicksal ergeben?

Schwarzfahrer 11.01.2024 09:35

Zitat:

Zitat von Siebenschwein (Beitrag 1734669)
Genau, aber dann konsequent wirklich alle Bürger mit nur Hauptschulabschluss ausweisen. Hätte den Vorteil, dass die AfD-Wählerschaft halbiert würde.

Schwachsinn. Erstens ist die AfD-Wählerschaft nicht überwiegend ungebildet und lebt sicher zu weit weniger als 50 % von Sozialhilfe. (wäre es so, könnte man die Wählerschaft schon halbieren, wenn man das Wahlrecht auf Leute begrenzt, die Steuern zahlen (habe kürzlich die Idee in anderem Kontext gelesen, ist eine Variante der früheren Ideen, Wahlrecht an Vermögen oder Bildungsgrad zu knüpfen).

Zweitens gerade weil wir genügend deutsche Staatsbürger haben, die u.a. wegen geringer Bildung in der heutigen Welt keinen Job finden und von Sozialhilfe leben, ist es völlig unnötig und kontraproduktiv, viele zusätzliche langzeit-Sozialhilfeempfänger zuwandern zu lassen. Schließlich muß jemand die Sozialhilfe auch erwirtschaften.

El Stupido 11.01.2024 09:37

Zitat:

Verfassungsschutzpräsident Haldenwang ruft im Kontraste-Interview die "schweigende Mehrheit" der Gesellschaft auf, für die Demokratie einzustehen. Gefahren durch Rechtsextremismus und Antisemitismus würden bislang nicht ausreichend wahrgenommen.(...)


....

NiklasD 11.01.2024 09:44

Zitat:

Zitat von Siebenschwein (Beitrag 1734669)
Genau, aber dann konsequent wirklich alle Bürger mit nur Hauptschulabschluss ausweisen. Hätte den Vorteil, dass die AfD-Wählerschaft halbiert würde.

Das ist ein der großen Trugschlüsse, dass AFD-Leute /Wähler alle per se dumm sind. Gerade die Strippenzieher in de Strukturen sind sicher vieles, aber nicht dumm. Und auch die Wählerschaft ist ja sehr durchmixt. Hier spielt sicher auch eine gewisse nicht vorhandene Medienkompetenz in der Bevölkerung eine Rolle. Durch Social Media und co war es noch nie so einfach unfassbar viel Content rauszuhauen. Zeigt ja auch das "Strategietreffen", was Correctiv gestern offen gelegt hat. Da spielen "rechte Influencer" auch eine entscheidende Rolle.

Zitat:

Zitat von El Stupido (Beitrag 1734675)

....

Das Problem ist sicherlich auch, dass es bei Rechtsextremismus oft so dargestellt wird, als wenn es nur Einzeltäter waren/sind, die sich alleine radikalisieren. Die NSU Morde und das Netzwerk/strukturen wurden ja z.B. nicht richtig offen gelegt.

Helmut S 11.01.2024 10:12

Wir brauchen einfache Arbeitskräfte genauso wie qualifizierte und hoch- bzw. höchstqualifizierte Arbeitskräfte.

Die letztere Gruppe wird jedoch in jedem Land gebraucht, das sich ebenfalls mit dem Problem der Demographie am Arbeitsmarkt rumschlagen. I.d.R. dürften das die Länder sein, die einen ähnlichen "Qualifikationsstatus" haben wie wir. Wird spannend, war um die ausgerechnet zu uns kommen sollen?

Das eigene Bildungssystem ist gefuckt. Hier muss sich dringend was ändern, sonst werden wir international noch mehr abgehängt. Das Ergebnis der neusten Pisa-Studie zeigt, was wir in den Unternehmen schon lange sehen: Schreiben, lesen, Textverständnis und rechnen ist echt grausam im Schnitt.

Wir Unternehmen (vor allem die KMU) kommen zumindest nicht umhin, Leute, die deutlich unter unserem Qualifikations- und Anforderungsniveau sind, selbst zu qualifizieren. Wir können die Läden ja nicht zusperren, bis sich die Politik zu einer vernünftigen Strategie commited hat und die auch handwerklich vernünftig umgesetzt wird.

Beispiel: Ich habe eine osteuropäische Landschaftsgärtnerin, die bisher nur in der Produktion am Band gearbeitet hat, auf eine Stelle als Bürofachkraft eingestellt. Zuerst habe ich ihr eine bestehende Mitarbeiterin 1 Monat lang zur Seite gestellt für eine "intensiv Einarbeitung". Kostet schon mal doppelt Gehalt für einen Arbeitsplatz und erzeugt Opportunitätskosten auf dem Arbeitsplatz der MA, die "intensiv einarbeitet" und ihre Tätigkeit, die sie eigentlich machen soll eben nicht macht. Aktuell ist die neue MA nicht im Hause, denn sie is in nem Sprachkurs, den wir ihr bezahlen und auf die Arbeitszeit anrechnen.



Einfacher wäre natürlich eine Muttersprachlerin/Bürokauffrau einzustellen. Kriegst aber nicht. Kretschmer hat wenig Ahnung von der Praxis. Er klingt etwas wie Rüttgers und "Kinder statt Inder". Das hat auch nicht funktioniert.

:Blumen:

NBer 11.01.2024 10:18

Zitat:

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1734674)
.....Erstens ist die AfD-Wählerschaft nicht überwiegend ungebildet .....

Das ist ja eine Frage der Definition. Wer trotz deutscher Demografie und Geburtenrate glaubt, Deutschlands wirtschaftliche Aufgaben zukünftig ohne Migration erledigen zu können, kann zb in Mathematik nicht die hellste Kirsche auf der Torte sein, bzw Zahlen nicht lesen und interpretieren können. Oder er weiß es, spricht sich aber aus politischen Gründen gegen Migration aus, was wiederum ein Mangel an sozialer Bildung und Zukunftsverantwortung ist.

Adept 11.01.2024 10:24

Das Problem ist nicht, dass uns irgendwelche Fach- und Arbeitskräfte fehlen, sondern, dass immer mehr Leute keinen Bock mehr haben unter diesen schlechten Bedingungen zu arbeiten.

Soll man das jetzt mit ausländischen Kräften ausfüllen? Statt die Bedingungen zu verbessern? Das erstere ist einfach für die Unternehmen, aber schlecht für die Gesellschaft.

Man kann sich ja selbst ausmalen, wie das weitergehen würde.

NBer 11.01.2024 10:28

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1734688)
Das Problem ist nicht, dass uns irgendwelche Fach- und Arbeitskräfte fehlen, sondern, dass immer mehr Leute keinen Bock mehr haben unter diesen schlechten Bedingungen zu arbeiten.

Soll man das jetzt mit ausländischen Kräften ausfüllen? Statt die Bedingungen zu verbessern? Das erstere ist einfach für die Unternehmen, aber schlecht für die Gesellschaft.

Man kann sich ja selbst ausmalen, wie das weitergehen würde.

Und genau das ist der Irrtum. Natürlich kann man die eigenen Leute heranziehen, die Bildung der nachrückenden Generationen verbessern....und trotzdem wird es nicht reichen. Ich wiederhole gerne die Worte Demografie und Geburtenrate. Da gibt es mittlerweile unendlich viele Untersuchungen und Beiträge dazu...(zb https://www.zeit.de/wirtschaft/2023-...en-asylpolitik )

TriVet 11.01.2024 10:29

Auch ein diplomierter, promovierter oder habilitierter Depp bleibt ein Depp.
Genau wie der Drecksack, der sein Geld auf dem Rücken anderer gemacht hat ("Hinter jedem großen Vermögen steckt ein Verbrechen").
Insofern stimmt das weiterhin, dass die meisten AfDler Deppen sind.:cool:

Helmut S 11.01.2024 10:37

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1734688)
Das Problem ist nicht, dass uns irgendwelche Fach- und Arbeitskräfte fehlen,

Doch. Das mag regional bzw. sektorspezifisch unterschiedlich ausgeprägt sein, am Ende is es aber so. Von Nord bis Süd - egal mit welchen Geschäftspartner ich spreche, alle haben das selbe Problem: Finden keine Arbeitskräfte.

Und daran ...

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1734688)
sondern, dass immer mehr Leute keinen Bock mehr haben unter diesen schlechten Bedingungen zu arbeiten.

...liegt es fast nie. Aber auch das mag lokal unterschiedlich sein. Zumindest hier in Bayern und insbesondere hier im Umfeld der Automobilindustrie hängt den Leuten die Kohle und die Freizeit aus den Ohren raus. Die sind überwiegend mit dermaßen guten Verträgen ausgestattet, dass kannst du als KMU kaum noch mitgehen.

Evtl. sprichst du das Gesundheitswesen/Pfelge an? Da hast dann schon recht ... die Bedingungen sind nicht gut.

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1734688)
Soll man das jetzt mit ausländischen Kräften ausfüllen?

Akut ja. Nochmal: Man kann die Läden ja nicht zusperren. Es geht nicht anders. Wenn man aus den lokalen Krankenhäusern ausländische MAs weg nimmt, kann man die Läden sofort und nciht erst in 4 Wochen zusperren. Hier haben sie jetzt nen Deal mit den Philippinen gemacht. Es sind nun Pflegekräfte von dort im Einsatz bei uns. Sehr schlechtes oder kaum Deutsch Qualifikation im besten Fall am unteren Rad. Es geht aber nicht anders. Das ist der Punkt. So läuft der Laden wenigstens einigermaßen.

:Blumen:

Adept 11.01.2024 10:37

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 1734689)
Und genau das ist der Irrtum. Natürlich kann man die eigenen Leute heranziehen, die Bildung der nachrückenden Generationen verbessern....und trotzdem wird es nicht reichen. Ich wiederhole gerne die Worte Demografie und Geburtenrate. Da gibt es mittlerweile unendlich viele Untersuchungen und Beiträge dazu...(zb https://www.zeit.de/wirtschaft/2023-...en-asylpolitik )

Klar, dass die Wirtschaft das sagt und dafür ist, billige Arbeitskräfte zu bekommen, statt die Bedingungen der Arbeitsplätze zu verbessern, denn das geht auf den Gewinn des Unternehmens.

Gesellschaftlich finde ich das den falschen Weg. Die Jobs müssen attraktiver für die neuen Generationen werden. Der Bedarf an Arbeitskräften wird durch Effizienzsteigerungen eh sinken.

DocTom 11.01.2024 10:41

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 1734686)
..., kann zb in Mathematik nicht die hellste Kirsche auf der Torte sein, ....

...und die benötigten Fachkräfte, das sind deiner Meinung nach genau die zehntausende ankommende Männer, alles helle Kirschen auf der Torte? Aus Ländern, die selber garnichts gebacken bekommen, außer Kriege gegen religiös Andersdenkende zu führen? Die 'hellen Kirschen' , die dann Jahre in unseren Sozialsystemen 'ausharren', lieber von Bürgergeld als von Arbeit leben?
Viel Spaß mit denen in der goldigen gesicherten Zukunft.

Migration ja, aber gesteuert von Deutschland (Punktesystem von Kanada fänd ich gut), keine Unterstützung der Armutsmigration in unser Sozialsystem mehr, echte Werbung um Fachkräfte.
Denn da musst du mal aufzeigen, wie das mit den Sozialsystemen auf lange Sicht bezahlt werden soll. Und wer dann in dieser Lage die Arbeit macht, die die Migranten auch lieber nicht machen, weil das Bürgergeld hier schon ein vielfaches der Einkommen in deren Herkunftsländern ist und sich mit 'kriminellen Tätigkeiten' (Schwarzarbeit gehört für mich dazu) ein zusätzliches Einkommen generieren läßt?

Besten Dank von einem (noch) Steuerzahler...:Blumen:

dr_big 11.01.2024 10:49

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 1734685)
Einfacher wäre natürlich eine Muttersprachlerin/Bürokauffrau einzustellen. Kriegst aber nicht. Kretschmer hat wenig Ahnung von der Praxis.

"Kriegst du nicht" oder "kriegst du nicht zu dem gewünschten Preis"?

Schwarzfahrer 11.01.2024 11:00

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 1734686)
Das ist ja eine Frage der Definition. Wer trotz deutscher Demografie und Geburtenrate glaubt, Deutschlands wirtschaftliche Aufgaben zukünftig ohne Migration erledigen zu können, kann zb in Mathematik nicht die hellste Kirsche auf der Torte sein, bzw Zahlen nicht lesen und interpretieren können. Oder er weiß es, spricht sich aber aus politischen Gründen gegen Migration aus, was wiederum ein Mangel an sozialer Bildung und Zukunftsverantwortung ist.

In dieser Argumentation sehe ich die immer wiederkehrende Reduzierung der Migrationskritik auf die generelle Ablehnung von Zuwanderung. Mein Verständnis auch der AfD-Position ist, daß Zuwanderung selektiv gesteuert werden muß, und möglichst Leute ins Land kommen sollen, die die Voraussetzungen haben, möglichst schnell produktiv beitragen zu können.

Das setzt eine gewisse Vorbildung voraus, Sprachkenntnisse, gewisse Schulbildung, ggf. Fachqualifikation, aber auch die Bereitschaft zur kulturellen Integration. Unser Beitrag muß dann in vereinfachter Anerkennung ausländischer Abschlüsse und in geeigneten Aus/Weiterbildungsangeboten bestehen. Zu vermeiden oder zu minimieren ist die Zuwanderung von Menschen, die langfristig keine Perspektive zur Integration in die Gesellschaft und ins Arbeitsleben haben.

Helmut S 11.01.2024 11:04

Zitat:

Zitat von dr_big (Beitrag 1734698)
"Kriegst du nicht" oder "kriegst du nicht zu dem gewünschten Preis"?

Kriegst du nicht. Preiswünsche habe ich schon lange keine mehr. :Blumen:

DocTom 11.01.2024 11:06

Zitat:

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1734701)
In dieser Argumentation sehe ich die immer wiederkehrende Reduzierung der Migrationskritik auf die generelle Ablehnung von Zuwanderung. ...

+1...
:Danke:

Schwarzfahrer 11.01.2024 11:06

Zitat:

Zitat von TriVet (Beitrag 1734690)
Auch ein diplomierter, promovierter oder habilitierter Depp bleibt ein Depp.
Genau wie der Drecksack, der sein Geld auf dem Rücken anderer gemacht hat ("Hinter jedem großen Vermögen steckt ein Verbrechen").
Insofern stimmt das weiterhin, dass AfDler Deppen sind.:cool:

Das ist genauso (un)begründet und (un)differenziert wie "jeder Grüne ist ein Traumtänzer ohne Realitästbezug", "jeder Linke ist ein Kommunist", "jeder FDP-ler ist ein egoistischer Schnösel", "jeder Arme ist selber schuld an seiner Situation", etc. Solche Pauschalurteile zementieren Vorurteile und fördern Konflikte statt Fortschritt.

NBer 11.01.2024 11:22

Zitat:

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1734701)
.....Mein Verständnis auch der AfD-Position ist, daß Zuwanderung selektiv gesteuert werden muß, und möglichst Leute ins Land kommen sollen, die die Voraussetzungen haben, möglichst schnell produktiv beitragen zu können.....

Das ist VIELLEICHT die selektive Position der AFD Politiker, aber nicht der AFD Wählerschaft, um die es ja ging. Höre dich mal auf dem Lande um, oder bei Leuten mit, jetzt haben wirs, weniger Bildung, oder schau dir Facebookkommentarspalten an.....da erlebst du in Masse astreine Pauschalablehnung von Migration.

qbz 11.01.2024 11:26

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 1734693)
Wenn man aus den lokalen Krankenhäusern ausländische MAs weg nimmt, kann man die Läden sofort und nciht erst in 4 Wochen zusperren. Hier haben sie jetzt nen Deal mit den Philippinen gemacht. Es sind nun Pflegekräfte von dort im Einsatz bei uns. Sehr schlechtes oder kaum Deutsch Qualifikation im besten Fall am unteren Rad. Es geht aber nicht anders. Das ist der Punkt. So läuft der Laden wenigstens einigermaßen.

:Blumen:

Philippinen sind 80 % katholisch, passt in der Hinsicht zu Bayern. :)

Siebenschwein 11.01.2024 11:30

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1734696)
...und die benötigten Fachkräfte, das sind deiner Meinung nach genau die zehntausende ankommende Männer, alles helle Kirschen auf der Torte? Aus Ländern, die selber garnichts gebacken bekommen, außer Kriege gegen religiös Andersdenkende zu führen? Die 'hellen Kirschen' , die dann Jahre in unseren Sozialsystemen 'ausharren', lieber von Bürgergeld als von Arbeit leben?
Viel Spaß mit denen in der goldigen gesicherten Zukunft.

Migration ja, aber gesteuert von Deutschland (Punktesystem von Kanada fänd ich gut), keine Unterstützung der Armutsmigration in unser Sozialsystem mehr, echte Werbung um Fachkräfte.
Denn da musst du mal aufzeigen, wie das mit den Sozialsystemen auf lange Sicht bezahlt werden soll. Und wer dann in dieser Lage die Arbeit macht, die die Migranten auch lieber nicht machen, weil das Bürgergeld hier schon ein vielfaches der Einkommen in deren Herkunftsländern ist und sich mit 'kriminellen Tätigkeiten' (Schwarzarbeit gehört für mich dazu) ein zusätzliches Einkommen generieren läßt?

Besten Dank von einem (noch) Steuerzahler...:Blumen:

1. Finde ich es unterirdisch, ungebildete Leute per se als blöd und faul abzuqualifizieren. Ich schlage vor, Du bist mal gelegentlich zu hause wenn der Paketfahrer klingelt und machst eine Statistik, aus welche Region der eingewandert ist. Vielleicht fällt Dir dann was auf.
2. Führt ein Punktesystem bei der Einwanderung dazu, dass die qualifizierten Leute aus den armen Staaten abgezogen werden (brain drain) - und das sind genau die, die dort gebraucht würden, um diese Länder voranzubringen. Wenn Du die Kluft zwischen armen und reichen Ländern zementieren willst, solltest Du also die gebildeten Fachkräfte anwerben. Total nachhaltig, diese Strategie.

Wenn es sich unsere Gesellschaft nicht mehr leisten kann, die ankommenden Migranten zu qualifizieren, dann läuft grundsätzlich was falsch. Denn es ist immer noch einfacher, einen 18jährigen Aghanen zwei Jahre in die Schule und drei Jahre in die Lehre zu schicken bis er produktive ist, als einen Biodeutschen ab Geburt zu bilden und durchzufüttern.
Nur um mal Deine Kosten-Nutzen-Rechnung von der anderen Seite aufzuziehen.

TriVet 11.01.2024 11:33

Zitat:

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1734704)
Das ist genauso (un)begründet und (un)differenziert wie "jeder Grüne ist ein Traumtänzer ohne Realitästbezug", "jeder Linke ist ein Kommunist", "jeder FDP-ler ist ein egoistischer Schnösel", "jeder Arme ist selber schuld an seiner Situation", etc. Solche Pauschalurteile zementieren Vorurteile und fördern Konflikte statt Fortschritt.

Finde ich nicht, bei einer Partei mit klar rechtsnationalen bis -extremen Zielen ist per se ein Depp, wer da Mitglied ist/wird.
Habe es aber dir zuliebe geändert, jetzt steht da dass die meisten AfDler Deppen sind.:Huhu:

Siebenschwein 11.01.2024 11:34

Zitat:

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1734701)
...Mein Verständnis auch der AfD-Position ist, daß Zuwanderung selektiv gesteuert werden muß, und möglichst Leute ins Land kommen sollen, die die Voraussetzungen haben, möglichst schnell produktiv beitragen zu können.

....

Nee, wir wir mittlerweile wissen, arbeitet die AfD derzeit an einem Konzept, das vorsieht, nicht nur alle Ausländer, sondern auch alle "nicht integrierten Deutschen" nach Nordafrika abzuschieben. Offener rassistisch kann man nicht sein.

NBer 11.01.2024 11:36

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1734696)
...und die benötigten Fachkräfte, das sind deiner Meinung nach genau die zehntausende ankommende Männer, alles helle Kirschen auf der Torte?...

Meine Güte, es geht rein um MATHEMATIK, um Zahlen, die Zahlen reichen einfach nicht, was ist daran so schwer zu verstehen? Wenn du 10 rote Bälle brauchst und nur 6 rote und 2 gelbe hast, nützt es gar nichts, die beiden gelben rot anzumalen, du brauchst schlichtweg 2 weitere neue rote Bälle, völlig egal, welche Qualität die einzelnen Bälle haben.

TobiBi 11.01.2024 11:36

Zitat:

Zitat von TriVet (Beitrag 1734690)
Auch ein diplomierter, promovierter oder habilitierter Depp bleibt ein Depp.

Q.E.D.
https://www.youtube.com/watch?v=zbSsFHqcTEM

Ein Dr. und M.d.B. der Fahrradfahren gefährlich und unpraktisch findet.

Siebenschwein 11.01.2024 11:39

Zitat:

Zitat von TobiBi (Beitrag 1734718)
Q.E.D.
https://www.youtube.com/watch?v=zbSsFHqcTEM

Ein Dr. und M.d.B. der Fahrradfahren gefährlich und unpraktisch findet.

DANKE!!

q.e.d.

:Lachen2:

El Stupido 11.01.2024 11:39

Zitat:

Zitat von Schwarzfahrer (Beitrag 1734701)
In dieser Argumentation sehe ich die immer wiederkehrende Reduzierung der Migrationskritik auf die generelle Ablehnung von Zuwanderung. Mein Verständnis auch der AfD-Position ist, daß Zuwanderung selektiv gesteuert werden muß, und möglichst Leute ins Land kommen sollen, die die Voraussetzungen haben, möglichst schnell produktiv beitragen zu können.

(...)

Die Vokabel "selektiv" ganz direkt im Kontekt mit Zuwanderung weckt bei mir eine Erinnerung:

Zitat:

Der Begriff Selektion bezieht sich in der Zeit des Nationalsozialismus in erster Linie auf die Aussonderung von „nicht arbeitsverwendungsfähigen“ Deportierten, Zwangsarbeitern oder KZ-Häftlingen, die anschließend ermordet wurden.(...)


Der Tod ist ein Meister aus Deutschland. Hat also lange Tradition in Deutschland.

TriVet 11.01.2024 11:51

Zitat:

Zitat von TobiBi (Beitrag 1734718)
Q.E.D.
https://www.youtube.com/watch?v=zbSsFHqcTEM
Ein Dr. und M.d.B. der Fahrradfahren gefährlich und unpraktisch findet.

Uaah, man weiß nicht ob man lachen oder heulen soll.:Maso:

Klugschnacker 11.01.2024 12:24

Zitat:

Zitat von DocTom (Beitrag 1734696)
...und die benötigten Fachkräfte, das sind deiner Meinung nach genau die zehntausende ankommende Männer, alles helle Kirschen auf der Torte? Aus Ländern, die selber garnichts gebacken bekommen, außer Kriege gegen religiös Andersdenkende zu führen? Die 'hellen Kirschen' , die dann Jahre in unseren Sozialsystemen 'ausharren', lieber von Bürgergeld als von Arbeit leben?

Die meisten offenen Stellen hat Deutschland im Verkauf (Handel), in der Gastronomie, im Bereich Verkehr und Logistik, sowie im Bereich der KFZ-Technik.

Das sind überwiegend Berufe mit geringer bis mittlerer Qualifikation, für die es in Deutschland zu wenige Arbeitnehmer und Arbeitnehmerinnen gibt. Allein im Bereich Verkehr und Logistik sind rund 100.000 Stellen unbesetzt.

Ausländerinnen und Ausländer, die in Deutschland erwerbsfähig, aber arbeitslos sind, haben zu 75% keinen Schulabschluss und keine berufliche Qualifikation. Das bedeutet, dass die mangelnde Qualifikation der Hauptgrund für die Arbeitslosigkeit von erwerbsfähigen Ausländer:innen in Deutschland ist (im Unterschied zu den Bio-Deutschen, die überwiegend trotz vorhandener Berufsqualifikation arbeitslos sind).

Hier kann der Staat ansetzen und die Ausbildung von ausländischen Bürgerinnen und Bürgern unterstützen. Teilweise wird das auch gemacht, zum Beispiel direkt in den Firmen.

flachy 11.01.2024 12:27

Zitat:

Zitat von TobiBi (Beitrag 1734718)
Q.E.D.
https://www.youtube.com/watch?v=zbSsFHqcTEM

Ein Dr. und M.d.B. der Fahrradfahren gefährlich und unpraktisch findet.

Saugeile Speech vom hackedichten PS-Hotte nach dem Freibierfrühstück in der Bundestagskantine!
Hätte er nicht ganz so viel gebechert, dann wären ihm leider nicht die überproportionalen Anteile der Unfallverursacher unqualifizierter Asylantengewalttäter auf geklauten deutschen Markenfahrrädern entfallen.
Dem trinkfesten Westfalen-Erfurter Björn wär das sicher nicht passiert.:cool:


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