Hmm, ich habs eigentlich so verstanden, dass TREK der Meinung ist, es läge nicht an ihren Gabelschäften und zur Untermauerung dieser Haltung angibt, dass die Schäfte mit den eigenen Vorbauten (unter anderem, ich denke, es gibt noch etliche mehr, die ähnlich konstruiert sind wie die Bontrager) halten.
Solange dies zutrifft, iss das ja klasse hinsichtlich dessen, sich den Rücken von Produkthaftungsklagen freizuhalten und derjenige, der nen Vorbau montiert, unter dem die Forke bricht, iss gewaltig in der Klemme, weil er dafür verantwortlich ist, welche Bauteile er miteinander kombiniert (wie es anderswo ist, weiss ich nicht, aber in Deutschland haste in so nem Fall die absolute Arschkarte, wenn dich einer damit vorn Richter zerrt).

Letztlich wird TREK drauf verweisen, dass die Gabelschäfte kein Problem haben und FSA in Bezug auf die Vorbauten genauso.
Wenn nu trotz der prinzipiellen Fehlerlosigkeit beider Produkte für sich bei gemeinsamer Verwendung ne ungute Kombination entsteht, hat derjenige, ders zusammen verbaut hat, zunächst ein ernstes Argumentationsproblem und im Anschluss ein finanzielles, wenns jemand drauf anlegt, Kohle zu sehen.

Ansonsten stimme ich dir zu, dasses an der Zeit wär, haltbare und idiotensichere Produkte anzubieten.
Die Kisten sind mittlerweile extrem leicht, steif und dennoch komfortabel, aber es ist bei den aktuellen Preisen schwer einzusehen, dass man alle naselang was erneuern muss und dabei ohne umfangreiche Kenntnisse von einem Fettnäpfchen ins andere tappt bzw. sein Material ruiniert.
Wenn man Hinz und Kunz aufs Rad bringen will, muss man auch zusehen, dass die damit umgehen können.

Sicher kann auch nicht jeder, der sie bedient, seine Waschmaschine richten, aber im Gegensatz zum Rad ist das da ja auch nur alle paar Jahre notwendig.

Das Eine schliesst das Andere ja nicht aus. :)
Aber wie gesagt, reine Spekulation so weit.

Bislang hat Trek das aber beim Verkauf der Rahmen nicht erwaehnt, was sicher ab nun der Fall sein wird. Und ich wette mit Dir, dass die Kombi Trek+Bontrager+zu viele Nm+Radpro im Sprint auch boese Enden kann.

Sind Aluschaefte sicherer? Oder ist da (zudem) die Verbindung zu den Gabelarmen problematisch?
Wenn zB Colnago eine stabilere Version fuer Profis auf den Markt bringt (Extreme Pro), dann laesst das doch aufhorchen. Wenn Otto-Normalo, der 10-20kg mehr wiegt als ein Pro, ueber Stock und Stein ballert, ist der mindere Druck in den Beinen doch quasi unerheblich. Nicht jeder Nichtprofi faehrt mit dem 5.000€ Hobel bloss zum Kaffeetrinken.

Ich tippe auf den 1 1/2 Zollgabelschaft, der sich auf 1 1/4 verjüngt, dadurch steifer ist aber net mehr schwingt. Macht ja auch Sinn Downhilltechnologie 1:1 in Carbon nachzubauen!

ich gehe sicher davon aus, dass TREK wie viele Hersteller in irgendnem Begleitschreiben dazu auffordern wird, Verschleissteile (Lenker, Sattelstützen, aber ggf. auch Gabeln usw...) je nach Gebrauch turnusmässig auszutauschen.
Sofern keine Einschränkung erfolgt (Gewicht) muss das Zeug bis zum fälligen Austausch halten.
Prinzipiell sehe ich in deiner Aufzählung nur einen Haken: zu viele Nm. Das iss immer schice.
Wieviele Sattelstützen werden noch immer zurückgebracht, weil das auf der Klemmschelle angegebene Drehmoment zwar für die Schelle gut war, aber nicht für die Carbonsattelstütze...

Ehrlich gesagt, finde ich Alu fast problematischer als Carbon.
Die Verklebung zu den Gabelbeinen iss zwar normal kein Thema;- selbst Fliegzeug wird so zusammengekleistert (unterliegt aber genaueren Prüfungen und Wechselzyklen...), aber dem Zeug sieht man es im Extremfall halt nicht an, wenns vom Exitus bedroht ist.
Carbon iss wahnsinnig zäh und bricht entweder bei Überlastung (Sturz, wenns ungünstige stellen trifft, auch mal bei nem Umfaller...:Cheese: ), oder es macht Geräusche (wenn sich durch Überlastung, die nicht zum Zerreissen geführt hat, die aufeinandergeklebten Carbonlagen trennen).
Wenn man da wachsam ist, hat man reelle Überlebenschancen.
Alu mit seinem Elefantengedächtnis iss da hinterfotziger.
Das kann irgendwann schlagartig den Geist aufgeben, wenns zuvor mehrmals nur leicht und ohne äussere Spuren überlastet wurde.

Aber wir wollen nicht vergessen, dass all diese Schäden auch in Zeiten von Stahlrahmen und -gabeln aufgetreten sind.
Damals gings halt nur nedd aufbauschend durchs Internet und die Zahl der Räder (zumindest im Sportbereich) war geringer.
So gesehen und wenn man sich die heutige Massenfertigung betrachtet, sind wir n gutes Stück weiter.
Aber leider fehlen effektive und bezahlbare Prüfmöglichkeiten ebenso wie die notwendige Sensibilität bei dem Thema.
Bei uns kommt durchschnittlich einmal im Monat eine/r mit nem Schaden rein, wo man blass wird.
Gabelbruch, Lenkerbruch, Sattelstütze, Rahmenbruch, das volle Programm.
Alles steinalter Mist, der längst ausgetauscht gehörte (Gabel und Rahmen weniger, aber da haben wir noch ziemlich viel dieser alten Patente mit Schraubsteuersatz und einige ziehen da halt den Vorbau raus, soweits geht, sprich, da sind noch ungefähr 2cm drin, dass halt der Konus noch halbwegs klemmt...).
Wenn ich dann aber bei ner Reparatur- oder Inspektionsannahme dezent drauf hinweise, dass der 15 Jahre alte, total zerfurchte, halb verbogene und mit Kratzern übersäte Lenker nicht in der Garage brechen wird und ein neuer nur nen guten Zehner kostet, sind die allermeisten zu knausrig.

:Lachen2:

Hoemma Kinners, is' bei Euch eigentlich mittlerweile wenigstens Fruehling? Ich bekomm' hier grad ein Chart von der Schwaebischen Alb rein. 0 Grad. Ach Du gruene Neune. Hier ist die tropische Nacht (>20 Grad vor Sonnenaufgang) bereits wieder Standard. Sehr geil.

Aber sach' mal, hier, die Rennerei auf der Bahn. Gestern so ne 'ladder'.

1.000
800
600
600
400
400
300
300
300

mit jeweils 200 Trabpause. Ziel 1k-600 im 5k Tempo und den Rest im 3k Tempo. Sicherlich.

Die chose ging mit 74/400 los. Da muss man dann noch einen drauflegen, so dass wir die schnellen dann in 70/400 unterwegs waren. Andere auch in 67. Also ich weiss nett, entweder laufen die alle demnaechst 31 auf 10 oder da war was faul.

Wahrscheinlich bin ich nur neidisch.

Hab' grad mal 'East River Track' bei google images eingegeben, damit Ihr auch seht, wie das hier so ist. Hab' was passendes gefunden:



@Cruiser: bald mal wieder.

Ich war am Sonntag beim Wettkampf in Schömberg, das ist am Rand der Schwäbischen Alb. Beim Start um 8:15 Uhr :Nee: hatte es 6 oder 7°C :( Dagegen war das Wasser mit 16°C fast schon warm. Die meisten Starter haben ihre Füße erst auf der zweiten Laufrunde wieder gespürt.

Inzwischen wird es aber zügig wärmer.

Gruß Matthias

Das ist erfreulich, wenn auch die Hoechsttemperaturen dem Minimum hier entsprechen zu scheinen (24 Grad heute Nacht). Morgen 34 Grad max. Herrlich.

Keine Angst, das wird sich bestimmt bald auch wieder ändern...
Ich hab mittlerweile jedenfalls keine Sorge mehr, dass ich dieses Jahr noma Blumen giessen muss, eher dass sie absaufen...:Cheese:

@dude: was kriegtn n Zweiradmechaniker in NY so auf die Kralle...?

scheint als waere ich bei dir richtig. :Huhu:
dann bestell ich mal fuer mitte juli angenehme temperaturen.
da will ich naemlich jeden tag morgens durch den central park turnen. :Blumen:

Das Problem/ die Gedanken kenne ich vom Schwimmtraining, gerade erst wieder gestern erlebt. Wahrscheinlich hast du auch ein paar vor (natürlichem) Testosteron nur so strotzende Jungspunde in der Laufgruppe, die sich ihre Hörner noch abstoßen müssen.
Wir schwammen gestern z.B. 3x(300m Durchschnittstempo (= 1,5k-Tempo), dann 3x100, 6x50) (selbes Tempo) usw. , bin auch ganz normal mein 1:17er-Tempo geschwommen und hatte trotzdem nach 150m fast 'ne halbe Bahn Rückstand auf unsere Nachwuchscracks, die aber gleichwohl bei jedem längeren Wettkampf immer noch hinter mir aus dem Wasser kommen.
Das nagt trotzdem am Selbstbewustsein.

Vor einem Jahr wären die o.g. Jungbullen noch froh gewesen, beim gleichen Tempo im Training nur meine Beine überhaupt noch halten zu können, jetzt schwimmen sie mir davon, aber bei den twenty-somethings sind halt mit genügend forderndem Training oft noch Leistungssprünge drin, von denen unsereins auf sich selbst bezogen nicht mehr zu hoffen wagt.

Solange sie im Wettkampf hinter uns sind. :Lachen2:

Danke für Deinen Bericht, das macht mir noch Hoffnung :Lachanfall:

Wie war das denn bei dir früher? Bist du nicht auch immer schneller angegangen als vorgegeben? Ehrliche Frage weil ich habe keine Vergleiche von mir, da ich um twentysomthing nur Disse und evtl. Klettern im Kopf hatte.
Aber ich denke das muss einfach so sein, die schnellen Sachen für die Jugend und die langen Kanten für die mit Lebenskilometern...

Ist auch ne Typenfrage. Wenn ich wollte, konnte ich mich auch mit 18 schon kontrollieren. Fuer Radsportler zaehlen eh' bloss Rennen und im Zweifel mal ein Ortsschildsprint. Ich lass' mich im Training gerne ueberholen.

Ich auch, dafür umso ungerner im Rennen und dabei gehen die Gedanken in die Richtung, auch im Training mal "mitzugehen" anstatt vernünftig zu sein....

kommt darauf an welcher oasch vor einem rumfährt

Nunja, als Radrennfahrer faehrste halt 1-2 Rennen pro Woche, da eruebrigt sich das zumeist mit dem harten Training.

Bis 18 bin ich nur geschwommen und da nur kurze Sachen bis maximal 200m. Da wurde im Training ohnehin fast nur gekeult. Unsere damaligen Trainer hielten nicht viel von Zielzeiten, sondern die Intensität wurde über die Intervallänge und Abgangs- bzw. Pausenzeiten geregelt.

Als ich mit 20 Jahren mit Triathlon begann, gab's keine Triathlontrainer und auch keine vorgegebenen Trainingspläne wie heute, da hat man auch relativ oft alleine trainiert und alles mögliche (inklusive aller denkbaren Trainingsfehler natürlich auch häufiges Überpacen im Training wie im Wettkampf) erst mal selbst ausprobiert.

Gärten in New York
 

Feigen auf dem Fabrikdach

Hey Dude,

bist du auch schon unter die Dachgärtner gegangen?

Gruß Matthias

Bin mir nicht sicher, ob der Dude nicht etwas anderes als Feigen anbauen würde...



;) N.

'n Rechtsanwalt gibt sich doch nicht mit billigem Gras ab.
Siehe Friedman....:Cheese:

Dach kann ich mir nicht leisten. Siehe letztes Bild:

Nett, hab ich vorgestern ja schon sinngemäss geschrieben (zu grosse Ausschnitte/Bohrungen erhöhen die Belastung bzw. die Scherkräfte) bzw. predige ich schon ewig (Drehoment auf Sattelstützklemme oder Vorbau gibt das Drehmoment an, das diese Bauteile vertragen, nicht, ws die Sattelstütze, der Lenker oder der Gabelschaft verträgt...)

Wenn ich mir bei VeloNews den Plasma-Vorbau angucke, dreht sich mir der Magen um, wenn ich dran denke, sowas an nen Carbongabelschaft zu rödeln...
Das Ding für Carbongabelschäfte freizugeben, grenzt wirklich an Fahrlässigkeit...:Nee:

(Andererseits finde ich den Vorstoss interessant, dass Trek gerade Klemmschlitze zu fordern scheint, während viele Zubehörhersteller bewusst den Weg schräger Klemmungen verfolgen, weil das die Fasern weniger belasten soll)

Mal ne reine Neugierfrage an die Aerzte hier:

Anfang Dezember hat's mich beim Rennen auf schmierigem Grund gelegt. Dabei habe ich mir den grossen Zeh recht boese nach oben gebogen. Dank Adrenalin ging es eingermassen nach Hause. Am naechsten Tag war das Teil Scheisse dick und nicht zu bewegen. Zwei Tage spaeter war ich wieder laufen. Ein Indianer kennt kein Schmerz und so.

Jetzt, ein halbes Jahr spaeter tut das Teil immernoch weh. War er gebrochen? Sehne gerissen?

Wie gesagt, reine Neugier. Waere halt cool wenn ich sagen koennte, dass ich sowas von hart bin, dass mich selbst ein gebrochener Zeh nicht aufhaelt. Mich muss man wahrscheinlich Einer (oder drei) eines Tages von der Piste ballern, um mich endgueltig loszuwerden.

Och nöö, das kommt so mit der Zeit und kummuliert sich, bis dann plötzlich gar nix mehr geht und du dich fragst, an welche Baustelle du die Docs als erstes ranlassen sollst...:Cheese:

bin zwar kein Arzt :Cheese:

aber nach nem halben Jahr ists eh fast wurscht was genau damit passiert ist

Sehne gerissen??? glaub nicht das das ohne Arzt gegangen wäre
Ansonsten dürfte so ein Problem immer gut für viele Monate sein
kenn ich von meiner Frau
öfters mal die Zehen verbogen und vor geraumer Zeit den Daumen

wie gesagt---mehrere Monate Schmerzen ist normal
mein Rat: gewöhn dich dran und versuchs beim nächsten Mal zu vermeiden

davon war ich auch immer ausgegangen (hatte ein ähnliches Problem mit dem Daumen, aber der war dann zum Glück doch nicht gebrochen, sondern nur geprellt; hat aber auch 3 Monate gedauert bis der Schmerz weg war), aber dann hatte mir ein Orthopäde gesagt, daß man in Abhängigkeit davon, welcher Knochen/welches Gelenk betroffen ist, auch nach längerer Zeit evtl. noch eingipst oder ruhig stellt.
Der Hintergrund ist, daß man ansonsten aufgrund des Schadens wohl Gelenksarthrose bekommen kann...

... ist aber nur für die Leute von Interesse, die ihr Leben überhaupt über das Saisonende hinaus planen :Lachen2:

Nach so langer Zeit reine Phantomschmerzen. :Cheese:

Wenn es aufhört weh zu tun, einfach mit einem dicken Hammer draufhauen, das reicht dann wieder für ein halbes Jahr.

Du brauchst das doch. :Lachanfall:

Gruß´strwd

3 Monate?
Lächerlich!
Ich hatte 99/00 nen ziemlich üblen Skiunfall und hab mir dabei die Schulter lädiert.
Doc meinte nach allen Versuchen, die er mit mir anstellte, die sei nur ordentlich geprellt und ich könne mich auf locker 6Wochen einstellen.
Nach 6 Monaten wars immer noch nicht weg, nach 6Jahren auch nedd und mittlerweile gehts so halbwegs, wenn ich nicht nen Tag lang Holz hacke.

wenn Ärzte mal akute Problem helfen in den Griff zu kriegen, dann werd ich anfangen ihnen zu glauben was vieeleicht mal in ein paar Jahren davon kommen kann

Ruhig stellen? und dann 6 Wochen krank geschrieben? geht sowas heut noch?

6 Jahre?? lächerlich

hab mir mit Anfang 20 mal die Schulter beim Krafttraining überreizt, das merk ich heut immer noch :Huhu:

Mir haben sie mal vor 39 Jahren die Nabelschnur durchtrennt, dass kannst Du jetzt noch sehen. :Cheese:

ach du Schande!! Stimmt ja!! bei mir auch

und ich dachte immer ......das wäre ein Einschussloch

Alles vollkommen lächerlich.

Ich bin 1959 mit meinem Rennrad mal voll geradeaus vor einen Telegraphenmast gefahren (90° Kurve nicht geschafft).

Davon tun mir heute noch die Eier weh. :Cheese:

Gruß strwd

ihr habt zu viel leathal weapon geschaut. :Lachen2:

soll ich auch noch ein paar wehwehchen aufzählen? die liste (schuss-/stichverletzungen)koennte aber lang werden. :Cheese:

Ups!

Das habe ich auch befürchtet, deshalb habe ich meinen letztes Jahr mit knapp 300 km und zwei verdächtig aussehenden Stellen an der Innenseite ausrangiert. Wäre ja blöd, wenn sowas wie oben auf der Mitte einer Triathlon-Laufstrecke passiert :Nee:

Allerdings habe ich es versäumt, rechtzeitig für adäquaten Ersatz zu sorgen und habe ihn deshalb für die beiden letzten Wettkämpfe wieder rausgekramt.

Ich habe mir gestern einen neuen zum Sonderpreis von 30 € gekauft. Mein Händler hatte zum Glück noch einige auf Lager.

Gruß Matthias

:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall: