Merci, ist aber halb so wild :) War gestern halt eher Deine Wassertemperatur :Cheese:

was denn nun? is es ohne oder mit schlimmer?:confused: ;)

:Lachanfall: :Lachanfall:

Das tut mir leid für dich :(

aber ich finds trotzdem absolut mega super toll wie schnell du bist, auch wenns dieses Jahr leider nicht gereicht hat :bussi:

:Blumen: :Blumen:

Hab jetzt die Fotos bekommen.

Man sieht, dass man an der Strecke echt cool abchillen konnte.

Ich möchte auch allen herzlichst gratulieren!
Ich hatte mich kurzfristig entschlossen, als Zuschauerin dabei zu sein und bin um 1:30h aus Hamburg losgefahren! Leider kenne ich niemanden von Euch persönlich, deshalb hab ich alle, soviel ich konnte, angefeuert!
Ich hatte bei der Hitze oft Gänsehaut an der Strecke und heiser bin auch ein bisschen!

Die Blicke von Macca auf der Laufstrecke waren echt beängstigend. Er kann seine Gegner schon einschüchtern. Aber im Interview fand ich ihn dann aber freundlich und fair.

Aloa Timo :Blumen:

So, von mir auch noch mal herzlichen Glückwunsch an alle Finisher.

Ich will mal einen kurzen Abriß über die Tätigkeit als "Wassermann" an der V2 auf der Laufstrecke geben. (Kopie des Postings aus dem Mädelsblog) Auf meinem Weg zum Verpflegungsstand hatte ich noch kurz die Möglichkeit etwas an der Radstrecke zu schauen. Da konnte ich HaFu erkennen.
Unser Dienst ging schon um 9 Uhr los. Um 12.15 Uhr sollte der erste Athlet da sein. Es gab viel zu stellen (vor allem die Wasserleitung mit knapp 100m war etwas schwierig zu verlegen. Als erstes kam dann überraschend E. Llanos (und viel zu früh). Dieser lief so locker an uns vorbei, dass er sich kurz hinter der Verpflegungsstelle erst mal hingelegt hat der "Dabbes". Die Abstände waren in der ersten Runde schon recht groß. Doch man merkte, dass die Verfolger näher kamen. Macca ging dann auch in der 3. (oder 4. :confused: ) Runde an unserem Stand. Da war klar er würde nicht gewinnen können. Erkennen konnte ich dort HeiFu, Nopogobiker, Raimund, roadrunner und Mandarine (der ich noch hinterhergeschriehen habe weil ich sie erst zu spät gesehen habe). Zuerst gabe es nur pures Wasser. Die wenigsten tranken es. Bei den meisten ging es über den Kopf. Nach und nach wurde die Nachfrage nach Salz so groß, dass wir Wasser mit Salz angeboten haben. Selbst die Becher gingen trotz vorheriger Ansage über den Kopf. :Cheese:
Um 16 Uhr war mein Dienst dann zuende und der Sonnenbrand am Unterarm groß (wer denkt schon daran, dass der innere untere Arm beim Becher anreichen nach oben zeigt :Lachanfall: ).
Ich bin dann an der Laufstrecke entlang bis kurz vor der Gerbermühle. Dort traf ich DieAndy und maultäschle und wir feuerten Mandarine, Wagnerli und Cruiser noch ein wenig an.
Gegen 18.30 Uhr habe ich mich dann auf den Heimweg gemacht und habe den Zieleinlauf vom Wagnerli im Stream angeschaut. Wagnerli, die Säge ist Dir perfekt gelungen! :Cheese:
Es hat mir riesigen Spaß gemacht und ich werde sicherlich nächstes Jahr wieder dabei sein.
Tobias

Wenn ich mich richtig erinner, seid ihr auch die einzigen gewesen, die Wasser mit Salz angeboten haben.
Wieviel Salz war denn im Wasser drin? Denn das Zeug hat, meinen Gel verklebten Geschmacksnerven zu urteilen nach, nur nach Wasser geschmeckt ;)
Zwei oder drei Stände weiter, gabs dann pures Salz im Becher, tja..habe das leider erst gemerkt, als das Salz im Mund war. War in dem Moment dann nicht gerade ein toller Geschmackt :Lachanfall:

Ich stand ja nur vorne und habe "normales" Wasser gereicht. Aber was ich gesehen habe war, dass sie teilweise wenig und teilweise zu viel (wenn Athleten das Gesicht verzogen haben und noch pures Wasser wollten) drin war. Zwischenzeitlich war das Salz mal aus. Doch die Nachbestellung war recht flott da. Wir hatten halt nur 4 500g (oder wieviel da drin ist) Pappdosen. Die "kleinen" Salzröhrchen waren meiner Meinung nach zu wenige. Bei so einem Hitzerennen sollte man evt. flexibel einen Wasserstand "mixen". Allerdings muss man es den Sportlern schon herüberbringen, damit das Salz nicht in den Augen landet.

Nö. Ohne Training kein tapern...

Damit ist Deine Aussage "Scheiß-Agegrouper" immer noch falsch.

Ja - der sagt, dass die Orga willkürlich gehandelt hat. Und nu?

Aber sei's drum. Fühl Dich im Recht, wenn's Dir Spaß macht, andere Menschen zu beschimpfen. Ich geh ins Bett. :Huhu:

Was regen sich eigentlich alle auf, daß es im Neo zu warm war? Es war doch kein Neo-Zwang! Nur weil es erlaubt ist, muß man es doch nicht nutzen und dann rumjammern, daß man dadurch ja Nachteile hatte. Prominenten Beispiel war Faris. Wäre er (und alle anderen, denen das Wasser zu warm war) halt ohne geschwommen!

Anja

@Anja: Sory, duemmliche Aussage. Aber das weisst Du ja selbst.


@drullse: "Scheiss AGer" ist selbstredend auf diejenigen bezogen, die ewig ich-kann-ohne-neo-nicht-schwimmen jammern.
Sonst nix.

Die Kritik richtet sich nicht gegen's "Mit-Neo-schwimmen-Müssen", sondern dagegen, dass der Neo als Schwimmhilfe erlaubt wird, obwohl er in seiner eigentlichen und offiziell einzigen Funktion (Kälteschutz) objektiv nicht erforderlich ist. Dadurch wird der bessere Schwimmer um einen relativen Vorteil gebracht. Noch schlimmer: Er müßte sogar einen Zeitnachteil gegenüber den anderen in Kauf nehmen, wenn er auf den unnötigen Kälteschutz verzichten wollte.

Apropos... wieviel Grad hat der Kanal eigentlich aktuell? Ich helfe am Sonntag wieder einer Staffel aus, deren Schwimmer kurzfristig ausgefallen ist...

Bis dann!
Stefan

und genau deshalb war es ein Fehler von der Orga.
Ich denke ein Pro kann es sich eben einfach nicht erlauben auf diese Zeit zu verzichten.
Vor lauter "Streckenrekordeuphorie" unnötigerweise Neos zuzulassen finde ich schlichtweg Mist.

Uli, beleidige andere, die lassen das vielleicht mit sich machen - ich nicht.

Ein Glück hab ich das mit den Scheiß-Ager nicht gelesen. Sowas ist einfach nur traurig.

Anja

@Anja: Deine Aussage war ja wohl nicht ernst gemeint, oder? Du weisst genau, dass man mit Neo schneller ist, und darum geht es nun mal im Leistungssport. Es bleibt einem schlicht keine Wahl, wenn Neos zugelassen sind.
Also lass das beleidigte Getue.

"Scheiss AGer" bezog sich auf die ewigen Jammerlappen, die zu faul zum Schwimmen sind und daher den Neo als Schwimmhilfe anstatt als Kaelteschutz missbrauchen. Dass das dann auf Kosten der Gesundheit geht (siehe Allessandro), unterstreicht die Absurditaet der Vorgehensweise (Zulassung um jeden Preis).

Das ist so "traurig" wie Deine oberflaechliche Verurteilung ohne den Hintergrund zu kennen.

Achso, der hat den Neo ganze 3,8km hinter sich hergezogen? Der hat den Neo auch stolz präsentiert und mit mit breitem Grinsen hoch gelaufen, bis die KR das geschnallt haben, war der schon oben. Hätte er aber auch geschickter lösen können.

Nochmal 'ne Kleinigkeit zum Kopf Schütteln, bzw. aus der Rubrik "Sachen gibt's!"

Die Profis hatten ja einen weit vorversetzten Schwimmstart mit massig Platz nach links und rechts und nachdem es insgesamt nur knapp über 20 Athleten waren, gab es da auch nicht viel Anonymität. Man kennt sich ja gegenseitig. Heike erzählt mir gestern auf der Heimfahrt, dass sich da in diese "illustre" Reihe auch ein Unbekannter (ganz offensichtlicher "Non-Pro", ohne Bademütze eingereiht und neben Meike Krebs aufgestellt hatte.

Natürlich fiel er sofort auf und gefragt, wie er heiße und warum er nicht von weiter hinten starte. Keine Antwort. Angestrengtes Ignorieren des mutmaßlichen Age-Groupers auf alle Ansprachen und nachdem alle Pros sich dann lieber auf ihren eigenen Start/ Rennen konzentrierten, ging's kurz danach los.

Möglich ist's, dass sich dieser Athlet "nur" einen Schwimmvorteil von "30m verschafft hat. Könnte aber auch sein, dass er eigentlich ursprünglich in der 7:00h-Gruppe gewertet worden ist, denn die 7:00h-Starter konnten ja schon vor 6:45 einchecken, und einschwimmen, sich also problemlos mit der früher startenden Schwimmgruppe vermischen, sofern sie auf ihre Bademütze vezichteten, bzw. sich z. B. eine silberne Bademütze im Vorfeld besorgt hatten.

Moin, gab es diesmal nicht Zeitmattten am See? Ich meine, solche gesehen zu haben...

Keiner redet über den Sicherheitsaspekt.
Ich denke, das ist einer der ausschlaggebende Punkt pro Neo, oder?
Wenn ca. 2000 Starter adrenalingeschwängert gleichzeitig auf die Strecke gehen, ist es doch nun mal so, daß wenn es zu Problemen auf der Strecke kommt, man mit Neo nicht so leicht untergehen kann.
Ich bin diesmal etwas weiter vorne gestartet und war erstaunt, wer da alles in die falsche Richtung schwimmt, wie oft man am Bein zurückgezogen wird, warum an der ersten Wendeboje das Spiel Cruiser-versenken gespielt wurde, ohne mich zu fragen und und und...
Kurz: Da sind (leider auch) ziemlich viele rücksichtslose "Gestalten" am Start und wenn etwas aufgrund der "Kampfhandlungen" passiert ist man eben auch weniger schnell am sinken und damit (potentiell) tot.

Gruß
Andi

In Hawaii ist IMHO auch noch keiner ertrunken und da wir seit jeher ohne Neo geschwommen ;)

zu 1)

also, ich war ja auch in der 7 Uhr Startgruppe und habe keine Matte entdeckt.

Wie sah es bei den 6Uhr45 Leuten aus ?

zu 2)

bei den schnelleren Schwimmern war es sehr fair. Selbst um die Bojen gab es keine Klopperei. Bei ca. 700m wollte ich einer an mir vorbeiziehen. :Nee:
Da habe ich ihn mal kurz versenkt(alter Wasserballerreflex) :Lachen2:

Hawaii ist eine andere Baustelle, sorry.
Dort starten (fast nur) sehr gute Schwimmer, KEINE Ersttäter etc...

In Hawaii ist, soweit mir bekannt, Meer(Salz)wasser...auftrieb und so...;)

das liest sich aber sehr gruselig und gefährlich

vielleicht sollten für jeden der das möchte, auch Schlauchboote zugelassen werden

oder besser noch

es wird in Zukunft nur noch mit Schwimmweste geschwommen :Lachanfall:

----
ich kann Dude verstehen
dieses unsägliche Gejammere ist ja mehr als peinlich

selber bin ich ein Nichtschwimmer, aber diese Heulerei deshalb käme mir nicht in den Sinn

Ich mach mir das immer recht einfach, wenn ich denke das ich etwas partou nicht kann---dannn lass ichs eben bleiben

genau:Lachanfall:

Ist ein Gerücht. Auch in Hawaii gibt es grottenschlechte Schwimmer (bzw. allgemeiner und wertneutraler ausgedrückt äußerst durchschnittliche Triathleten), gerade die aus den Altersklassen 50 plus X, diejenigen, die sich ihren Slot über die Lotterie besorgt haben. Dann gibt es ja noch die Möglichkeit, über 70.3-Wettkämpfe einen Hawaii-Platz zu ergattern und diverse Startplatzkontingente, die die Hauptsponsoren nach Gutdünken an Mitarbeiter oder Geschäftspartner vergeben können.

Früher dachte ich auch, dass in Hawaii nur die Creme de la Creme unseres Sportes an der Startlinie steht, aber das ist ein genauso bunt gemischtes Völkchen (inklusive Anfänger, Ersttäter und talentfreie Grobmotoriker) wie bei jeder anderen europäischen Langdistanz.

Da muß man unterscheiden: bei denen es um was geht (Platzierung, Quali), die müssen den Neo vielleicht immer anziehen. Aber die anderen sicher nicht. Wobei man sich auch hier die Frage stellen muss, ob man die Zeit, die man mit Neo reinholt, nicht durch die dadurch entstandene "Überhitzung" im Laufe des Rennens wieder verliert. Macca hatte ja auch seine Probleme damit.

Ich bleibe Kommentarfrei um nicht auch beschossen zu werden und werfe nur Fragen in den Raum:

Wieviel schneller ist man angeblich mit Neo, wenn man den dann in der WZ runterpellen, abstrampeln und dann noch in die Tüte packen muss? 4 Minuten wage ich zu bezweifeln, das dürften zu viele sein.

Oder: Haben welche einen dünneren Schwimmanzug angezogen anstelle des Neos? Oder einen ohne Arme + Kurze Beine?

Ich hatte letztes Jahr nen Neo dabei und nen (wirklich dünneren) Schwimmanzug und konnte sogar noch kurz vor Start entscheiden, was ich anziehe oder ob der Einteiler reicht. Wenn ich von vielen höre, dass es viel zu warm war, sollte man mal eine Erhebung machen, wieviel Zeit ein Neo (incl Abgepelle und Verpacken) wirklich bringt um die meisten Athleten mal aufzuwecken. Ich höre das immer nur beim Radmaterial: "für das Geld gehste besser ins Trainingslager"...wieso sagt das keiner beim Schwimmen? Für 500 EUR(Neo Preis) kann ich mich RICHTIG professionell leiten lassen, um dann auch ohne Neo in unter einer Stunde anzukommen.

Du mußt den Neo ja nicht wirklich einpacken, daß machen die Helfer. Das Ausziehen kostet vermutlich nur ein paar Sekunden in keinem Fall Minuten. (Ich war die letzten beiden Jahre als Helfer beim Schwimmstart und hab keinen gesehen, der wirklich lange mit dem Neo gekämpft hat.)

Als in 2007 aber auch die Neodiskussion war hat mir ein Athlet gesagt: "Bei mir macht der Neo 10min aus. Mit Neo hab ich Chancen auf die Quali, ohne nicht."

"oberflächliche Verurteilung" und "beleidigtes Getue" reiht sich zu "dämliche Aussage".

Wieviel schneller ist Faris mit Neo? Gerechnet gegen den Zeitverlust durchs Ausziehen, langsameres Schwimmen durch Überhitzung und möglicherweise sogar noch anfänglichen Problemen beim Radfahren?

Und ein Age-Grouper der für eine möglicherweise etwas bessere Zeit die Überhitzung in Kauf nimmt und damit längerfristige Problem kann ich nun mal nicht verstehen.

Ich versuche in meinem alltäglichen Umgangston weder meine Mitmenschen noch ihr Verhalten zu beleidigen und abzuqualifizieren. Vielleicht muß ich mir das abgewöhnen.

Allessandro wäre in der Lage gewesen die Distanz auch ohne Neo zu überstehen und dann wäre es ihm wohl besser gegangen. Andere Starter waren sehr froh, daß der Neo noch erlaubt war und es wäre ihnen ohne schlechter gegangen. Übernehmt doch bitte für Euch und Eure Gesundheit allein Veranwortung.

Anja

Bei Faris ist es halt so, dass er evtl. den Zug verpasst, wenn er 1min beim Schwimmen verschenkt. Das kann rennentscheidend sein. Dagegen steht das Risiko der "Überhitzung". Ich denke, das Risiko muß er eingehen. Zumal er ja auch austrainiert ist und eine Überhitzung schneller wieder ausgleicht als ein Normalo. Beim Normalo kann ich mir durchaus vorstellen, dass sich ein Neo bei hohen Wassertemperaturen negativ auf die Endzeit auswirkt, auch wenn er beim Schwimmen zunächst etwas gewinnt.

einem sehr guten Schwimmer bringt der Neo etwa drei Minuten, einem schlechten Schwimmer u.U. sogar das Doppelte oer noch mehr. Es gibt sicherlich manche, die würden ohne Neo gar nicht ins Schwimmziel kommen

Den Oberkörperanteil des Neos zieht man ja beim Laufen aus (Zeitverlust Null), für die Beine brauche ich am Rad maximal 15s. Einpacken in Tüten musste man in Frankfurt nichts, es genügte, den Neo in die blaue Wanne zu schmeißen, den Rest erledigten Helfer (auch ein athletenfreundlicher Service des Veranstalters)

Ein 500-Euro-Neo hält bei guter Pflege ohne weiteres 10 Jahre (ich nutze auch noch meinen Quintana Roo aus den frühen 90ern im Training und hätte auch kein Problem, diesen noch im Wettkampf zu schwimmen), macht also überschlagen 50 Euro pro Saison. Dafür bekommt man nicht allzu viel professionelle Anleitung...;) Aber du hast natürlich Recht, dass in individuelle Technikverbesserung investiertes Geld meistens trotzdem besser angelegt ist als beim Anheizen der Materialschlacht.

Antwort:

bei uns im Schwimmbad (ja, bei 29°) Zeiten gemessen, wie nicht anders zu erwarten; viele unterschiedliche Ergebnisse!!!
ES gibt tatsächlich Schwimmer bei denen der Anzug nur störend wirkt und keine Verbesserung erzielt wurde. Die richtig guten Schwimmer waren ca. 3 - 5 Sekunden/100m schneller, die Grobmotoriker bis zu 15 Sek./100m!

Das muß man natürlich in Prozent betrachten, denn der schnelle Schwimmer hat absolut weniger Zeit, die er relativ rausholen kann. Beim guten Schwimmer sind 5 sec. auf 100m vielleicht 8%. Beim schlechten Schwimmer sind 8% gleich mal das Doppelte an Zeit.

Kann man nicht auch in Frage stellen, ob vielen Athleten die Überhitzung und die daraus resultierenden Folgen bewußt sind :confused:

Teil des Problems ist doch auch, dass man ja auch andere Wettkämpfe macht, und bei vielen Wettkämpfen würde ich auf den Neo nicht verzichten wollen. Nicht weil er schneller macht, sondern, weil das Wasser < 20° hat, und dann macht schwimmen ohne Neo wenig Spaß. Also brauche ich eh einen Neo, zum reinen Kälteschutz. Also nix mit gespartem Geld für Techniktraining.

Stimmt, kann natürlich sein. Dann muß man das vielleicht künftig bewußter machen. Es trinkt und ißt doch auch jeder während des Wettkampfes, obwohl das vermutlich ein Zeitverlust ist - ohne adäquate Ernährung wäre er jedoch dafür insgesamt langsamer (oder käme gar nicht ins Ziel).

Schreibt einem aber auch niemand vor wie und was und wieviel.

Anja

Warum dann nicht: "Scheiß-Pros" - die hätte ja auch für die Profis die Anzüge verbieten können, wenn es denn so einen Unterschied macht. Haben sie aber nicht. Warum wohl?

wenn es so einfach wäre, würde ich das sofort machen. :)

danke schön


dirtyharry:Nee: