Viel näher bekomme ich die Armschalen leider nicht zusammen. Von der Atmung her könnten die Arme sonst noch enger kommen. Da muss ich mal ein wenig basteln.

Die Knie gehen in der Tat oben nach innen und streifen fast das Oberrohr (beschreiben also ein umgekehrtes V). Wahrscheinlich, weil mir die Läufermuskulatur fehlt. Also die Trittbewegung fühlt sich für mich rund und gut an.

Hast du den Sattel mal weiter vorn ausprobiert? Die Position ansich schaut gut aus, mir ist nur aufgefallen, dass deine Ferse auf 3 Uhr unter dem Pedal ist. Hast du das Gefühl, dass das immer so ist oder war das eher Zufall?

Der Sattel ist leider schon am Limit (nicht technisch, aber vom Regelement her). Auf die Tretbewegung muss ich mal achten. Wo sollte die Ferse denn bei 3 Uhr sein?

Hast du beide Regeln (Sattel 5cm hinter Tretlagerachse) und Abstand Ende der Extensions zur Tretlagerachse (75cm) ausgereizt? Wenn du unter den 75cm bist (inkl. Schaltung) dann kannst du den Sattel weiter nach vorn schieben aber musst den Komissären Bescheid geben.



“For the track and road competitions covered by the first paragraph, the distance of
75 cm may be increased to 80 cm to the extent that this is required for morphological
reasons; «morphological reasons » should be taken as meaning anyth
ing regarding
the size or length of the rider's body parts. A rider who, for this reason, considers that
he needs to make use of a distance between 75 and 80 cm must inform the
commissaires' panel at the time of the bike check.
Only one exemption for morphological reasons may be requested; either the handlebar extension can be moved forward or the peak of the saddle can be moved forward, in accordance with Article 1.3.013.”

Edit: eine Armhaltung ist ja fast schon so wie auf dem "Verboten"-Bild der Regeln.

Edit2: Die Ferse müsste m.E. in etwa den gleichen Winkel haben wie bei sechs Uhr. Die Ferse so weit unten habe ich bewusst bisher nicht so gesehen. Ich selbst drücke die Ferse meist runter, wenn ich zu schwer trete. Ich hab auch mal mit extremen Wadeneinsatz experimentiert aber macht eher das Gegenteil von flüssigen Tritt. -Nützt allgemein nur in verblockten Uphill Sektionen auf dem MTB/CX.

Ich bin bei beiden an der Grenze, aber wenn ich mit dem Sattel nach vorne gehe, müsste dann nicht auch der Aufsatz nach vorne wandern?

Meine Tochter hat gestern noch einen Film gemacht, da prüfe ich das mit der Fußstellung noch mal nach. Falls das immer so wäre, hieße das, dass der Sattel zu tief wäre?

denke schon, der maximale Kniewinkel ist ja auch nicht grade riesig.
Ich weiß nur immer nicht ob man sich da so einen riesen Gefallen mit tut, wenn man ein bestehendes und für gut befundenes Konzept ändert.
Wenn es sich gut anfühlt und die Waden nicht streiken würd ich evtl. so bleiben?!
Probieren natürlich auf jeden Fall, aber wenn es sich dann nicht besser sondern eher schlechter anfühlt ...

Jain, denn du sitzt halt schon recht weit vorn auf der Spitze. Wenn du den Film hast, stell ihn hier ein. Und ich stimme dem hier zu:

Wenn du was änderst, dann nur behutsam. Etwa:
Sattel 0,5cm nach vorn - Fahren
Sattel 0,5cm hoch - Fahren
Sattel 0,5cm nach vorn - Fahren
Ursprungseinstellung - Fahren

Nach jeder Fahrt ein paar Stichworte aufschreiben.

Mit Fahren meine ich am besten zwischen 20-30 min auf einer Runde, damit du einen exakten Vergleich hast.

Hier, neues Diskussionsmaterial.

Sattel ging nochmal etwas runter (in Anbetracht dessen dass die P2M Kurbel 2,5mm länger sein wird), weiterhin Sattel ca. 2cm weiter nach vorne und die Extensions sind nun deutlich länger als vorher.

Muss dann natürlich auch noch draußen getestet werden, könnte jetzt nicht auf anhieb sagen ob es sich besser anfühlt vorne oder hinten auf dem Sattel zu sitzen.

Links muss definitiv noch was an der Pedalplatte und den Cleat Wedges gemacht werden, sieht man leider nicht so doll im Video, aber ich hab das Gefühl, dass das linke Bein a) zu kurz ist und b) der linke Fuß einen Knick nach außen hat.

http://www.youtube.com/watch?v=liPvE...ature=youtu.be

Wenn hier nochmal eine sagt, ICH säße zu tief...!:dresche

Das ist ein herrlicher thread! ich guck hier immer wieder gerne rein:cool:

finde es toll, dass ihr euch so'ne Mühe macht.

Leider hab ich gar keine Ahnung von dem Thema, muss das aber jetzt mal loswerden.:Cheese:

@maximgold

Du paddelst mit den Füßen beim Treten (auf ab vom Vorfuß). Wenn du so Rad fährst, kannst du effizientes Laufen danach im Prinzip vergessen, weil du die dafür benötigte Muskukatur schon beim Radfahren "verheizt" hast.

Wenn du das allerdings eh nicht musst, ist es nicht so schlimm ;)

Die Knie so weit innen sieht irgendwie auch nicht gesund aus, aber wenn du keine orthopädischen Beschwerden hast nach Fahrten mit hohem Pedaldruck, ist alles ok.

das seh ich aber anders als bei Dir im Video beschrieben, ich finde Dein rechtes Bein macht eine ganz schön ovale Bewegung, wohingegen Dein linkes Bein sehr schön fast linear gerade nach oben und unten geht.
So wie ich das bisher verstanden hab soll das Bein auch gerade auf und ab gehen und weder ein Oval beschreiben, noch innen oben zum Oberrohr kippen.

Für mich sieht Deine Sitzposition hinten auf dem Sattel etwas angestrengt im Oberkörper aus, aber das wirst Du viel besser spüren können als wir sehen ;)
Auf der Sattelnase sieht mir stimmiger aus, nur ob Du so wirklich lang sitzen magst?
Wird Zeit, daß wir wieder richtig raus können und unsere Verschlimmbesserungen auf der Rolle auch mal auf der Straße testen :liebe053:

Ja echt, komisch oder? Es fühlt sich definitiv so an dass das rechte Bein ruhig gerade rollt und das Linke nicht. War auch etwas verblüfft als ich das Video sah...

Ich kann lange vorne auf dem Sattel sitzen, ist nicht ganz so bequem wie hinten drauf, aber ich bin in u.a. i Roth UD mehreren MDs formellste Zeit auf der Spitze gesessen.

Samstag fahr ich so mal draußen, bin mir nicht ganz sicher ob der Sattel nicht eine Tick zu tief ist.

Hast du mal geprüft, ob der Sattel auch wirklich grade aus zeigt? Da du eine Sattelstütze hast, die nur in einer Richtung verbaut werden kann und die Sattelaufnahme dort fix ist, solltest du das mal prüfen.

edit: die Linke Aufnahme von Hinten ist nicht ganz mittig zum Rad! Man sieht die Scheibe links leicht.

Ansonsten gefällt mir im Vid die Position HINTEN besser, wenn die Extentions so wären, wie wenn du auf der Sattelspitze sitzt...
Also Rumpf-Beine Hinten gut, Oberkörper Arme Vorne gut.
Wenn du die Armschalen weiter nach hinten motierst? Geht ja bei deinem Lenker.

@all: Erst mal vielen Dank für die guten Hinweise. Ich versuche die nächsten Tage, meine Position behutsam in die beschriebene Richtung anzupassen und mache dann am Wochenende neue Fotos und einen neuen Film. Im Film ist das "Paddeln" übrigens nicht so extrem, da bleibt die Ferse über dem Pedal. Das Foto zeigt wohl einen Moment, in dem ich "antrete", da geht die Ferse tatsächlich so weit runter.

@Skunkworks: Den Gedanken hatte ich auch schon. Um Armpads nach hinten zu bekommen, muss ich die Extensions auf den Lenker montieren, was ich eigentlich nicht will. Mehr als 1-2cm nach hinten bringe ich die Armpads dann aber auch nicht, da ich sonst die Extensions nach hinten schieben muss und wie man sieht, passt die Länge jetzt ja ganz gut. Machbar wäre es aber wohl.

Der Sattel schaut, glaub ich, ziemlich exakt geradeaus. Falls nicht, ließe sich das ja auch kaum ändern.

Nochmal zur Beinlängendifferenz: Man sieht in der letzten Sequenz ziemlich gut, dass der linke Fuß ganz unten deutlich gestreckter ist als der rechte Fuß! Der Winkel im Knie ist durch das stärkere Anheben der linken Ferse gleich, das Gefühl „da stimmt was nicht“ kommt eben vor allem aus dem Fußbereich. Da werde ich auf jeden Fall eine Erhöhung unter die linke Pedalplatte machen (ist schon bestellt).

Du hast den Lenker zu tief. :Lachanfall:

Bei mir rotiert das linke Knie, kommt aber aus dem unteren Rücken. :Weinen:

Kleb doch mal auf alle markanten Stellen kleine runde Punkte drauf, auch hinten auf den unteren Rücken auf diese beiden Knochen, ich weiß jetzt gerade nicht, wie die heißen.

Und dann von hinten und von vorne filmen, dann sieht man, wie die Knie (Achse) und der Rücken sich bewegen, der sollte je ruhig sein, oder ob da was aus dem Lot ist.

Super Clip Carlos !:Huhu:
Die Position kann ich nicht verbessern, sieht gut aus. Meiner Meinung nach musst du dich nur noch dran gewöhnen und schaun ob du da auch genügend Druck entwickeln kannst ...

Hat der Sattel die korrekte Höhe? Mir sieht das extrem tief aus.

Ich finde die Arme zu weit vorne, bzw. die Pads.
2cm weiter hinten wäre gut.

Dann kommt er aber beim Treten mit den Knien an die Ellenbogen oder?

Zumindest bei mir ist da das Limit, was den Armwinkel angeht. Liegt (bei mir) anscheinend an der Proportion Oberschenkellänge <-> Oberkörperlänge.

Der Sattel ist tiefer als gewöhnlich, ja. Auf der Rolle fühlte es sich ganz gut an, draußen kann das aber anders wirken.
Wenn ich von der Sattelspitze bis Mitte Tretlager Messe sind es ca. 73cm. Gemessen vom hinteren Teil des Sattels sind es ca. 75cm (was ich z.B. beim Rennrad habe).

Für hinten passt es, für vorne wäre es etwas zu niedrig. Da ich tendenziell eher vorne sitze, kommt der Sattel wohl wieder etwas hoch, aber ich will das am Samstag mal so fahren. Die P2M Kurbel hab ich in 172,5mm bestellt, damit es bei jedem Rad gleich ist, aktuell ist eine 170er Kurbel dran.

Vorteil wenn ich weiter vorne sitze: Der Hüftwinkel ist nicht ganz so spitz.

@3-Rad bezogen auf beide Positionen?

Ich seh schon, es wird darauf hinauslaufen, dass die Extensions nach oben kommen…

Ich als Ahnungsloser würde
1. die Pads in jedem Fall nach hinten
2. den Sattel etwas hoch
3. die Extensions nach oben legen (was sich aus 1. ergibt)
machen.

Ich bin desweiteren der Meinung, dass du diese Überhöhung auf 180km nicht fahren können wirst.
Egal wie beweglich du bist, die Position ist muskulär und atemtechnisch extrem anspruchsvoll.
Du hast jetzt an so vielen Stellschrauben auf einmal gedreht, da würde ich auf die extreme Überhöhung erst mal verzichten.
Umbauen kannst du irgendwann immer noch, wenn du dich erst mal eingewöhnt hast.

Den Satz übernehme ich in meine Signatur!:Lachanfall:

Der Abstand Pads/Sattel ist jetzt etwa genau so wie beim alten Trirad (auf welchem ich auch eher vorne auf dem Sattel saß).

Bei Punkt 2. und 3. bin ich wohl bei dir, hab mir gerade ein Spacer Set bestellt mit den Gewindeeinsätzen und richtigen Schrauben, dann kommen die Extensions hoch. Dürften am Ende noch 17-18cm Überhöhung bleiben, das ist dann etwa der Wert vom alten Trirad, da fühlte ich mich sehr wohl.

Vielleicht dann die Cleats ein wenig nach hinten versetzen?


@carlos
Wurde in deinen Blog nicht vor Wochen schon gesagt, dass 22cm Überhöhung zu viel sei? Ich kann mich an das Bild erinnern, auf dem du mit den Armen bis auf den Boden kommst und meintest, dass es deswegen kein Problem sei.

Ich denke, um 20cm sind fahrbar.

Die Frage ist aber: macht es einen Unterschied ob es 15, 17 oder 20cm sind? Klar ist wohl, dass 17cm angenehmer sind als 20cm, was aber nicht heisst, dass 20cm nicht zu fahren sind.

Letztendlich bleibt nur probieren.

Fakt ist, Rückenprobleme hatte ich nach den 80km keine. Das allerallereinzigste was weh tat, war links der Po/Hüftmuskel. Da rechts alles ok war, denke ich, kommt die Ursache eher von unten (Fuß) als vom Rücken.

So, hier mal meine Sitzposition. Sehr runder Rücken, aber ich habe das Gefühl, ich kann damit besser fahren als so gestreckt zu sein.

Ich fahre hauptsächlich olymp. Distanzen.

Sieht aus wie beim Lance.:Cheese:

Mich würde mal interessieren, was ihr von meiner (selbst eingestellten) Sitzposition haltet. :Blumen:

Du sitzt zu hoch.

Sieht gut aus. :)

Check, check, check

Hier das neue Video, teilweise mit Vergleich zu vorher.

Die Sattelstütze ist nun die neue, gekürzt. Tiefer ginge nur, wenn ich weiter kürze. Da ich einfach fast immer vorne am Sattel sitze, passt das aber ganz gut, sind jetzt knapp 76cm Mitte Tretlager - Sattel, hinten am Sattel sind es 77,5cm.

Beim alten Trirad waren es 76cm mit einer 5mm längeren Kurbel!

https://www.youtube.com/watch?v=coWJ...ature=youtu.be

Rein optisch sieht es sehr knapp aus mit den Abstand zwischen Knie und Ellenbogen. Aber ich wüsste jetzt objektiv nicht viel, was dagegen spricht, wenn es sonst passt. Außer vielleicht, dass du in stärkeren Kurven nicht mehr treten kannst :Cheese:

Sooo ... gestern mein Bike abgeholt ... und mal die 1. grobe Sitzposition eingestellt ...

Noch ganz schön unruhig ... was evtl. auch am Rollenfahren liegt ... noch nicht wirklich gewohnt ...

Was meint Ihr ... an welcher Schraube sollte ich anfangen zu drehen?

Sieht ganz ok aus, aber warum ist der Lenker so hoch? Hast du Rückenprobleme? Vorne noch etwas runter, dann sähe das IMHO noch besser aus.
Du bist ja ein recht schmaler Typ, schau mal ob du die Armpads noch näher zusammen bekommst. Ich hab meine deutlich enger als vorher, tut am Anfang weh (Gewöhnung...) aber das macht sicher auch noch einiges aus.

@Fido: Ich sitze halt sehr gerne sehr kompakt und nicht gestreckt. Bei Kurven trete ich sowieso nicht, sondern bremse :Cheese:

Das ist dann aber nicht Ideallinie :Lachen2: Man soll ja vorher bremsen und aus der Kurve heraus beschleunigen. Ist im Triathlon aber sicher irrelevant.

Wie gesagt, objektiv spricht (denke ich) nix dagegen, aber mich persönlich würde es stören, wenn der Lenker beim Einschlagen schon die Knie berührt.

Verstehe nicht, warum man sich jeweils von unten nach oben an die fahrbare Position tasten soll und nicht umgekehrt.
Man liest immer wieder auch von Profis, dass die Aerodynamik nicht auf Kosten des Komforts ausgereizt werden soll. Warum also nicht lieber die bequeme Position jeweils nach unten korrigieren bis es nicht mehr passt und dann auf die letzte Position zurück, anstatt mit unbequem beginnen und dann ändern bis es nicht mehr schmerzt??...
:confused:

Sieht für mich ziemlich fahrbar aus. :Blumen:

Erstmal damit auf die Straße. :dresche

Jetzt sind langsam wohl meine Schrauberkünste gefragt ... :)
Aber mit dem Thema wollte ich mich in Zukunft sowieso mehr auseinandersetzen ...

Zum Thema "Lenken" ... da hättest Du beim BMC auch nicht den großen Radius ... würde Deiner Position entgegenkommen ... :Huhu: