Du weißt ja, Übungen werden so lange wiederholt, bis sie sitzen. :Peitsche:

:Weinen: :Weinen: :Weinen: :Weinen:

werde am 14./15. november an einem Schwimmseminar mit Manuel Wyss teilnehmen..

hoffe das ich ein paar tipps vom Profi bekomme, nicht nur was das Schwimmen betrifft..

es werden natürlich auch massig an videos gemacht., sobald ich die dann habe, werde ich diese hochladen damit ihr mal sehen könnt, wie katastrophal mein schwimmstil und meine wasserlage ist *g*

Ich hab auf der 25m Bahn mit Kippwende mit 54 Zügen angefangen und mit 38 geendet. Hätte nicht gedacht, daß ich unter 40 komme zumal ich vorher schon Krafttraining gemacht hatte. So gesehen bin ich mit mir zufrieden - auch wenn ich von Deinen 28 natürlich weit weg bin. Aber anstrengend war das mit den niedrigen Frequenzen, weil man ordentlich Druck brauchte, um nicht unterwegs stehen zu bleiben :Cheese: Interessant fand ich, daß die hohe Frequenz am Anfang weder langsam noch anstrengend war. Aber die Wohlfühl-Frequenz war irgendwo in der Mitte.
Leider habe ich nicht alle Zeiten, da ich selber mit der Polar stoppe und die nicht immer ausgelöst hat. Ich war irgendwie zu schnell (meine Zielzeit wären die angegebenen 56s gewesen), aber immerhin relativ gleichmäßig in der Zeit soweit ich Zeiten habe.

Wieder ein tolles Programm.
Danke!:Blumen:

So bin dann auch mal 8x100 mit kürzer werdenden Zeiten geschwommen. Abgangszeit 3 Min, allerding ist es mir sehr schwer gefallen und die ersten 50 waren immer zu schnell

1:56,3 (1:56)
1:55,4(1:54)
1:52,4(1:52)
1:49,4(1:50)
1:51,4(1:48)
1:43,7(1:46)
1:45,7(1:44)
1,36,9(<1:42 all out)

Ist doch gar nicht so schlecht. Einzig der 5. und der 7. waren zu langsam ;)

Mit einer geschätzten Schuhgröße von 55 und entsprechenden Pranken muss DER mindestens doppelt so schnell sein............:Lachen2: :Lachen2: ;)
Wettbewerbsvorteil. Tststs........Unfair sowas........;)

In diesem Artikel werden die Pläne gesammelt und als PDF-Dokumente zur Verfügung gestellt. Herzlichen Dank an Karsten für das Schreiben der Schwimmpläne.



Schwimmtraining für mittelmäßige Schwimmer
Von Karsten Keßler

Wie kann man 19 Minuten für 1000m brauchen und "vom Stil recht ok" schwimmen? Entweder liegt hier eine hoffnungslose Selbstüberschätzung vor oder ein totales Missverständnis.
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Sehr cool.:Danke: an keko.

Ach ja: Ab welcher Zeit muss man sich denn nicht mehr als "mittelmäßiger" Schwimmer abstempeln lassen :Cheese: ?

Danke Arne, danke Keko, danke Sven. Super!!!

Mittelmäßiger Schwimmer finde ich eigentlich noch ziemlich höflich.

Ich heiße ned Michael Phelps und habe 35 cm Füße.Allerdings ist er ein Zwerg gegen mich aber er wird die 8x100 wohl in der halben zeit schaffen (...eher nicht):-( ... wer ist eigentlich Paul Biedermann ? ich glaube er hat ihm in rom 1 oder 2 Weltrekorde weggeschnappt :-)(ist mir gerade aufgefallen als ich überlegte in welcher Geschwindigkeit Michael Phelps diese Übung schwimmen kann).

Ich arbeite drann... der winter ist noch lang genug für schwimmtiming!

Wenn du bei einem mittelmässigen Triathlon im Mittelfeld aus dem Wasser kommst. :)

Damit Glaurung auch weiß was das bedeutet...

HH Citymen 09 1500m in 30:41 war Platz 1319von 2700(M)(20:28/1000m)
Ironman 70.3 Wiesbaden 09 1900m in 39:47 Platz 896 von 1800(M) (19:57/1000m)
Ironman Frankfurt 09 3800m 1:11:20 Platz 1036 von 2080(M) (18:46/1000m)

:Cheese:

Ha, demnach wär ich schon besser als mittelmäßig :Cheese:
Denn DIE Zeiten krieg ich hin. Vor allem sind die ja mit Neo geschwommen.
Rothseetriathlon vor 2 Jahren (knapp vor der ganzen Kniemisere :-( hatte ich auf 1500m im Neo irgendwas mit 27:45 und war damit am Ende des ersten Drittels aus dem Wasser. Und da bin ich definitiv schlechter geschwommen als heute. Auch wenn jetzt Keko wahrscheinlich sagt: "Wie, noch schlechter? ;) "
Naja, dann kann ich ja jetzt aufhören mit dem Training ;)

Nee im Ernst: Das zeigt eigentlich, wie miserabel der Durchschnittstriathlet schwimmt.

Und weil ich gerade langeweile habe hier gehörst du dann zum ersten drittel :-)

HH Citymen 09 1500m in 28:42 war Platz 857von 2700(M)(19:08/1000m)
Ironman 70.3 Wiesbaden 09 1900m in37:04 Platz 599 von 1800(M) (18:30/1000m)
Ironman Frankfurt 09 3800m 1:06:31 Platz 691 von 2080(M) (17:30/1000m)

Interessant, daß bei der längsten Strecke die Geschwindigkeit am Ende des ersten Drittels die höchste war. War FFM als einziges mit Neo?

Jo das stimmt wohl, mal davon ab je kürzer die distanz desto schlechter der schnitt da halt mehr "Normalos" an kurzen Distanzen Teilnehmen.
als beleg nochmal

HHCityman Sprint 500m 12:06 1120/2260(24:12/1000m
10:01 301/2260 (20:00/1000m)

Hey Glaurung in der Gruppe könntest du als Topathlet starten :Lachen2:

Ne alle 3 WKs waren mit Neo , aber die begründung habe ich ja schon gemutmasst

Das ist definitiv so.

okay da werde ich mich mal an die pläne abarbeiten machen.
gelte ja miz meinen diesjährigen 1:10h für 3,8 auch als mittelmäßig, im Schnitt komme ich 1x Woche ins Wasser über den Winter, ab Februar dann 2 x und ab Mai meistens 3 x da Freibadsaison. Habe mir aber für 2010 fest vorgenommen an meiner Schwimmfhigkeit zufeilen. Damit Regensburg auch einstellig vor dem : wird.

Sehen gut aus die Pläne

@glaurung. Kannste Dir doch mit nem Schulnotensystem beantworten, Note 3 sei z.b. mittelmäßig, sagen wir mal 75% der maximalen Schwimmleistung an diesem Tag. Beispiel Wiesbaden: Topzeit 00:23:41, dann wäre eine 00:31:35 eine glatte 3.

Die Betrachtung, in welchem Quartil mal landet, hängt stark von der Qualität des gesamten Teilnehmerfeld ab (der Einäugige ist der ...), bei einem Top-Wettkampf hat halt meistens Topstarter mit Topleistungen, meistens halt.

@keko. Super Pläne, nochmals hier unterstrichen!

@keko
Danke für die drei Pläne.
Habe mir diese ausgedruckt.
Allerdings noch nicht die 73 Seiten Thread gelesen.
Ich schwimme drei Mal die Woche.
Soll ich davon ausgehen, bei jedem Mal im Wechsel jeweils einen der drei Pläne zu schwimmen ?
Danke für die Beantwortung (auch durch andere wie z.B. Glaurung) meiner Anfängerfragen.

Hallo,

Erstmal die Pläne sind super!! :). Danke. In welchem Abstand werden diese denn aktualisiert??

Aber mich würde auch mal interessieren ab wann man als guter, mittelmäßiger oder schlechter Schwimmer gilt. Gibt es da eine Art Definition???


Mfg
Zettelchen

Das kannst du gerne machen, aber es kommen ja noch weitere Pläne dazu, so dass die Auswahl mit der Zeit größer wird. Im Idealfall siehst du die Pläne dann nur noch als Ideengeber, aber das ist für Anfänger wohl noch zu viel verlangt. Ab Januar gibt es dann Pläne, wo auch etwas längere Strecken geschwommen werden und ab März geht es mit der Intensität nach oben, so dass ein kompletter Schwimmwinter abgedeckt wird und glaurung locker seine sub17 schwimmt. :liebe053:

Das ist wohl Ansichtssache. Aber ich nehme mal an, dass bei richtigem Training die 17min auf 1000m (auf denen keko hier ja immer wieder rumreitet :Lachen2: ) für fast alle zu erreichen sein sollten. Allerdings trainieren wohl viele Triathleten falsch und mit 17min auf 1000m (im Becken ohne Neo) bist Du dann im Neo auf ner olympischen Distanz wohl bei ca knapp 24min auf 1500m ziemlich gut dabei. Ein "reiner" Schwimmer lacht sich über diese Zeit aber wohl eher tot...........

Ich hab das ja mittlerweile wirklich vor. Scheiss auf Sub-18 :Cheese:
Aber grad zickt mein rechtes Schulterdach ein wenig. Werd wohl wieder am Freitag locker Technik machen und dann nächste Woche (wenn die große Halle hier wieder aufhat) mit den Plänen weitermachen.
Jedenfalls kotzt mich das allmählich an. Ich hab beschissen anfällige Sehnen. Keine Ahnung, warum ich mir laufend so Sachen einfang. An der Ernährung kann's net liegen.:-((
Es ist zum :Kotz: :Kotz:

Ein Plan pro Woche sollte schon hinzukommen. Die Technikübungen wiederholen sich dann ja mit der Zeit immer wieder, so dass dann in der jeweiligen Trainingsphase halt mal automatisch Schluß ist.

Also für Triathlonverhältnisse würe ich sagen "so um die 17min" auf 1000m ist mittelmässig. Unter 15 ist dann gut, wenn es auf 20 oder drüber geht, sehe ich dass als schlecht an. Alles hat unter dem Gesichtspunkt "Leistungssport". Ein normaler Erwachsener träumt ja meist davon, überhaupt mal 1000m zu schwimen, ganz zu schweigen zu kraulen.

Hey hey hey, was geht hier ab?! :Holzhammer: Geschwächelt wird nicht.... :Nee: Hast du mal probiert, dich vor dem Schwimmen etwas aufzuwärmen? Auf deinen Schwimmvideos siehst du eh etwas steif und kantig aus.

Jaja, ich werd jetzt diese Armkreiserei und das ganze Zeugs doch mal vorher einbauen.
Ich bin aber wirklich sehnengeplagt. Das ist kein Witz. Es regt mich auch dermassen auf und bremst mich immer wieder aus. Zuerst die Knie vor über 2 Jahren. Eine Zeitlang war nicht mal schwimmen möglich. Dann ging Schwimmen wieder. Und? Prompt eine Überlastung irgendeiner Sehne am rechten Brustmuskelansatz eingefangen. Hat mich ein gutes viertel Jahr geplagt und ernsthaftes Schwimmen eigentlich unmöglich gemacht. Spür ich immer noch ein wenig, habs aber im Griff. Und jetzt werden die Knie endlich auch deutlich besser, kommt der nächste Scheiss. Ich flipp nochmal aus. Das ist doch nicht normal......
Wenn ich jedes Jahr Monate damit verbringe, irgendwelche Verletzungen auszusitzen, dann komm ich echt nicht mehr weiter..........:Nee: :Nee:

Das müssen die Wechseljahre sein. Na hoffentlich sind die bald vorbei ;-)

Habe ich mir mal für Triathleten auch so gedacht, wobei sub15 schon ein Traum für mich ist. Leider gibt es zur Zeit nur Training im 25m-Becken, wo die Zeiten leicht schneller sein dürften als im 50m-Becken, d.h. sub17 im 25m-Becken > sub17 im 50m Becken.
Aussenstehende haben seltsamerweise immer den meisten Respekt vor em Durchschwimmen der Schwimmdistanz.:Lachanfall: ...als Einsteiger ging es mir aber dann auch so. Rad und Laufen gehr ja immer irgendwie. Und das spiegelt dann meist auch wieder die eigene Einschätzung über die Schwimmfertigkeiten wieder.

Also Dir kann man's echt nicht recht machen ;) .
Kein Wassergefühl, keine Körperspannung, andererseits aber doch wieder steif und kantig
Ja wat denn nun..........:Lachen2:

das finde ich auch schwierig. zu mir sagen sie auch immer:
lang machen, körperspannung, aber andererseits locker schwimmen, entspannt. :confused:

. Also ich schwimme definitiv auf der 50m Bahn schneller!Da die Rollwende noch in der "Will gelingen Phase" ist

Ich würde sagen das deine Aussage nur dann greift wenn eine einigermassen gute Rollwende im spiel ist. Bei uns im Verein sind das nur die die auch sub 16 schwimmen

Gruß us kölle

So san's, die Profis..........:Lachen2:
Wie läuft's denn bei Dir so? Du hast ja ein ähnliches "Projekt" drüben :)
Ich schau da auch immer wieder mal rein

...ich kann die Rollwende leider auch nicht und verliere bei jeder Wende schön ein paar Meter. :(
..und wenn ich sie mache, dann habe ich danach akuten Sauerstoffmangel.

Also Körperspannung erkennt man z.B. daran, dass der Körper Zug nach vorne hat. Der Schwimmer liegt dynmisch mit Zug nach vorne im Wasser. Das andere ist mehr eine Verspannung. Der Körper ist nicht dynamisch angespannt, sonder statisch verspannt. ;)

Ich vergleiche das immer ganz gerne mit dem Muskeltonus. Das ist ja auch eine gewisse Grundspannung, obwohl der Muskel locker ist. Jeder der schon mal einen Ohnmächtigen erlebt hat, kennt den Unterschied zwischen ohnmächtig und ohnmächtig spielen.

drüben bist du der stockhakker oder ? bei mir läufts sehr gut. bin zwar noch auf einem sehr schlechten niveau, aber meine fortschritte sind spürbar. den beweis dafür liefer ich in ner woche durch zahlen....und ein video :)
hau rein

Wie krieg ich die Verspannung los? Vielleicht ist das ja ein Grund, warum ich mir immer wieder was verzerre? Sehr gut möglich. Ich bilde mir auch fast ein, dass ich im Schulterbereich oben (der Muskel, der irgendwie zum Hals geht) verspannt bin. Gibt's besonders zu empfehlende Übungen, mit denen ich im Schulterbereich beweglicher werde? Webseiten, Bücher? Bin offen für alles. Ich werd mich da auch mal auf die Suche begeben.

Dann stößt du dich nicht richtig ab. Normal bist du selbst mit Kippwende schneller als auf der 50m Bahn.