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sandra7381 16.02.2010 17:41

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 347743)
Woche 4: die Wechselwoche

Hier der Vorschlag für diese Woche. Wir sind in Woche 4 und machen ein paar Sachen mit wechselndem Tempo. Dabei sieht man schon ein bisschen, wie fit man ist.

Übersicht:

8WochenPlan.pdf
  • Prio1: T21
  • Prio2: ein 1000m Dauerschwimmen im wechselnden Tempo. Und zwar derart: den 1., 5. und letzten 100er im Wettkampftempo. Bei 18min auf 1000m wäre das: 1:48,2:04,2:04,2:04,1:48,2:04,2:04,2:04,2:04,1:48
  • Prio3: T2 (die 2x5x50 sollten auch "irgendwie" im wechselnden Tempo geschwommen werden)

Für den 1000er kann man ja dann T13 nehmen, nur eben die 1000m so schwimmen, wie dus oben beschrieben hast, oder?
Hört sich nach einer schönen Woche an. :Blumen:

Lui 16.02.2010 17:43

Ich bin heute auch mal nach dem Plan 21 geschwommen(wenn 's erlaubt ist:) ).
Die ersten beiden 50er um die 42/43sec. und den letzten um die 40(das ganze mal 8 natürlich). Zum Schluss war der letzte 50er eher um die 41/42.

Straik 16.02.2010 18:00

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 348183)
Ich bin heute auch mal nach dem Plan 21 geschwommen(wenn 's erlaubt ist:) ).
Die ersten beiden 50er um die 42/43sec. und den letzten um die 40(das ganze mal 8 natürlich). Zum Schluss war der letzte 50er eher um die 41/42.


Ist natürlich erlaubt, wobei langsamer höflicher gewesen wäre.

PippiLangstrumpf 16.02.2010 19:29

Nur noch 4 mal Schwimmen bis zum 1000er ...
 
So, der Tag war nicht (wie von Keko gefordert) die perfekte Voraussetzung für eine meiner letzten Schwimmen-Einheiten vor dem großen Test, aber wann gibt es so einen Tag schon.
Da ich heute mal wieder einen Unverträglichkeitstest hatte, durfte ich gestern ab 18 Uhr nichts mehr essen und ab 22 Uhr nichts mehr trinken - bis zum Abschluß des Tests heute um 13 Uhr :(
Also hab ich mir um 13 Uhr erstmal den Bauch voll Pizza geschlagen - und hatte danach das Gefühl, ich könnte jetzt bis morgen früh durchschlafen.
Um 15 Uhr hab ich mich dann doch erst ins Fitneß-Studio und dann ins Schwimmbad geschleppt.

Nach dem, was Keko gesagt hat, wollte ich T21 schwimmen und die 50er durch 10 100er in mind. GA2 ersetzen.
Während der Einschwimmerei hab ich mir dann überlegt, die Hälfte der 50er und dann noch 6 100er mit 1 min Pause zu schwimmen. Wäre die gleiche Strecke wie im Plan.

Ergebnis:
12 x 50 - jeder 3. schnell (Soll: 52/45)
47/52/44 - 51/51/46 - 54/50/44 - 52/49/44

7 x 100 mind. GA2 (GA2: 1:49, WSA: 1:39) - ich hab mich verzählt ;)
1:36/1:39/1:39/1:36/1:35/1:37/1:35

1:35 ist neue Bestzeit über 100 :liebe053:

Also, ich bin hochzufrieden mit dem Tag, der so doof angefangen hat :Cheese:

keko 16.02.2010 19:40

Mal was von mir: bin heute 3x200 geschwommen in 2:39, :40 und :37. Dazu noch 12x50 Lagen mir 30s Pause. Ich spüre, dass meine Trainingspläne bei mir wirken :Cheese: und werde mich wohl über 400 Lagen für die Deutschen "Masters" in Köln anmelden. Ist ja noch ein bisschen hin (Ende April) und eigentlich muß ich nur sehen, dass ich die 100 Delphin gut hinbekommen ohne tot zu sein, dann geht der Rest von selbst. 400 Lagen liegen mir, denn ich kann nichts richtig gut und weder schnell gut noch lang schnell. Für solche Leute sind 400 Lagen praktisch. Unter 5:30 peile ich an, damit würde ich in der AK40 nicht Letzter werden. :liebe053: Der Sieger hatte letztes Jahr 5:08, der Letzte 5:38.

@glaurung: gute Besserung. Ist echt die Höllle mir dir. Da sieht man mal wieder, wie wichtig es ist, eine gute Konstitution zu haben.

keko 16.02.2010 19:42

Zitat:

Zitat von PippiLangstrumpf (Beitrag 348234)
7 x 100 mind. GA2 (GA2: 1:49, WSA: 1:39) - ich hab mich verzählt ;)
1:36/1:39/1:39/1:36/1:35/1:37/1:35

1:35 ist neue Bestzeit über 100 :liebe053:

Also, ich bin hochzufrieden mit dem Tag, der so doof angefangen hat :Cheese:

Prima! Die 100er Serie ist auch wirklich gut. :) :)

Kampa 16.02.2010 19:43

Zitat:

Zitat von PippiLangstrumpf (Beitrag 348234)
1:35 ist neue Bestzeit über 100 :liebe053:

Also, ich bin hochzufrieden mit dem Tag, der so doof angefangen hat :Cheese:

HAMMER !! Glückwunsch:Blumen:

FMMT 16.02.2010 19:44

Zitat:

Zitat von PippiLangstrumpf (Beitrag 348234)
Ergebnis:
12 x 50 - jeder 3. schnell (Soll: 52/45)
47/52/44 - 51/51/46 - 54/50/44 - 52/49/44

7 x 100 mind. GA2 (GA2: 1:49, WSA: 1:39) - ich hab mich verzählt ;)
1:36/1:39/1:39/1:36/1:35/1:37/1:35

1:35 ist neue Bestzeit über 100 :liebe053:

Also, ich bin hochzufrieden mit dem Tag, der so doof angefangen hat :Cheese:

Gratulation:Blumen: , wären auch für uns Buben gute 100er Zeiten:Cheese:

FMMT 16.02.2010 19:53

T21

47,47,43
47,47,43
48,46,43
47,47,43
48,48,44
46,46,46 (Beinahe-Crash)
46,46,43
46,46,42

:liebe053:


Am Anfang locker,
die Zeiten am Ende täuschen aber, wurde zunehmend kraftloser, schwamm dadurch schneller an, um mich die letzten Meter nur noch durch hohe Zugfrequenz zu retten(quasi ein Teufelskreis:Lachanfall: )
Schön, sauber und schnell geht halt bei mir nicht:Nee: , nehme ich aber aktuell nicht tragisch, solange es weiter so Spaß macht:Danke:

keko 16.02.2010 19:56

Zitat:

Zitat von FMMT (Beitrag 348254)
T21

47,47,43
47,47,43
48,46,43
47,47,43
48,48,44
46,46,46 (Beinahe-Crash)
46,46,43
46,46,42

:liebe053:


Am Anfang locker,
die Zeiten am Ende täuschen aber, wurde zunehmend kraftloser, schwamm dadurch schneller an, um mich die letzten Meter nur noch durch hohe Zugfrequenz zu retten(quasi ein Teufelskreis:Lachanfall: )
Schön, sauber und schnell geht halt bei mir nicht:Nee: , nehme ich aber aktuell nicht tragisch, solange es weiter so Spaß macht:Danke:

Sind aber auch sehr gute Zeiten. Heute ist scheinbar ein guter Schwimmertag. Ich fühlte mich auch gut. Oder es liegt am Wetterumschwung.

glaurung 16.02.2010 20:00

Ich war spazieren in der Sonne.

Lui 16.02.2010 20:18

Zitat:

Zitat von PippiLangstrumpf (Beitrag 348234)
Also hab ich mir um 13 Uhr erstmal den Bauch voll Pizza geschlagen - und hatte danach das Gefühl, ich könnte jetzt bis morgen früh durchschlafen.
Um 15 Uhr hab ich mich dann doch erst ins Fitneß-Studio und dann ins Schwimmbad geschleppt.

lol. Das Wort geschleppt war so bildlich. Ich kann mir das gut vorstellen. So Tage habe ich auch. Allerdings sind 2 Stunden recht knapp nachdem man ne Pizza verdrückt hat. Da bekäme ich Seitenstechen.

PippiLangstrumpf 16.02.2010 20:27

Zitat:

Zitat von Lui (Beitrag 348285)
lol. Das Wort geschleppt war so bildlich. Ich kann mir das gut vorstellen. So Tage habe ich auch. Allerdings sind 2 Stunden recht knapp nachdem man ne Pizza verdrückt hat. Da bekäme ich Seitenstechen.

Ich war ja erst im Fitti - und über ne Stunde später Schwimmen - also gut 3 Stunden nach der Pizza ... und eben hatte ich schon wieder Kohldampf - und jetzt ist mir schlecht :(

@glaurung: Mensch, Du Armer. Du hast aber im Moment echt die Pest am Hals. Gute Besserung! :Blumen:

autpatriot 16.02.2010 20:42

wenn ihr hier alle schon mit dem t21 loslegt, muss ich morgen auch gleich das programm schwimmen.

war heute gemütliche 25 km laufen und bald sinds nur mehr 2 Monate bis zum 1. Marathon

Klugschnacker 16.02.2010 21:41

Plan Nummer 21 ist als PDF online:

Wann: Januar - März
Warum: Grundlagen 2 (Wechsel GA2 / WSA)
» Direkter Download Plan 21 (PDF)
» Zur Übersicht

Viele Grüße,
Arne

sandra7381 16.02.2010 22:09

@ Pippi und FMMT: Herzlichen Glückwunsch zu den tollen Zeiten! :Blumen: Da werd ich ja richtig neidisch. Bin nämlich heute auch T21 geschwommen, gleich mehr dazu.

@ Keko: Freut mich, dass deine eigenen Pläne auch bei dir anschlagen. :) Verlängerst du die für dich immer noch oder schwimmst du wirklich genau, was du uns vorschlägst?

Nun zu meinem T21:
SOLL -> GA2 49sec - WSA 43sec
IST -> 49 49 45 / 48 48 46 / 48 48 46 / 48 48 47 / 49 48 47 / 49 49 47 / 49 49 47 / 49 49 48
Zu den WSA 50ern sag ich lieber nix. :Nee: :(
Die GA2 50er fühlten sich so leicht an. Ich habe versucht, die gleiche "Lockerheit" auch bei den WSA an den Tag zu legen, doch es scheint nicht geklappt zu haben.
Insgesamt war ich aber ganz zufrieden. Am Do werde ich die 1000m schwimmen, vermutlich im 50er-Becken.

Straik 16.02.2010 22:12

Zitat:

Zitat von FMMT (Beitrag 348254)
T21

47,47,43
47,47,43
48,46,43
47,47,43
48,48,44
46,46,46 (Beinahe-Crash)
46,46,43
46,46,42


Cool

Zitat:

Zitat von PippiLangstrumpf (Beitrag 348234)

7 x 100 mind. GA2 (GA2: 1:49, WSA: 1:39) - ich hab mich verzählt ;)
1:36/1:39/1:39/1:36/1:35/1:37/1:35

1:35

Cool!

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 348241)
3x200 geschwommen in 2:39, :40 und :37.

Genau meine Zeiten. Nur eine einzige Zahl ist anders, rate mal welche?:Cheese:

Steffko 16.02.2010 22:13

Ich war schön GA1 schwimmen. So ein Pyramidchen: 200/400/600/400/200m mit 30s Pausen.
  • 200m 3:41
    1:49, 1:52
  • 400m 7:29
    1:54, 1:50, 1:54, 1:51
  • 600m 11:09
    1:47, 1:54, 1:54, 1:53, 1:52, 1:49
  • 400m 7:28
    1:50, 1:52, 1:51, 1:55
  • 200m 3:35
    1:46, 1:49

War wirklich GA1, hätte gefühlt das ganze problemlos nochmal schwimmen können. Vorallem hat mir gefallen, das es sich technisch am ende genauso angefühlt hat wie am anfang.
:cool:

Nächste Woche kommen dann noch längere Strecken.

Grüße.

keko 16.02.2010 22:39

Zitat:

Zitat von glaurung (Beitrag 348262)
Ich war spazieren in der Sonne.

Ich blieb heute ein paar Minuten in der Sonne stehen. War wirklich schön :)

keko 16.02.2010 22:40

Zitat:

Zitat von Steffko (Beitrag 348362)

War wirklich GA1, hätte gefühlt das ganze problemlos nochmal schwimmen können. Vorallem hat mir gefallen, das es sich technisch am ende genauso angefühlt hat wie am anfang.
:cool:

Ist auch wichtig manchmal einfach ruhig ein paar Meter oder Kilometer zu schwimmen.

keko 16.02.2010 22:50

Zitat:

Zitat von sandra7381 (Beitrag 348356)
@ Keko: Freut mich, dass deine eigenen Pläne auch bei dir anschlagen. :) Verlängerst du die für dich immer noch oder schwimmst du wirklich genau, was du uns vorschlägst?

Das Hauptprogramm schwimme ich immer vor, um zu sehen, ob ich euch das zumuten kann. Die anderen Sachen so wie es zeitlich klappt. Manchmal mehr, manchmal weniger. Im Moment schwimme ich statt Kraul aber meist auch eine andere Lage. Pausenlängen und Serien mache ich aber genauso wie auf dem Plan. Auf meinen Plänen gibt es nichts, was ich in letzter Zeit nicht auch geschwommen bin, allerdings halt nicht immer exakt in dieser Reihenfolge. Manchmal komme ich halt erst kurz vor knapp ins Bad und mache ein kurzes Ein-Serie-Aus, dafür das nächste Mal wieder mehr.

FMMT 17.02.2010 09:13

Zitat:

Zitat von sandra7381 (Beitrag 348356)
@ Pippi und FMMT: Herzlichen Glückwunsch zu den tollen Zeiten! :Blumen: Da werd ich ja richtig neidisch. Bin nämlich heute auch T21 geschwommen, gleich mehr dazu.

@ Keko: Freut mich, dass deine eigenen Pläne auch bei dir anschlagen. Verlängerst du die für dich immer noch oder schwimmst du wirklich genau, was du uns vorschlägst?

Nun zu meinem T21:
SOLL -> GA2 49sec - WSA 43sec
IST -> 49 49 45 / 48 48 46 / 48 48 46 / 48 48 47 / 49 48 47 / 49 49 47 / 49 49 47 / 49 49 48
Zu den WSA 50ern sag ich lieber nix. :Nee: :(
Die GA2 50er fühlten sich so leicht an. Ich habe versucht, die gleiche "Lockerheit" auch bei den WSA an den Tag zu legen, doch es scheint nicht geklappt zu haben.
Insgesamt war ich aber ganz zufrieden. Am Do werde ich die 1000m schwimmen, vermutlich im 50er-Becken.

Danke, aber selbst mit Deinen vergleichsweise nicht ganz so schnellen 50er Zeiten, schwimmst Du mir und anderen Jungs auf 1000 Meter locker ca. 2 Minuten davon:Blumen:
Locker bei 50 Meter WSA ist natürlich kaum drin, vielleicht ist das Dein Problem. Einfach mal an einen Hai denken, Zugfrequenz erhöhen und ab die Post:Cheese:
Würde aber gerne mit Dir tauschen:Huhu:

crema-catalana 17.02.2010 09:22

Da war es wieder...
 
... mein Problem, das ich schon aus Schulzeiten kenne: meine Zeiten beim Schwimmen stehen nicht mehr in der Tabelle :(

Gestern im Schwimmtraining stand nach Technik, ein paar schnellen Bahnen und Atemübungen (wie bitte kann man mehr als 1x einen 5er-Zug machen???) 400 m Dauerschwimmen an. Also habe ich da mal meine Zeit genommen. Gut, ich bin nicht extra schnell geschwommen, sondern so, dass ich eben nicht nach 50 m japsend am Beckenrand hänge. 9'17. :Lachanfall: Die schlechteste Zeit in Kekos Tabelle ist 8'40... :Nee: Ich muss also noch viel Wasser schlucken, bevor ich vom inoffiziellen Fan zum offiziellen Mitglied der Sekte werden kann...

keko 17.02.2010 09:28

Zitat:

Zitat von crema-catalana (Beitrag 348466)
Die schlechteste Zeit in Kekos Tabelle ist 8'40... :Nee: Ich muss also noch viel Wasser schlucken, bevor ich vom inoffiziellen Fan zum offiziellen Mitglied der Sekte werden kann...

Die 8:40 habe ich nur mit rein, damit sich die Leute, die vielleicht 8:20 schwimmen, nicht so schlecht vorkommen. Dass jemand über 9 schwimmt, konnte ich mir gar nicht vorstellen. ;)

sandra7381 17.02.2010 09:31

Zitat:

Zitat von FMMT (Beitrag 348463)
Danke, aber selbst mit Deinen vergleichsweise nicht ganz so schnellen 50er Zeiten, schwimmst Du mir und anderen Jungs auf 1000 Meter locker ca. 2 Minuten davon:Blumen:

Das bleibt abzuwarten. Ihr habt euch alle ganz schön verbessert. :Blumen:

Zitat:

Zitat von FMMT (Beitrag 348463)
Locker bei 50 Meter WSA ist natürlich kaum drin, vielleicht ist das Dein Problem. Einfach mal an einen Hai denken, Zugfrequenz erhöhen und ab die Post:Cheese:
Würde aber gerne mit Dir tauschen:Huhu:

Bei T18 fühlten sich die 50er einfach nur noch unsauber an, deswegen (und nach Steffkos Anregung) hatte ich versucht, auch die WSA sauberer zu schwimmen. Meine Zugfrequenz ist meist eh sehr hoch. Naja, ich werde mich einfach weiter quälen müssen. ;)

@ Crema: Als ich 2007 meinen ersten 400m-Test geschwommen bin, lag ich auch noch außerhalb der Tabelle von Hottenrott. Das wird! :)

crema-catalana 17.02.2010 09:44

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 348470)
Die 8:40 habe ich nur mit rein, damit sich die Leute, die vielleicht 8:20 schwimmen, nicht so schlecht vorkommen. Dass jemand über 9 schwimmt, konnte ich mir gar nicht vorstellen. ;)


keko 17.02.2010 10:09

Zitat:

Zitat von crema-catalana (Beitrag 348484)

:Cheese:

Godi68 17.02.2010 11:13

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 348470)
Die 8:40 habe ich nur mit rein, damit sich die Leute, die vielleicht 8:20 schwimmen, nicht so schlecht vorkommen.

:( Und ich hatte mich gefreut, dass ich mit meiner ersten 400er Zeit nicht ganz hinten stand ;) :Lachanfall:

ABER es hat motiviert :cool:

Das wird schon, crema :Huhu:

BTW: Reihe mich in die Lazarettliga mit ein, wünsch allen ebenso leidenden Gute Besserung und allen fitten tolle Zeiten zum Posten :Blumen:

Straik 17.02.2010 11:27

Zitat:

Zitat von Godi68 (Beitrag 348534)
:(
BTW: Reihe mich in die Lazarettliga mit ein, wünsch allen ebenso leidenden Gute Besserung und allen fitten tolle Zeiten zum Posten :Blumen:

Was'n los?

Godi68 17.02.2010 11:31

Zitat:

Zitat von Straik (Beitrag 348543)
Was'n los?

Bei dem Wetter das Übliche, nix schlimmes...nur lästig

maultäschle 17.02.2010 11:37

Zitat:

Zitat von Godi68 (Beitrag 348547)
Bei dem Wetter das Übliche, nix schlimmes...nur lästig

Sonnenbrand?! :liebe053:

:Lachanfall:

Gute Besserung! :Blumen:

FMMT 17.02.2010 12:26

Zitat:

Zitat von maultäschle (Beitrag 348548)
Sonnenbrand?! :liebe053:

:Lachanfall:

Gute Besserung! :Blumen:

Bipolare Störung?:Lachanfall:

Auch von mir gute Besserung:Blumen:

FMMT 17.02.2010 12:31

Zitat:

Zitat von crema-catalana (Beitrag 348466)
... mein Problem, das ich schon aus Schulzeiten kenne: meine Zeiten beim Schwimmen stehen nicht mehr in der Tabelle :(

Gestern im Schwimmtraining stand nach Technik, ein paar schnellen Bahnen und Atemübungen (wie bitte kann man mehr als 1x einen 5er-Zug machen???) 400 m Dauerschwimmen an. Also habe ich da mal meine Zeit genommen. Gut, ich bin nicht extra schnell geschwommen, sondern so, dass ich eben nicht nach 50 m japsend am Beckenrand hänge. 9'17. :Lachanfall: Die schlechteste Zeit in Kekos Tabelle ist 8'40... :Nee: Ich muss also noch viel Wasser schlucken, bevor ich vom inoffiziellen Fan zum offiziellen Mitglied der Sekte werden kann...

Super, so kannst Du Dich lange an Deinen Verbesserungen freuen:Cheese:

(Nicht weiter erzählen, aber 2007 bin ich auch nie schneller als 26 min auf 1000 gecshwommen):Nee:

pepenbär 17.02.2010 12:33

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 348470)
Die 8:40 habe ich nur mit rein, damit sich die Leute, die vielleicht 8:20 schwimmen, nicht so schlecht vorkommen. Dass jemand über 9 schwimmt, konnte ich mir gar nicht vorstellen. ;)


Wenn ich versuche durchzukraulen bin ich auch vor 8:40 fertig weil ich vorher schon ertrunken bin.
:Cheese:

Vielen Dank für die tollen Schwimmpläne!! :Blumen: von denen ich immer nur die Hälfte schaffe.

Steffko 17.02.2010 16:10

Zitat:

Zitat von pepenbär (Beitrag 348578)
Wenn ich versuche durchzukraulen bin ich auch vor 8:40 fertig weil ich vorher schon ertrunken bin.
:Cheese:

Vielen Dank für die tollen Schwimmpläne!! :Blumen: von denen ich immer nur die Hälfte schaffe.

Dran bleiben! ... 2-3 Monate später sieht das dann schon gaaanz anders aus. Alle haben mal klein angefangen ;)

Grüße.

pepenbär 17.02.2010 16:29

Zitat:

Zitat von Steffko (Beitrag 348692)
Dran bleiben! ... 2-3 Monate später sieht das dann schon gaaanz anders aus. Alle haben mal klein angefangen ;)

Grüße.

Danke für die aufmunternden Worte.:Blumen:

Das haben vor 2-3 Monaten allerdings auch schon einige zu mir gesagt. Geändert hat sich aber noch nicht so viel.:Cheese:

Ich geb trotzdem nicht auf. Jede Woche 3 mal schwimmen, bis das besser geht, :Huhu: .

keko 17.02.2010 16:38

Zitat:

Zitat von pepenbär (Beitrag 348701)

Das haben vor 2-3 Monaten allerdings auch schon einige zu mir gesagt. Geändert hat sich aber noch nicht so viel.:Cheese:

Dann machst du definitiv was falsch :liebe053:

crema-catalana 17.02.2010 16:45

Zitat:

Zitat von keko (Beitrag 348705)
Dann machst du definitiv was falsch :liebe053:

Du bist echt ein Charmebolzen heute... So manche Späteinsteiger (wie ich auch) brauchen eben länger!

keko 17.02.2010 16:49

Zitat:

Zitat von crema-catalana (Beitrag 348709)
Du bist echt ein Charmebolzen heute... So manche Späteinsteiger (wie ich auch) brauchen eben länger!

Oh Mann, tut mir ja echt leid.... ich habe doch schon gesagt, dass ich sogar einen Nichtschwimmer kenne und jemand, der 20min für 500 braucht. Ich dachte, das reiche als Wiedergutmachung für dich. :bussi:

oko_wolf 17.02.2010 17:20

Zitat:

Zitat von pepenbär (Beitrag 348701)
...Das haben vor 2-3 Monaten allerdings auch schon einige zu mir gesagt. Geändert hat sich aber noch nicht so viel.:Cheese: ....

Nicht aufgeben, ich hab' 2006 mit 6:49min/200m angefangen (Sportabzeichen) und hab' zwei Jahre gebraucht, bis ich auch nur in die Nähe von 10min/500m gekommen bin.
Meinen "Leidensweg" findest Du hier :Cheese:
Zwei weitere Jahre später hat es zu 9:14 gereicht, was immer noch eigentlich eine Katastrophe ist, aber in meinem Alter werd' ich es wohl nicht mehr gebacken kriegen, daß ich viel schneller werd'.
Zumindest ist es, seit ich hier mitmache, viel spaßiger geworden und ein bischen geht mit Sicherheit noch (die 9 will ich auf jeden Fall noch knacken, und da ist ja noch ein Termin im März...)

Edith hat gerade festgestellt, daß Du ja in meiner AK bist. Also nicht aufgeben.


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