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steinhardtass 30.07.2023 18:07

Ich werfe mal eine (zu gegebener Weise sehr subjektive):liebe053: Alternative in den Ring:;)

Nizza wird durch Lanzarote :Blumen: ersetzt:dresche

trubi78 30.07.2023 18:19

Zitat:

Zitat von steinhardtass (Beitrag 1717208)
Ich werfe mal eine (zu gegebener Weise sehr subjektive):liebe053: Alternative in den Ring:;)

Nizza wird durch Lanzarote :Blumen: ersetzt:dresche

Ich denke so kann es kommen ab 2027.

Ggf. Männer WM in Nizza und Frauen WM auf Lanzarote oder St. George, Utah.

Das wird so bleiben bei dem Expansionskurs vom Ironman.

iChris 30.07.2023 18:32

Zitat:

Zitat von steinhardtass (Beitrag 1717208)
Ich werfe mal eine (zu gegebener Weise sehr subjektive):liebe053: Alternative in den Ring:;)

Nizza wird durch Lanzarote :Blumen: ersetzt:dresche

Das glaube ich kaum. Wenn der Franchisenehmer Probleme hat das Event überhaupt kostendeckend zu organisieren läuft es bei der WM wie geschmiert. Halt ich eher für eine gewagte These.

steinhardtass 30.07.2023 19:53

Stimmt :Lachen2: mehr Wunsch als Wirklichkeit

wobei termin für 2024 ist noch nicht raus für Lanzarote :Gruebeln:


die schieben auf September; Samstag Frauen WM Sonntag „normaler“ Ironman ;)
Geerade in Übersee steht bei vielen Athleten Lanzarote hoch im Kurs :Blumen: und auf der To Do Liste weit oben, u.a. In einem Forum gelesen


Ist aber alle meine eigene, reine Spekulation, ohne Quellen und ohne Anspruch auf Richtigkeit, deshalb auch etwas im Bereich :offtopic:

Flower 30.07.2023 19:59

Wenn Lanzarote irgendwann WM wird und ich noch irgendwie gerade aus laufen kann……..fang ich das trainieren an ��✌️

iChris 30.07.2023 20:39

Zitat:

Zitat von steinhardtass (Beitrag 1717213)
Stimmt :Lachen2: mehr Wunsch als Wirklichkeit

wobei termin für 2024 ist noch nicht raus für Lanzarote :Gruebeln:


die schieben auf September; Samstag Frauen WM Sonntag „normaler“ Ironman ;)
Geerade in Übersee steht bei vielen Athleten Lanzarote hoch im Kurs :Blumen: und auf der To Do Liste weit oben, u.a. In einem Forum gelesen


Ist aber alle meine eigene, reine Spekulation, ohne Quellen und ohne Anspruch auf Richtigkeit, deshalb auch etwas im Bereich :offtopic:

Ich glaube das mit WM+Normal am Tag drauf ist nur möglich wenn La Santa keinen Vertrag mehr mit IM hat oder die alle Kosten übernehmen :Cheese:

sabine-g 30.07.2023 20:59

Lanzarote als IM ist hoffnungslos überschätzt.
Meine Erfahrung aus 2 Teilnahmen.
Klimabilanz egal von wo man anreist genauso beschissen wie Hawaii.

Oscar0508 30.07.2023 22:35

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1717221)
Lanzarote als IM ist hoffnungslos überschätzt.
Meine Erfahrung aus 2 Teilnahmen.

Begründe das bitte.

sabine-g 30.07.2023 22:51

Zitat:

Zitat von Oscar0508 (Beitrag 1717228)
Begründe das bitte.

Es ist ein stinknormaler IM an etwas exotischer Stelle.
Man schreibt dem Rennen extreme Härte zu wegen dem Wind und den Höhenmetern.
Klar braucht man daher länger für das Radfahren aber alles andere ist so wie woanders auch.
Die Vorbereitung ist natürlich auch anstrengend wegen dem frühen Termin aber durch Zwift und Co auch Kein Problem mehr.
Ich war 1998 beim IM in Zürich da gab es auch 2200 HM die ich aber durch steile Abschnitte als härter empfand als Lanzarote.
Es wird zu viel Hype um das Rennen gemacht.

Oscar0508 30.07.2023 22:54

Wieviel Höhenmeter hat eigentlich Roth?

Flower 31.07.2023 05:44

Ich war dreimal auf Lanzarote und auch dreimal (oder viermal?) in Zürich.

Zürich fand ich auch immer ein Klasse Rennen und bedauere das es dies nicht mehr gibt.
Aber "ähnliche" Rennen wie Zürich gibt es doch ein paar weitere in Europa und Weltweit.

Lanzarote ist meines Erachtens auch von seiner Landschaft her aber ein Rennen was heraussticht.
Die "schwarze" Insel, welche man auch gern mal mit einer Mondlandschaft vergleicht, ist einzigartig.
Zu mindestens in Europa fällt mir auf die Schnelle kein vergleichbarer Ort ein, Hawaii kommt Lanzarote eher nahe.

Wenn man die Möglichkeit sucht ein "episches Rennen" zu veranstalten, dann ist es Lanzarote.

Es gibt übrigens auch selten die Möglichkeit eine einzige 180 km Radrunde auf einer ziemlich verkehrsberuhigten Insel zu fahren.
Auf Lanzarote ist dies der Fall.

Ich halte Lanzarote für etwas besonders im IM Zirkus!

phonofreund 31.07.2023 06:26

Zitat:

Zitat von Oscar0508 (Beitrag 1717230)
Wieviel Höhenmeter hat eigentlich Roth?

1440

phonofreund 31.07.2023 06:27

Zitat:

Zitat von Flower (Beitrag 1717235)
Ich war dreimal auf Lanzarote und auch dreimal (oder viermal?) in Zürich.

Zürich fand ich auch immer ein Klasse Rennen und bedauere das es dies nicht mehr gibt.
Aber "ähnliche" Rennen wie Zürich gibt es doch ein paar weitere in Europa und Weltweit.

Lanzarote ist meines Erachtens auch von seiner Landschaft her aber ein Rennen was heraussticht.
Die "schwarze" Insel, welche man auch gern mal mit einer Mondlandschaft vergleicht, ist einzigartig.
Zu mindestens in Europa fällt mir auf die Schnelle kein vergleichbarer Ort ein, Hawaii kommt Lanzarote eher nahe.

Wenn man die Möglichkeit sucht ein "episches Rennen" zu veranstalten, dann ist es Lanzarote.

Es gibt übrigens auch selten die Möglichkeit eine einzige 180 km Radrunde auf einer ziemlich verkehrsberuhigten Insel zu fahren.
Auf Lanzarote ist dies der Fall.

Ich halte Lanzarote für etwas besonders im IM Zirkus!

Genau so ist es!

welfe 31.07.2023 06:27

Ich habe offenbar ein Händchen für „letzte Rennen“, war 2019 in Zürich und dieses Jahr auf Lanzarote. Insgesamt fand ich Lanzarote anstrengender (und habe sehr viel länger gebraucht) und das lag vor allem an der Kombination aus Wind und Höhenmetern, ich konnte zu keinem Zeitpunkt einfach mal ein paar Kilometer locker „duddeln“. Schwimmen war hingegen viel besser als Zürich - wo wir mächtig Unwetter morgens hatten - und Laufen gefiel mir auch auf Lanzarote besser, weil mehr Stimmung an der Strecke war. Die Radstrecke in Zürich hingegen war ja zumindest am Anfang durch die Stadt flach, allerdings 2019 nicht gesperrt, was zu kuriosen und nicht ganz ungefährlichen Situationen führte: ich hing am Berg hinter einem Bus fest, der plötzlich an einer Haltestelle anhielt und die Strecke blockierte. Andere hatten Kollisionen mit Anwohnern, die rückwärts aus der Einfahrt fuhren…

Mir gefiel Lanzarote besser und ich fände es sehr traurig, wenn es nicht mehr stattfindet.:Nee:
Es ist einzigartig.

sabine-g 31.07.2023 08:27

Zitat:

Zitat von Flower (Beitrag 1717235)
Ich war dreimal auf Lanzarote und auch dreimal (oder viermal?) in Zürich.

Du kennst aber nicht die Radstrecke des IM Zürich von 1998.

Hunki 31.07.2023 08:31

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1717246)
Du kennst aber nicht die Radstrecke des IM Zürich von 1998.

Wie war denn im 98 die Strecke? Ich kenne aus Zürich die 2 und 3 Rundenvariante und fand beide nicht wirklich anspruchsvoll. Gab es davor noch eine andere Streckenführung?

merz 31.07.2023 08:44

Es gab damals im ganzen Feld genau drei Radzeiten unter 5:00, darunter Norman Stadler mit einer 04:56

m.

Helmut S 31.07.2023 08:47

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1717246)
Du kennst aber nicht die Radstrecke des IM Zürich von 1998.

Opa erzählt vom Krieg. Sehr schön. :Cheese:

sabine-g 31.07.2023 08:49

Zitat:

Zitat von merz (Beitrag 1717249)
Es gab damals im ganzen Feld genau drei Radzeiten unter 5:00, darunter Norman Stadler mit einer 04:56

genau

Zitat:

Zitat von Helmut S (Beitrag 1717250)
Opa erzählt vom Krieg. Sehr schön.

:Cheese: :Lachen2:

365d 31.07.2023 09:09

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1717133)
Frauen und Männer kann man hier überhaupt nicht vergleichen.
Die Männerslots werden sich um die fehlenden Frauen erhöhen, also nicht signifikant.
Sie bleiben daher knappes Gut.
In Italien gibt es 25 Männerslots als Beispiel ( in 2023 für Jona 2024)

Ganz genau. Die Aussage war "Hawaii ist tot". Und das stimmt einfach nicht.
Das WM-Männerrennen auf Hawaii wird IMMER ein Reisser sein.
2024 noch mehr als sonst, aber auch wenn wirklich so weiter gefahren werden sollte, und 2026 wieder ein Männerrennen sein wird, wird es eine sehr sportliche Herausforderung sein, die Quali zu holen.

Dieser zwanghafte Gleichberechtigungsschwachsinn mit gleich vielen Slots für Frauen wie für Männer macht das Frauenrennen zur Jekami-Veranstaltung. Es gibt halt einfach nicht gleich viele Frauen auf der Langdistanz, darum war das früher mit der anteilsmässigen Slotvergabe bei jedem Rennen einfach die fairste Variante.

Der Frauenanteil auf der Langdistanz wird nicht erhöht, indem man jede Finisherin nach Kona schickt. Das hat dann mit Gleichberechtigung gar nix mehr zu tun. Im Gegenteil, es ist eine Diskriminierung der Männer, die bei x-mal mehr Teilnehmer pro Rennen aufs Podest müssen um nach Kona zu fliegen, während bei den Damen ein Finishershirt genügt.

Flower 31.07.2023 09:11

@sabine-g
Ich meine ich hätte meinen ersten IM 1998 in Zürich gefinisht ?!
Ich muß noch mal nachschauen.

Es geht mir aber auch nicht nur um eine oder die härteste Radstrecke.

Das gesamte Package von Lanzarote ist meines Erachtens irgendwie unvergleichbar.

Dann gibt es ja auch noch mit La Santa den weltgrößten "Trainings Knast" auf Lanza, passt auch gut dazu.

Wenn dann noch eine ambitionierte und klasse Berichterstattung wie z.B. in Frankfurt dazu kommt.....wunderbar!!

Und die Preise sind auch machbar, nicht vergleichbar mit Hawaii.

Und ich glaube Lanzarote würde auch eine ganze Woche Triathlon WM genehmigen, wenn es irgendwo bezüglich Sperrungen und Akzeptanz in der Bevölkerung funktioniert, dann auf Lanzarote.

merz 31.07.2023 09:16

Naja, der klassische Radkurs von Lanza wurde geändert, weil die Sperrungen nicht mehr durchsetzbar waren -

Als WM Ort: Irgendwo bei slowtwitch wird das diskutiert, die Kanaren sind aus den USA per Flug schlecht angebunden, während man New York -Nizza direkt fliegen kann (was kürzer ist als New York - Hawaii, by the way)

sabine-g 31.07.2023 09:28

Die Diskussion um Lanza als WM Austragungsort ist überflüssig.
Das wird es einfach nicht geben.

Die Diskussion über Lanza als IM Austragungsort im allgemeinen ist hier Off Topic.
Die meisten die ich kenne und die auf Lanza mitgemacht haben, verbinden das ganze mit einem Urlaub auf einer Insel mit warmen und angenehmen Klimatischen Verhältnissen, durch den Vulkan etwas exotische Optik und das Gefühl sowas ähnliches wie auf Hawaii gefinished zu haben.
Am Ende ist es ( wie beschrieben ) ein stinknormaler IM mit wenig Slot für Kona.
Das Rennen dauert dort etwas länger ist aber deswegen nicht härter.
Gekotzt habe ich 2012 in Almere weil ich mich da beim Laufen so verausgabt habe, dass ich das als extrem hartes Rennen in Erinnerung habe.
Nach Lanzarote 2013 konnte ich im Ziel 25 Bier saufen.

Flower 31.07.2023 09:38

Das der Radkurs geändert wurde wusste ich nicht.

Aber klar, wenn die Teilnehmerzahlen zurückgehen, Corona noch in den Knochen steckt und ein wirtschaftlich befriedigendes Ergebnis unter diesen Umständen so gut wie nicht machbar ist ......dann wird es an allen Fronten schwierig.

Mit einer Aufwertung von Lanzarote wären diese Probleme wahrscheinlich nicht mehr existent.

Wahrscheinlich müsste die Lizenz abgegeben werden oder irgendwie anders verhandelt werden.

Aber Lanzarote lebt vom Tourismus und in einem nicht unbeträchtlichem Maße auch am speziellem "Sport Tourismus".

Also ich meine immer noch das Lanzarote das meiste Potential hat.

Lebt der Kenneth Gasque eigentlich noch?

Der würde sich wahrscheinlich eine Woche heulend in ein Zimmerchen einschließen;-).

sabine-g 31.07.2023 09:44

Zitat:

Zitat von Flower (Beitrag 1717256)
@sabine-g
Ich meine ich hätte meinen ersten IM 1998 in Zürich gefinisht ?!
Ich muß noch mal nachschauen.

Wenn du so heißt wie in deinem Profil steht, dann nicht.

steinhardtass 31.07.2023 11:08

auch wenn ich es initiiert habe :Cheese: ;) mit Lanza,:offtopic: mal wieder zurück zu "Ironman Hawaii rotiert künftig zwischen Kona und Nizza";) :Huhu:

Matthias75 31.07.2023 13:29

Wie sieht es denn in Nizza aus? Bekommen die dort wenigstens genug Agegrouper an den Start oder müssen da auch die Startplätze verramscht werden?

M.

sabine-g 31.07.2023 13:43

Lt. Liste sind es Stand jetzt (13. Juli) ca. 1900 Teilnehmer

lepeters 31.07.2023 13:45

Zitat:

Zitat von Matthias75 (Beitrag 1717288)
Wie sieht es denn in Nizza aus? Bekommen die dort wenigstens genug Agegrouper an den Start oder müssen da auch die Startplätze verramscht werden?

M.

Was den IM HH angeht kann ich sagen, dass der Rolldown seit heute beendet ist. Kam heute morgen eine Mail von Ironman, dass die digitale Slotvergabe abgeschlossen ist.
Ob da jetzt Plätze liegen geblieben sind: keine Info.
Zumindest hat es ca 7 Wochen gedauert bis der Rolldown durch war

iChris 31.07.2023 14:07

Zitat:

Zitat von lepeters (Beitrag 1717294)
Was den IM HH angeht kann ich sagen, dass der Rolldown seit heute beendet ist. Kam heute morgen eine Mail von Ironman, dass die digitale Slotvergabe abgeschlossen ist.
Ob da jetzt Plätze liegen geblieben sind: keine Info.
Zumindest hat es ca 7 Wochen gedauert bis der Rolldown durch war

Gut man der Online Rolldown nimmt ja immer etwas Zeit in Anspruch da man 48h hat sich zu entscheiden. Wie das dann aber bei späteren Events wie Frankfurt gehen soll ist mir schleierhaft. Da läuft der Rolldown dann noch in der Wettkampfwoche :Cheese:

phonofreund 31.07.2023 15:59

Zitat:

Zitat von Flower (Beitrag 1717261)
Lebt der Kenneth Gasque eigentlich noch?

Ja, er weilt noch unter uns.....

baleno15 31.07.2023 19:37

Dieses Jahr im Mai auf Lanzarote noch gesehen :cool:

Flower 01.08.2023 06:03

Vielen herzlichen Dank für die Info zu Kenneth Gasque, ich freu mich sehr zu hören das er immer noch dabei ist (wie bekomme ich hier ein Blümchen hin ?) ;-) .

Bezüglich Nizza bin ich auf die TV Übertragung gespannt.
Mit einer qualitativ hochwertigen Übertragung lässt sich so manches aus dem Feuer holen.
Die Gegend gibt ja durchaus auch einiges her.

trubi78 01.08.2023 07:16

Zitat:

Zitat von Matthias75 (Beitrag 1717288)
Wie sieht es denn in Nizza aus? Bekommen die dort wenigstens genug Agegrouper an den Start oder müssen da auch die Startplätze verramscht werden?

M.

In Frankfurt gab es vor Expansion von Ironman 120 Startplätze, die sind in den letzten Jahren geschrumpft auf 70-80. Dieses Jahr gab es wegen der Trennung Hawaii/Nizza wieder mehr: 200 Slots.

Sind derzeit 1960 Athleten auf der Startliste

Corona
2022 Rennen #1 2589 und Rennen #2 2615
2021 3366
2020 -

Regulär
2019 2129
2018 2471
2017 2455
2016 2315
2015 2307
2014 2186

Starterliste ist von 13.07.2023
Da werden ja sicherlich noch ein paar Atlethen aus Rennen in Juli 2023 dazukommen bei denen man sich für Nizza 2023 qualifizieren kann. Also sicherlich am Ende die regulären 2200-2300 Teilnehmer.

Neunziger 01.08.2023 11:20

Ich habe mir mal die Qualifikationswettkämpfe für Kona 2024 angeschaut.

https://www.ironman.com/im-world-cha...lot-allocation

Dort sind zur Zeit 23 WK gelistet.Im Schnitt gibt es 22 Männerslots.Wenn man das jetzt
auf 44 WK hochrechnet sind das gerade mal knapp 1000 Slots.
Wenn IM 2500 Leute starten lassen will,wo kommen denn die restlichen Slots her?


Gruss Neunziger

flecko 01.08.2023 11:25

Zitat:

Zitat von Neunziger (Beitrag 1717409)
Ich habe mir mal die Qualifikationswettkämpfe für Kona 2024 angeschaut.

https://www.ironman.com/im-world-cha...lot-allocation

Dort sind zur Zeit 23 WK gelistet.Im Schnitt gibt es 22 Männerslots.Wenn man das jetzt
auf 44 WK hochrechnet sind das gerade mal knapp 1000 Slots.
Wenn IM 2500 Leute starten lassen will,wo kommen denn die restlichen Slots her?


Gruss Neunziger

Man konnte seinen Kona Spot auf 24 verschieben, wenn man sich vor der Veröffentlichung, dass die WM nach Nizza geht, Qualifiziert hat. Haben wohl um die 1000 Leute in Anspruch genommen.

iChris 01.08.2023 11:26

Zitat:

Zitat von Neunziger (Beitrag 1717409)
Ich habe mir mal die Qualifikationswettkämpfe für Kona 2024 angeschaut.

https://www.ironman.com/im-world-cha...lot-allocation

Dort sind zur Zeit 23 WK gelistet.Im Schnitt gibt es 22 Männerslots.Wenn man das jetzt
auf 44 WK hochrechnet sind das gerade mal knapp 1000 Slots.
Wenn IM 2500 Leute starten lassen will,wo kommen denn die restlichen Slots her?


Gruss Neunziger

Aus 2022. Bei Rennen die ursprünglich für 2023 Hawaii gewesen wären und dann zu Nizza Plätzen wurden, konnte man schieben. Beispiel Italy :Huhu:

longtrousers 01.08.2023 11:26

Zitat:

Zitat von Neunziger (Beitrag 1717409)
Ich habe mir mal die Qualifikationswettkämpfe für Kona 2024 angeschaut.

https://www.ironman.com/im-world-cha...lot-allocation

Dort sind zur Zeit 23 WK gelistet.Im Schnitt gibt es 22 Männerslots.Wenn man das jetzt
auf 44 WK hochrechnet sind das gerade mal knapp 1000 Slots.
Wenn IM 2500 Leute starten lassen will,wo kommen denn die restlichen Slots her?


Gruss Neunziger

Verschiebungen auf 2024 derjenigen, die für 2023 qualifiziert waren; Legacy.

Neunziger 01.08.2023 14:21

Ah...o.k.Danke für die Erklärungen.:)

trubi78 02.08.2023 06:51

Zitat:

Zitat von trubi78 (Beitrag 1717358)
In Frankfurt gab es vor Expansion von Ironman 120 Startplätze, die sind in den letzten Jahren geschrumpft auf 70-80. Dieses Jahr gab es wegen der Trennung Hawaii/Nizza wieder mehr: 200 Slots.

Sind derzeit 1960 Athleten auf der Startliste

Corona
2022 Rennen #1 2589 und Rennen #2 2615
2021 3366
2020 -

Regulär
2019 2129
2018 2471
2017 2455
2016 2315
2015 2307
2014 2186

Starterliste ist von 13.07.2023
Da werden ja sicherlich noch ein paar Atlethen aus Rennen in Juli 2023 dazukommen bei denen man sich für Nizza 2023 qualifizieren kann. Also sicherlich am Ende die regulären 2200-2300 Teilnehmer.

Starterliste WM Nizza vom 13.7.2023

Nachtrag:
https://www.ironman.com/im-world-championship-2023-slot

IRONMAN Vitoria-Gasteiz July 16, 2023 Vitoria-Gasteiz, Spain
100

IRONMAN Lake Placid July 23, 2023 Lake Placid, New York, USA
65

Kommen also zu den 1960 Athleten noch 165 dazu : 2125

Somit vergleichbare Zahlen wie 2019.

Und ab nächstes Jahr normalisiert sich das Ganze eh wieder wenn sich die Triathleten daran gewöhnt haben das eben die WM nun in der Europäischen Union ist statt in den USA. Für uns Europäer hat das auch nur Vorteile.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 06:52 Uhr.

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