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Stefan 15.08.2012 18:58

Zitat:

Zitat von tomerswayler (Beitrag 793073)
Falls es sich beim Zweitplatzierten um diesen

Erik Stanley

handeln sollte, dann wars zumindest kein Nobody, den Lance hier besiegt hat.

Dieser Erik ist 2012 ne 30:48 auf 10km gelaufen und hat Bestzeiten von 29:34 über 10000m und 1:05:57h im Halbmarathon.

Und vielleicht ist dieser Erik den Mara nur aus Spass und nicht am Limit gelaufen.................

basti2108 15.08.2012 19:10

Zitat:

Zitat von Stefan (Beitrag 793113)
Und vielleicht ist dieser Erik den Mara nur aus Spass und nicht am Limit gelaufen.................

Warum sollte er sich das antun, wenn er mit Sport sein Geld verdient? Regenerationazeit? Verletzungsgefahr?

Macht keinen Sinn...

Lance ist und bleibt ein exzellenter Athlet, da kann man sagen was man will...

captain hook 15.08.2012 19:17

Zitat:

Zitat von basti2108 (Beitrag 793116)
Warum sollte er sich das antun, wenn er mit Sport sein Geld verdient? Regenerationazeit? Verletzungsgefahr?

Macht keinen Sinn...

Lance ist und bleibt ein exzellenter Athlet, da kann man sagen was man will...


Bei den Zeiten verdient man kein Geld mit Laufen.

Stefan 15.08.2012 19:19

Zitat:

Zitat von basti2108 (Beitrag 793116)
Warum sollte er sich das antun, wenn er mit Sport sein Geld verdient? Regenerationazeit? Verletzungsgefahr?

Macht keinen Sinn...

Lance ist und bleibt ein exzellenter Athlet, da kann man sagen was man will...

Der Typ hat eine Marathonbestzeit von 2:27, der will wohl kaum mit Marathonlaufen reich werden.

Hafu 15.08.2012 19:22

Zitat:

Zitat von basti2108 (Beitrag 793116)

Lance ist und bleibt ein exzellenter Athlet, da kann man sagen was man will...

:Nee:
Das Verfahren, das die USADA gegen Herrn Armstrong eingeleitet hat, wurde auch nicht eröffnet, weil er zu langsam ist, sondern weil er über Jahre hinweg betrogen hat und v.a. auch weil er seine Teamkollegen angestiftet hat, dies auch zu tun und weil er frühere Teamkollegen bedroht hat, wenn sie mit der Wahrheit an die Öffentlichkeit wollten.

Bei aller Heldenverehrung, für die mir jedes Verständnis fehlt, sollte man die paar leicht zu merkende und hinreichend belegte Fakten schon im Hinterkopf haben.

Wer so jemanden dann immer noch "exzellenten Athlet" nennt, unterstreicht damit, dass er die wichtigsten Dinge, auf die es im Sport ankommt, nämlich gegenseitigen Respekt und Fairplay, selbst nicht kapiert hat.

basti2108 15.08.2012 19:23

Mag sein, ich kann mir trotzdem nicht vorstellen, dass er nicht am Limit war. Wer will Lance nicht schlagen, wenn er die Chance hat?

Stefan 15.08.2012 19:25

Zitat:

Zitat von basti2108 (Beitrag 793121)
Mag sein, ich kann mir trotzdem nicht vorstellen, dass er nicht am Limit war. Wer will Lance nicht schlagen, wenn er die Chance hat?

Moralisch würde ich mich als Sieger fühlen, wenn ich hinter LA zweiter wäre.

basti2108 15.08.2012 19:30

@HaFU:

Ich will da jetzt keine große Diskussion starten, da gibt es hier genug Threads.

Meine Aussage war rein auf LAs Leistungen als Athlet bezogen. Im Unterschied zum reinen Athlet müsste ein großer Sportsmann auch sauber, ehrlich und sozial integrativ sein, da gebe ich dir recht.

Ich persönlich bin ganz klar gegen Doping, gleichzeitig bin ich mir relativ sicher, dass die TDF quasi noch nie sauber gewonnen wurde und ich kann mir gut vorstellen, dass 1999-2005 95 Prozent der Fahrer voll waren und dann steht die Frage im Raum, ob Radprofis zufällig alles schlechte Menschen sind oder ob da nicht ganz andere Dinge mit beleuchtet werden müssen.

basti2108 15.08.2012 19:31

Zitat:

Zitat von Stefan (Beitrag 793122)
Moralisch würde ich mich als Sieger fühlen, wenn ich hinter LA zweiter wäre.

Trotzdem würdest du probieren zu siegen...

DEJO 15.08.2012 19:33

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 793120)
:Nee:
Wer so jemanden dann immer noch "exzellenten Athlet" nennt, unterstreicht damit, dass er die wichtigsten Dinge, auf die es im Sport ankommt, nämlich gegenseitigen Respekt und Fairplay, selbst nicht kapiert hat.

Ach HAFU immer wieder schön, dass es Leute wie dich gibt, die es auf den Punkt bringen ! :Blumen:

Stefan 15.08.2012 19:34

Zitat:

Zitat von basti2108 (Beitrag 793127)
Trotzdem würdest du probieren zu siegen...

Wie eben geschrieben: Vielleicht wollte er einen Just for fun Lauf machen.

LidlRacer 21.08.2012 01:08

GERICHT WEIST ARMSTRONG-KLAGE AB
Nach einer weiteren juristischen Schlappe kommt Lance Armstrong um ein öffentliches Dopingverfahren wohl kaum noch herum.


Ausführlicher auf englisch:
https://www.velonation.com/News/ID/1...ping-case.aspx

photonenfänger 21.08.2012 01:15

Muss krass sein, sich für ein Hinrichtungsart für sich selber zu entscheiden. Hab aber irgendwie nullkommanull Mitleid...

LidlRacer 21.08.2012 01:42

Noch ausführlicher mit netten Zitaten vom Richter:
http://espn.go.com/olympics/cycling/...-doping-agency
Zitat:

"However, if these bodies [USADA, UCI und USA Cycling] wish to damage the image of their sport through bitter infighting, they will have to do so without the involvement of the United States courts."

tomerswayler 21.08.2012 03:35

Wer weiß, vielleicht geht die Sache ja schneller zu Ende als gedacht?

"Armstrong said he faces “an impossible and unlawful choice:
either accept a lifetime ban and the loss of his competitive achievements
or endure a rigged process where he would be certain to lose,” according to court papers."


Falls er mit dem certain to lose richtig zitiert wurde, dann denkt er zumindest darüber nach, klein bei zu geben.
Wobei ich persönlich lieber das Verfahren mit den ganzen Zeugenaussagen verfolgen würd.

anneliese 21.08.2012 08:49

Zitat:

Zitat von tomerswayler (Beitrag 795169)
Wobei ich persönlich lieber das Verfahren mit den ganzen Zeugenaussagen verfolgen würd.

Auf jeden Fall wäre ein Verfahren gut wobei ich denke er wird versuchen sich frei zu kaufen.

Flitzetina 21.08.2012 10:27

Zitat:

Zitat von tomerswayler (Beitrag 795169)
Wer weiß, vielleicht geht die Sache ja schneller zu Ende als gedacht?

"Armstrong said he faces “an impossible and unlawful choice:
either accept a lifetime ban and the loss of his competitive achievements
or endure a rigged process where he would be certain to lose,” according to court papers."


Falls er mit dem certain to lose richtig zitiert wurde, dann denkt er zumindest darüber nach, klein bei zu geben.
Wobei ich persönlich lieber das Verfahren mit den ganzen Zeugenaussagen verfolgen würd.

Ich glaub, dazu wird es niemals kommen. Da hängen zu viele Interessen dran.
Eher wird er sich verpissen und ewig einen auf verfolgten Märtyrer machen.

LidlRacer 22.08.2012 02:38

Falls es irgendwem Spaß macht, sich mit 30 Seiten Juristen-Englisch zu quälen, hier die vollständige Entscheidung:
https://docs.google.com/file/d/0B92C...aEk/edit?pli=1

Cruiser 22.08.2012 14:18

Zitat:

Zitat von anneliese (Beitrag 795183)
Auf jeden Fall wäre ein Verfahren gut wobei ich denke er wird versuchen sich frei zu kaufen.

Ein "frei kaufen" wird es ja nicht geben.

Die Akzepierung der lebenslangen Sperre wäre aus meiner Sicht ein Schuldeingeständnis, durch den Prozess wird er, wenn er denn schuldig ist, noch weniger wollen. Denn dazu gibt es viel zu viele wirklich deftige Vorwürfe, die so gar kein gutes Licht mehr auf ihn werfen würden.

War auch hier in der SZ: http://www.sueddeutsche.de/sport/dop...rzen-1.1446821

ironing 22.08.2012 17:58

Ich habe das jetzt nicht gefunden - würde die Akzeptanz der lebenslangen Sperre auch zur Aberkennung aller Titel führen? Dann würde es sich aus seiner Sicht wohl auszahlen, den Prozess zu führen. Falls er aber die Titel behält, wenn er zurücktritt, werden wir wohl leider keinen Prozess sehen.

Wahnsinn, vor wenigen Wochen noch hat es so ausgesehen, als wäre er mit allen Verfahren durch. Diesen Hammer konnte man nicht erwarten. Da werden die Amerikaner wegen ihrem angeblich laschen Umgang mit dem Thema jahrelang kristisiert und stürzen in Wahrheit auch nationale Denkmäler wie Armstrong oder auch Marion Jones und Barry Bonds.

captain hook 22.08.2012 18:09

Zitat:

Zitat von ironing (Beitrag 796013)
Da werden die Amerikaner wegen ihrem angeblich laschen Umgang mit dem Thema jahrelang kristisiert und stürzen in Wahrheit auch nationale Denkmäler wie Armstrong oder auch Marion Jones und Barry Bonds.

Hmmmm.... Zumindest Lance und Jones haben dabei aber glaube ich mehr an strafrechtlich relevanten Dingen wie Meineid etc zu knabbern als an dem eigentlichen Dopingthema.

FidoDido 22.08.2012 20:42

Ich fände das alles andere als gut, wenn es da kein Verfahren geben sollte.

Die UCI würde das hingegen wahrscheinlich mehr als freuen...

LidlRacer 23.08.2012 20:35

5 Questions With Betsy Andreu

Cycling-Jürgen 18.10.2012 00:03

Armstrong überführt....und jetzt ?
 
Hi zusammen,

jetzt scheinen Sie Armstrong tatsächlich überführt zu haben. Schande über ihn, wenn er tatsächlich überführt ist......ABER.....ich fand die Tour damals trotzdem 1000x interessanter zuzuschauen, als sich die Doper gegenseitig bekriegt haben. UND......sind wir doch mal ehrlich......Wenn man Armstrong dann jetzt die Toursiege aberkennen sollte.....fände ich es lachhaft sie einem Ullrich (großmütigerweise hat er sich freiwillig davon distanziert), Klöden, Basso oder anderen zuzusprechen.
Sehen wir es realistisch....Alle haben gedopt....und ich habe jeglichen Glauben verloren, dass nicht auch heute noch alle gedopt sind......Nur natürlich längst nicht mehr mit so langweiligen Mitteln wie Epo oder ähnlichem.....was mittlerweile leicht nachweisbar ist. Glaubt jemand im Ernst, dass hier die Entwicklung nicht schon längst weiter ist ? Dass es nicht schon längst Maskierer gibt die bestimmte Dopingmittel einfach nicht mehr nachweisbar erscheinen lassen ?
Ich glaube jedenfalls nichts mehr.....nicht im Radsport....auch nicht im Triathlon.....und sonstwo im Leistungssport. Offensichtlich wird da wo Geld mit Sport verdient wird immer etwas gemacht, womit man anschließend mehr verdienen kann.....sei es legal....oder eben illegal.
Meine Meinung......auch wenn sie zugegebener Maßen nicht besonders optimistisch ist......
vG Jürgen

NBer 18.10.2012 00:26

Zitat:

Zitat von Cycling-Jürgen (Beitrag 819164)
.....Wenn man Armstrong dann jetzt die Toursiege aberkennen sollte.....fände ich es lachhaft sie einem Ullrich (großmütigerweise hat er sich freiwillig davon distanziert), Klöden, Basso oder anderen zuzusprechen......

auch wenn es noch keine endgültige entscheidung dazu gibt, aber es wurde ja nun schon des öfteren angedeutet, dass es in den fraglichen jahren dann gar keinen offiziellen sieger in den listen mehr geben wird.

drullse 18.10.2012 01:00

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 819170)
auch wenn es noch keine endgültige entscheidung dazu gibt, aber es wurde ja nun schon des öfteren angedeutet, dass es in den fraglichen jahren dann gar keinen offiziellen sieger in den listen mehr geben wird.

Das hätten die Tour-Organisatoren gerne, entscheiden tut das aber die UCI.

Cycling-Jürgen 18.10.2012 01:34

Zitat:

Zitat von NBer (Beitrag 819170)
auch wenn es noch keine endgültige entscheidung dazu gibt, aber es wurde ja nun schon des öfteren angedeutet, dass es in den fraglichen jahren dann gar keinen offiziellen sieger in den listen mehr geben wird.

......dem kann ich nur zustimmen.....nur wo hört man auf Toursiege abzusprechen.....bei Contador ? bei Evans ? oder wo ? Ich glaube da niemandem mehr...nicht davor.....und nicht dahinter..:Nee:

Chmiel2015 18.10.2012 08:31

Hab gerade im MoMa gehört, dass Armstrong als Vorsitzender seiner Stiftung zurückgetreten ist. Das war die wohl beste Entscheidung.Endlich macht er mal etwas richtig.

LidlRacer 18.10.2012 09:31

Zitat:

Zitat von Langsamgehtauch (Beitrag 819200)
Hab gerade im MoMa gehört, dass Armstrong als Vorsitzender seiner Stiftung zurückgetreten ist. Das war die wohl beste Entscheidung.Endlich macht er mal etwas richtig.

Hättest Du im aktuelleren Armstrong-Thread
Armstrong verliert alle Tour-de-France-Titel
gelesen, hättest Du's schon gestern nachmittag gewusst.

Können wir uns bitte auf den anderen Thread beschränken?

Chmiel2015 18.10.2012 09:41

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 819224)
Hättest Du im aktuelleren Armstrong-Thread
Armstrong verliert alle Tour-de-France-Titel
gelesen, hättest Du's schon gestern nachmittag gewusst.

Können wir uns bitte auf den anderen Thread beschränken?

Jau :)


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