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longtrousers 16.10.2016 21:12

Bei den Frauen haben die Holländerinnen das Rennen beherrscht aber nicht gewonnen, bei den Herren die Belgier. Da fragt man sich was die Taktik außer Muskelkater bringt ...

Duafüxin 17.10.2016 11:36

den dritten Platz für Tommeke ;)

captain hook 17.10.2016 11:52

Zitat:

Zitat von noam (Beitrag 1265303)
Anstatt darüber zu diskutieren, wer Chef ist, sollten die Jungs mal lieber ein wenig Rennintelligenz sprechen lassen.

Wieviel Siege haben Kittel, Degenkolb und Greipel bei Rennen wie den Klassikern und/oder der TdF etc auf dem Konto? Sicher, weil die alle doof sind?!

Manchmal treffen da halt Sachen aufeinander, die man nur sehr schlecht steuern kann.

Zitat:

Zitat von longtrousers (Beitrag 1265321)
Bei den Frauen haben die Holländerinnen das Rennen beherrscht aber nicht gewonnen, bei den Herren die Belgier. Da fragt man sich was die Taktik außer Muskelkater bringt ...

Was willst Du machen wenn jemand stärker ist? Die haben ihre Leute dahin gebracht wo sie die Chance hatten zu gewinnen. In beiden Fällen war am Ende jemand besser. Die Belgier haben ja zB die Deutschen aussortiert, weil sie als die Lücke da war, konsequent gefahren sind. Ich vermute mal, dass sie ansonsten eher keine Medallie abbekommen hätten.

Der Sagan ist irre. Nun könnte man meinen, dass er ja ein riesen Glück hatte, dass da außen die Lücke aufgeht. Aber bei der Anzahl der Siege die der einfährt ist das halt kein Glück, sondern ein unglaubliches Gespür für die richtige Situation. Dass er diese langen Kanten gut kann und dann hinten raus noch schnell ist, ist ja kein Geheimnis. Da hat dem Cav vielleicht ein bisschen was gefehlt nach der zwischenzeitlichen Konzentration auf die Bahn?! Sprinten ist ja das eine, nach 6h zu sprinten ne ganz andere Geschichte.

noam 17.10.2016 12:16

Zitat:

Zitat von captain hook (Beitrag 1265439)
Wieviel Siege haben Kittel, Degenkolb und Greipel bei Rennen wie den Klassikern und/oder der TdF etc auf dem Konto? Sicher, weil die alle doof sind?!

Degenkolb ok. Aber Kittel und Greipel können sich in den normalen Rennen zumeist auf ihr Team verlassen und werden zumindest immer sicher bis in den Sprint begleitet. Optimalerweise läuft dann noch der entsprechende Sprintzug, aber die beiden haben auch schon mehrfach bewiesen, dass sie im Sprint auch alleine in der Lage sind sich entsprechend zu positionieren.

Bei WM haben sie aber leider ihr Team nicht. Und bei entsprechend vorausgegangener Diskussion konnte man davon ausgehen, dass jeder für sich alleine kämpfen muss und ich glaube hier war das große Problem beim kleinen deutschen Team. Bei 6 Leuten 3 mögliche Siegaspiranten? Das kann im Sinne "alle für einen" nicht funktionieren.



Sagan ist einfach unglaublich darin sich zu verstecken und richtig einen rauszuhauen und vor allem genau immer da zu sein wo und wann die Musik gespielt wird. Er hat auch schon öfter bewiesen, dass er das auch jederzeit ohne ein starkes Team kann. Für Greipel war wahrscheinlich die krankheitsbedingte Ausfall von Sieberg entscheidend. Ich denke mit Sieberg wäre er auch am Ende bei der Musik gewesen und in einem solchen Sprint sollte er Sagan in die Tasche stecken können. Aber hätte hätte...

rundeer 17.10.2016 12:39

Sagan ist ein extrem schlauer Fuchs aber auch ein Arbeiter.
In der Tour ist der ja jeden Tag irgendwie vorne gewesen, hat Punkte gesammelt und dann noch Tempo für Contador gemacht oder sonst irgendwie dem Team geholfen.
Der Kerl ist schon echt vielseitig.

Und im Interview immer ziemlich cool wie er noch die beiden Teamkollegen mitnimmt.

kaiche82 17.10.2016 12:58

Zitat:

Zitat von rundeer (Beitrag 1265456)
Sagan ist ein extrem schlauer Fuchs aber auch ein Arbeiter.
In der Tour ist der ja jeden Tag irgendwie vorne gewesen, hat Punkte gesammelt und dann noch Tempo für Contador gemacht oder sonst irgendwie dem Team geholfen.
Der Kerl ist schon echt vielseitig.

Und im Interview immer ziemlich cool wie er noch die beiden Teamkollegen mitnimmt.

Extrem vielseitig war bei Olympia ja im Mountaibike dabei bis zu seinem Platten auf Platz 2 oder 3..

ritzelfitzel 17.10.2016 19:35

"Die Jungs haben versucht uns zu stören und im Weg rumzufahren. Ich bin der Meinung, man sollte sich gegenseitig Respekt zeigen. Wenn wir dann fahren, muss es einfach nicht sein, dass die Jungs uns im Weg rumstehen.

War das Verhalten der Belgier unfair oder gängige Taktik? Ich dachte eigentlich das sei eine gängige Stör-Taktik aber Dege ist ja nicht wirklich als unfairer Fahrer bekannt, daher hat mich seine Wasserspritzaktion doch sehr gewundert. Vielleicht zu viel der Hitze...

noam 17.10.2016 19:41

Also grundsätzlich kenn ich das aus früheren TdF Übertragungen vereinzelnd. Hier mischen sich Fahrer unter den "Verfolgerkreisel" um diesen aus dem Rhythmus zu bringen.

Das kann man natürlich in verschiedenen Ausführungen machen. Wenn man vorn ist und kurz die Beine hochnimmt oder halt vorn aktiv die Verfolgung stört in dem man im Weg rumfährt.

Andererseits. Wenn sich ein Verfolgertrupp tatsächlich einig ist, ist es für einzelne sehr schwierig einen funktionierenden Zug wirklich zu stören. Hier sieht man als wieder den Unterschied zwischen Teams und Nationen. Bei den Teams klappt das deutlich besser


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