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Chaos1978 23.05.2013 22:24

...in meinem Fall 5h knapp unter IANS...kann also nicht (auch nicht annähernd) FTP sein...

rennrob 24.05.2013 07:47

Zitat:

Zitat von Chaos1978 (Beitrag 905464)
...in meinem Fall 5h knapp unter IANS...kann also nicht (auch nicht annähernd) FTP sein...

Nach einer Laufdiagnostik wurde meine Marathonzeit an der IANS berechnet, die bis auf 7 Minuten gestimmt hatt. Das hat zwar mit dem Radfahren wenig zu tun, war aber 3,5x länger als eine Stunde und das macht mich skeptisch.

Ist wirklich niemand hier, der sowohl einen Laktat-Stufentest als auch den CP20 Test gemacht hat?

krito 24.05.2013 15:52

Hallo, ich habe vor 2-3 Monaten sowohl Laktat-stufentest als auch einen 40km Zeitfahrtest im Labor gemacht. 40km Zeitfahren entspricht bei mir auch ungefähr der CP60, da ich ungefähr eine Stunde gefahren bin.

Laut Laktat-Leistungskurve liegt meine Individuelle Anaerobe Schwelle bei 279W.
Beim Zeitfahren bin ich eine gute Stunde bei 266W in Mittel gefahren. Der Test war ausbelastung, nur hatte ich ein schlechtes pacing gewählt. Beide tests wurden im Labor auf dem Cyclus2 durchgeführt.

Also es ist NICHT möglich die Leistung an der Anaeroben Schwelle deutlich länger als 1 Stunde zu fahren oder zu laufen.

thunderbee 24.05.2013 16:22

Per Definition kann die Stundenleistung auch nur eine Stunde geleistet werden. Sonst war die Belastung nicht korrekt.
Aus diesem Grund finde ich CP20 oder CP60 viel praxisnaher als so einen Stufentest.

captain hook 24.05.2013 16:49

Zitat:

Zitat von krito (Beitrag 905760)
Hallo, ich habe vor 2-3 Monaten sowohl Laktat-stufentest als auch einen 40km Zeitfahrtest im Labor gemacht. 40km Zeitfahren entspricht bei mir auch ungefähr der CP60, da ich ungefähr eine Stunde gefahren bin.

Laut Laktat-Leistungskurve liegt meine Individuelle Anaerobe Schwelle bei 279W.
Beim Zeitfahren bin ich eine gute Stunde bei 266W in Mittel gefahren. Der Test war ausbelastung, nur hatte ich ein schlechtes pacing gewählt. Beide tests wurden im Labor auf dem Cyclus2 durchgeführt.

Also es ist NICHT möglich die Leistung an der Anaeroben Schwelle deutlich länger als 1 Stunde zu fahren oder zu laufen.

Bliebe die Frage wie die anaerobe Schwelle ermittelt wurde und nach welchem Schwellenmodell man sie bestimmt hat.

Pauschal würde ich nicht behaupten, dass man nicht länger als 1h mit der Intensität fahren kann, die der iANS entspricht.

Schlechtes Pacing rächt sich hier natürlich, weil beim Überschreiten der iANS kein LaktatSteadyState mehr gegeben ist, was freilich zu einem deutlich früheren Abbruch des Tests führen muss!

rennrob 24.05.2013 16:55

Zitat:

Zitat von krito (Beitrag 905760)
Hallo, ich habe vor 2-3 Monaten sowohl Laktat-stufentest als auch einen 40km Zeitfahrtest im Labor gemacht. 40km Zeitfahren entspricht bei mir auch ungefähr der CP60, da ich ungefähr eine Stunde gefahren bin.

Laut Laktat-Leistungskurve liegt meine Individuelle Anaerobe Schwelle bei 279W.
Beim Zeitfahren bin ich eine gute Stunde bei 266W in Mittel gefahren. Der Test war ausbelastung, nur hatte ich ein schlechtes pacing gewählt. Beide tests wurden im Labor auf dem Cyclus2 durchgeführt.

Also es ist NICHT möglich die Leistung an der Anaeroben Schwelle deutlich länger als 1 Stunde zu fahren oder zu laufen.

Das ist schon mal eine Aussage. Danke.

Die Tests liegen zwar etwa 5% auseinander. Da Du die Kräfte aber, wie du schreibst, nicht optimal eingeteilt hast. wird die wahre Schwelle, wie in bekanntem Buch (S.62) beschrieben, leicht unterschätzt.
Daher würde ich behaupten, dass IANS dem FTP (CP60) gleicht.

Zitat:

Zitat von Chaos1978 (Beitrag 905464)
...in meinem Fall 5h knapp unter IANS...kann also nicht (auch nicht annähernd) FTP sein...

Auch dazu findet man in dem Buch etwas. Demnach kann man die Leistung knapp unter dem FTP wesentlich länger erhalten.
Die Frage ist wie Knapp oder entfernt man von der Schwelle ist.

Zitat:

Zitat von thunderbee (Beitrag 905776)
Per Definition kann die Stundenleistung auch nur eine Stunde geleistet werden. Sonst war die Belastung nicht korrekt.
Aus diesem Grund finde ich CP20 oder CP60 viel praxisnaher als so einen Stufentest.

Das stimmt. 100% genau an der Schwelle kann aber niemand fahren. Den Stufentest finde ich deswegen genauer. Anderseits wenn man einen Wattmesser hat dann bietet sich halt an, die Test selbst zu machen anstatt immer wieder die teueren Laktattests zu bezahlen.

krito 24.05.2013 17:11

die Individuelle Anaerobe Schwelle wurde nach dem Konzept von Stegmann&Kindermann ermittelt.

captain hook 24.05.2013 19:48

Zitat:

Zitat von krito (Beitrag 905787)
die Individuelle Anaerobe Schwelle wurde nach dem Konzept von Stegmann&Kindermann ermittelt.

interessant. Zumal dieses Konzept eigentlich regelmäßig zu einer Unterschätzung der Leistungsfähigkeit an der Schwelle führt?! Ich schätze mal, dass das schlechte Pacing bei Dir einen erheblichen Einfluss auf das Ergebnis des Dauertests hatte.


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