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tridinski 28.10.2024 15:56

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1762115)
Lange: 3 Siege, 0xZweiter, 1xDritter, 2xStreckenrekord gesamt, 2xRekordLauf
Frodo: 3 Siege, 0xZweiter, 1xDritter, 1xStreckenrekord gesamt

Korrektur:

Patrick hat sogar 3x den Streckenrekord verbessert, oder anders gesagt: Jeder seiner drei Siege in Kona ging mit einem neuen Streckenrekord einher:
2017 8:01
2018 7:52
2024 7:35
:-B-( :liebe053: :Hexe:

Damit ist für mich DER Kona-Dominator #1 der letzten 30 Jahre
seit 1995 Mark Allen haben zwar auch Peter Reid, Craig Alexander und Jan Frodeno 3x gewonnen, aber nicht mit dieser Dominanz.

(subjektiv empfundene Sympathie, Persönlichkeit, Interviewperformance ... lass ich dabei bewusst aussen vor)

rAa 28.10.2024 16:13

Bitte einmal die Wikipedia Artikel der beiden öffnen und einfach nur die Farben anschauen: Lange und Frodeno. Da gibt es genau einen der dominiert hat.

In so gut wie jedem Rennen ging der Sieg immer über Frodeno. Lange war nie auf diesem Level der Favorit. Und wenn er Favorit war ist er meistens gescheitert.
Von Mitteldistanz reden wir hier ja nicht, sonst wäre die Sache noch viel eindeutiger, da sieht die Statistik bei Frodeno wirklich absurd aus.

tridinski 28.10.2024 16:27

Zitat:

Zitat von rAa (Beitrag 1762178)
Bitte einmal die Wikipedia Artikel der beiden öffnen und einfach nur die Farben anschauen: Lange und Frodeno. Da gibt es genau einen der dominiert hat.

In so gut wie jedem Rennen ging der Sieg immer über Frodeno. Lange war nie auf diesem Level der Favorit. Und wenn er Favorit war ist er meistens gescheitert.
Von Mitteldistanz reden wir hier ja nicht, sonst wäre die Sache noch viel eindeutiger, da sieht die Statistik bei Frodeno wirklich absurd aus.

Als potentieller Triathlon-GOAT kommt nur Frodo in Frage von den beiden.
Über alle Distanzen liegt Frodo klar vorne im direkten Vergleich.
In Kona hingegen hat Patrick die Nasenspitze vorne.

Thomas1987 28.10.2024 16:27

Zitat:

Zitat von rAa (Beitrag 1762178)
Bitte einmal die Wikipedia Artikel der beiden öffnen und einfach nur die Farben anschauen: Lange und Frodeno. Da gibt es genau einen der dominiert hat.

In so gut wie jedem Rennen ging der Sieg immer über Frodeno. Lange war nie auf diesem Level der Favorit. Und wenn er Favorit war ist er meistens gescheitert.
Von Mitteldistanz reden wir hier ja nicht, sonst wäre die Sache noch viel eindeutiger, da sieht die Statistik bei Frodeno wirklich absurd aus.

Die Zahlen sprechen eine andere Sprache.

Thomas1987 28.10.2024 16:29

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1762180)
Über alle Distanzen liegt Frodo klar vorne, in Kona hat Patrick die Nase vorne.
Als potentieller Triathlon-GOAT kommt nur Frodo in Frage von den beiden.

In welchem Paralleluniversum liegt Frodeno auf der Langdistanz vorne?

tridinski 28.10.2024 16:37

Zitat:

Zitat von Thomas1987 (Beitrag 1762182)
In welchem Paralleluniversum liegt Frodeno auf der Langdistanz vorne?

im Paralleuniversum "LD ausserhalb Kona":
- Frodo: Frankfurt, Roth, Weltbestzeit, TriBattle
- Patrick: Texas

Harm 28.10.2024 16:59

Da hier ja jeder seinen Senf dazu geben kann, hier meiner.
Lange ist taktisch perfekt durchs Rennen gekommen und sowieso der beste Läufer auf der Langdistanz, zumindest bei Hitze.
Wenn er genauso akribisch an seiner Öffentlichkeits-Wirksamkeit arbeiten würde (auch dafür gibt es Disziplinen Trainer!) dann hätte es hier keine Diskussion gegeben!

Auch wenn Magnus Ditlev nur Zweiter geworden ist, auf der Sympathie-Leiter steht der für mich ganz oben.

Thomas1987 28.10.2024 17:33

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1762183)
im Paralleuniversum "LD ausserhalb Kona":
- Frodo: Frankfurt, Roth, Weltbestzeit, TriBattle
- Patrick: Texas

Triathlon Battle:Lachanfall:

Lange: Vize Weltmeister, Roth, 3x amerikanischer Meister + schnellere Zeit als Frodenos Bestzeit, cheers:liebe053:

Frau Müller 28.10.2024 18:14

Die richtige Statistik zur richtigen Zeit hilft ja immer. Ich kann ein für allemal und unwiederbringlich den Beweis für den besten Langdistanzathleten darlegen. Zahlen lügen ja bekanntlich nicht.

Und wer ist es?

Natürlich ein Norweger. Gustav Iden gebührt der Titel des besten Langdistanzathleten. Der hat eine Siegquote von 66 %. Dagegen sind Frodo mit 57 % und Lange mit nahezu lächerlichen 40 % doch zweitklassig. :Cheese:

craven 28.10.2024 18:17

mal was ganz anderes: im pushing limits kona kaffee podcast hat Nils gemeint, dass einige Athleten in der Wechselzone nen lockeren Sattel und lockere Steckachsen vorgefunden hätten? hat das noch jemand gehört oder andere quellen dafür?

iChris 28.10.2024 18:17

Zitat:

Zitat von Frau Müller (Beitrag 1762199)
Die richtige Statistik zur richtigen Zeit hilft ja immer. Ich kann ein für allemal und unwiederbringlich den Beweis für den besten Langdistanzathleten darlegen. Zahlen lügen ja bekanntlich nicht.

Und wer ist es?

Natürlich ein Norweger. Gustav Iden gebührt der Titel des besten Langdistanzathleten. Der hat eine Siegquote von 66 %. Dagegen sind Frodo mit 57 % und Lange mit nahezu lächerlichen 40 % doch zweitklassig. :Cheese:

Der hatte im Gegensatz zu Frodo ein DNF in den Ergebnissen stehen, dass sollte ihn im Ranking doch zurück werfen :Huhu: :Cheese:

Frau Müller 28.10.2024 18:21

Zitat:

Zitat von iChris (Beitrag 1762202)
Der hatte im Gegensatz zu Frodo ein DNF in den Ergebnissen stehen, dass sollte ihn im Ranking doch zurück werfen :Huhu: :Cheese:

Die habe ich bei allen mitgezählt. Frodo hatte auch eins bei der Challenge Roth. ;)

Und was soll ich sagen? Lange hatte sogar zwei. Und sogar eins auf Hawaii, das zählt jawohl doppelt.

iChris 28.10.2024 18:40

Zitat:

Zitat von Frau Müller (Beitrag 1762203)
Die habe ich bei allen mitgezählt. Frodo hatte auch eins bei der Challenge Roth. ;)

Und was soll ich sagen? Lange hatte sogar zwei. Und sogar eins auf Hawaii, das zählt jawohl doppelt.

Wenn’s doppelt zählt musst du nochmal über die Bücher weil frodo als einziger keins auf Hawaii hatte, oder verdränge ich da was?!

Frau Müller 28.10.2024 19:12

Zitat:

Zitat von iChris (Beitrag 1762208)
Wenn’s doppelt zählt musst du nochmal über die Bücher weil frodo als einziger keins auf Hawaii hatte, oder verdränge ich da was?!

Jetzt mach mir nicht meine Statistik kaputt! :o

iChris 28.10.2024 19:27

Zitat:

Zitat von Frau Müller (Beitrag 1762212)
Jetzt mach mir nicht meine Statistik kaputt! :o

Glaube keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast :Cheese:

quick-nick 28.10.2024 19:58

Was ich interessant finde, ist dass abgesehen von Sam Laidlow die Top 6 sehr ähnlich sind im Vergleich zu Nizza, hatte ich gar nicht mehr so im Kopf:

1. Patrick Lange (GER) +1 im Vergleich zu Nizza
2. Magnus Ditlev (DEN) +1
3. Rudy von Berg (USA) +1
4. Leon Chevalier (FRA) +1
5. Menno Koolhaas (NED) - (Newbie)
6. Gregory Barnaby (ITA) +2
7. Cameron Wurf (AUS) +7
8. Kieran Lindars (GBR) - (Newbie)
9. Kristian Høgenhaug (DEN) - (DNF)
10. Matt Hanson (USA) +11


Interessehalber hab ich mir gerade auch noch kurz angeschaut, welche Pros das letzte Jahr bereits ein DNF hatten - bei Pieter Heemeryck war dies nun das 3. DNF bei einer WM in Folge :dresche

DNFs sowohl 2023 als auch 2024:
- Pieter Heemeryck (+ DNF in Hawaii 2022)
- Denis Chevrot (+ DNF in St George 2022)
- Chris Leiferman
- Reinaldo Colucci

jannjazz 28.10.2024 19:59

Zitat:

Zitat von Harm (Beitrag 1762189)
Wenn er genauso akribisch an seiner -Wirksamkeit arbeiten würde (auch dafür gibt es Disziplinen Trainer!) dann hätte es hier keine Diskussion gegeben!

Oder? Und er würdeauch ein ganz anderesGeld verdienen. Ich nehme jedenfalls an, dass Frodo ein anderes Geld verdient.

Frau Müller 28.10.2024 20:08

Zitat:

Zitat von quick-nick (Beitrag 1762220)
Was ich interessant finde,…i

Ja, insbesondere die Chevaliers und von Bergs sind bei WMen konstant in den Top 10. So gut Ironman Pro Series und T100 für den Geldbeutel des Athleten sind, so anspruchsvoll wird die Saisonplanung. Insbesondere bei der Ironman Pro Series kannst du mit konstant eher durchschnittlichen Leistungen auch weit vorne liegen. Siehe Jackie Hering oder Matt Hansson.

Ob du dann als Top 10-Finisher bei einer WM am Ende besser dastehst? Klassischer Trade off. Ich wäre wahrscheinlich eher Jackie Hering als Leon Chevalier. Also im übertragenen Sinn. :Cheese:

quick-nick 28.10.2024 20:26

Zitat:

Zitat von Frau Müller (Beitrag 1762223)
Ja, insbesondere die Chevaliers und von Bergs sind bei WMen konstant in den Top 10.

Chevalier absolut. Bei von Berg waren es zuvor "nur" Platz 20 und dann 4. letztes Jahr (+3. bei der 70.3 WM 2019).

In der Vergangenheit gab es ja auch immer Leute, die bei den WMs immer recht konstant waren.
Neben Frodo, Patrick u Sebi fallen mir da z.B. noch Ben Hoffmann, Bart Aernouts, Andy Potts, Joe Skipper (bis ca. 2022) und Braden Currie (bis 2022) ein. Cam Wurf ist ja auch so einer.

VancouverTri 28.10.2024 20:27

Aid Stations - was fuer ein Chaos?
 
Habe mir den Livestream angeschaut und die Aid Stations sahen echt chaotisch aus.

Alles nur schreiende Kinder / Jugendliche und so wenige (klar, alles Volunteers!)

Kann mir nicht vorstellen wie es dann später im Rennen bei den AG ausgesehen hat.
Challenge Roth zeigt wie Aid Stations auszusehen haben und Training gibt es dort für die Volunteers auch.

Meckern auf Hohem Nievau aber wenn man $1000+ Startgeld zahlt?

Frau Müller 28.10.2024 20:50

Zitat:

Zitat von quick-nick (Beitrag 1762225)
Chevalier absolut. Bei von Berg waren es zuvor "nur" Platz 20 und dann 4. letztes Jahr (+3. bei der 70.3 WM 2019).

In der Vergangenheit gab es ja auch immer Leute, die bei den WMs immer recht konstant waren.
Neben Frodo, Patrick u Sebi fallen mir da z.B. noch Ben Hoffmann, Bart Aernouts, Andy Potts, Joe Skipper (bis ca. 2022) und Braden Currie (bis 2022) ein. Cam Wurf ist ja auch so einer.

Stimmt. Hatte von Berg präsenter in Erinnerung. Dann kommt das noch. ;)

FloRida82 28.10.2024 20:51

Zuerst wird Frodo hier nicht gehuldigt....jetzt wird DAS Rennen kritisiert.....soviel Majestätsbeleidigung an einem Tag ist schwer zu ertragen :Lachanfall: .

Immerhin konntest du es sehen...der BR bekommt kein einziges Fernsehsignal über eine Baumspitze gesendet.
Roth soll Patrick 'ne Zehnerkarte geben und dann ist die Hälfte des Forums froh....und hier ist wieder Frieden....

Michael > LeBron

Meik 28.10.2024 21:59

Zitat:

Zitat von FloRida82 (Beitrag 1762230)
Immerhin konntest du es sehen...der BR bekommt kein einziges Fernsehsignal über eine Baumspitze gesendet.

Naja, heisst ja jetzt nichts, nur weil auf Hawaii weniger Bäume stehen ... :Cheese:

merz 28.10.2024 22:04

Hey! (Aufwändige Sieger-Photoinstallation von Patrick Lange)


https://www.instagram.com/p/DBp5krDx...3D&img_index=2

m.

Adept 29.10.2024 08:21

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1762061)
After-Race Breakfast with Bob mit Patrick Lange:
www.youtube.com/watch?v=IM9bJbEj8tk

Ich mag den und hab mich sehr mit ihm gefreut.
Die "Kritiker" hab ich noch nie verstanden.

Das ist wirklich ein gutes Interview mit ihm von besonders von ihm. Er wirkt da auf mich recht sensibel. Menschen haben halt auch zwei Seiten.

Harm 29.10.2024 08:23

Zitat:

Zitat von jannjazz (Beitrag 1762222)
Oder? Und er würdeauch ein ganz anderesGeld verdienen. Ich nehme jedenfalls an, dass Frodo ein anderes Geld verdient.

Wir zwei verstehen uns einfach!
Ändere jetzt noch die Farben Deines Avatars und wir können heiraten!:Blumen:

flecko 29.10.2024 08:30

Zitat:

Zitat von craven (Beitrag 1762201)
mal was ganz anderes: im pushing limits kona kaffee podcast hat Nils gemeint, dass einige Athleten in der Wechselzone nen lockeren Sattel und lockere Steckachsen vorgefunden hätten? hat das noch jemand gehört oder andere quellen dafür?

In Rad Race Radio erzählt Friz Ferner so ab Min. 50 von seinem Rennen. Da geht es u.a. auch darum.

StefanW. 29.10.2024 09:07

Man liest nichts mehr von Arne.
Geht es ihm gut?

sabine-g 29.10.2024 09:12

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von StefanW. (Beitrag 1762249)
Man liest nichts mehr von Arne.
Geht es ihm gut?

Ja. :Cheese:

Kruemel 29.10.2024 09:20

Zitat:

Zitat von StefanW. (Beitrag 1762249)
Man liest nichts mehr von Arne.
Geht es ihm gut?

Mensch Arne, lass uns nicht so hängen :Lachen2:

Wie fandest du das Rennen?
War es im Energie-Lab so wie du es dir vorgestellt hast?
Gab es bei der Begegnung mit Peter ein Handshake?
Wie geht es Bernadette?

:Blumen:

craven 29.10.2024 09:28

Zitat:

Zitat von sabine-g (Beitrag 1762250)
Ja. :Cheese:

Und zack, wieder 2x15 Dollar weg? Oder was kostet ein Bierchen auf der Insel :Cheese: Sind das local breweries oder wird das auch importiert? Fragen über Fragen, alle triathlon-relevant :cool:

craven 29.10.2024 09:29

Zitat:

Zitat von flecko (Beitrag 1762244)
In Rad Race Radio erzählt Friz Ferner so ab Min. 50 von seinem Rennen. Da geht es u.a. auch darum.

Da muss ich mla reinhören. Danke für den Tipp :Blumen:

sabine-g 29.10.2024 09:36

Zitat:

Zitat von craven (Beitrag 1762252)
Und zack, wieder 2x15 Dollar weg? Oder was kostet ein Bierchen auf der Insel :: Sind das local breweries oder wird das auch importiert? ::

Das war ein Longboard oder BigWave und ein Mai Tai für mich.
Es ist teuer glaube ich.
Es hat mich aber tatsächlich nicht interessiert.
Ich halte meine Uhr ans Gerät und fertig ist die Transaktion.
Die Quittung nehmen wir mit aber ich schaue nicht drauf.

PS: nein ich habe keinen Goldesel im Stall, die Planung der Reise erfordert im Vorfeld finanzielle Disziplin.
Übersetzung: monatlich etwas sparen.

TriVet 29.10.2024 09:38

Zitat:

Zitat von Kruemel (Beitrag 1762251)
Wie geht es Bernadette? :Blumen:

Ich vermute, Du meinst Babette?
Vorsicht, da sind Frauen und Ziegen (nein, ich schreibe es nicht:Maso: ) empfindlich, wenn man sie mit dem Namen einer anderen anspricht...:cool:

canoeist 29.10.2024 09:58

Wie erklärt ihr euch, dass PL beim Schwimmen so gut performt hat? Das war für mich die größte Überraschung des Rennens. Hatte er einfach Glück, von Anfang an die richtigen Füße erwischt zu haben?

Estampie 29.10.2024 10:13

Zitat:

Zitat von Kruemel (Beitrag 1762251)
Mensch Arne, lass uns nicht so hängen :Lachen2:

wie ich Arne einschätze, gibt es eine Liveschalte aus seiner Showzentrale wenn er wieder hier ist. Mit feinsten Analysen und Hintergrundinfos zur besten Sendezeit.

:Cheese:

TriVet 29.10.2024 10:16

Zitat:

Zitat von canoeist (Beitrag 1762256)
Wie erklärt ihr euch, dass PL beim Schwimmen so gut performt hat? Das war für mich die größte Überraschung des Rennens. Hatte er einfach Glück, von Anfang an die richtigen Füße erwischt zu haben?

In irgendeinem Interview erklärte er, dass der neue Trainer mit ihm sogar tagesaktuell die vorherrschende/zu erwartende Strömung besprochen und getestet habe.
Sicher nur ein Faktor von vielen, aber ich fand es interessant.

Antracis 29.10.2024 10:23

Zitat:

Zitat von canoeist (Beitrag 1762256)
Wie erklärt ihr euch, dass PL beim Schwimmen so gut performt hat? Das war für mich die größte Überraschung des Rennens. Hatte er einfach Glück, von Anfang an die richtigen Füße erwischt zu haben?

Meine Beobachtung ist: Gute SchwimmerInnen schwimmen eigentlich immer sehr gut bis ordentlich bei Triathlon Wettkämpfen. Bei schlechten bis mässigen Schwimmen hingegen streuen die Ergebnisse teilweise extrem. oft gibt es auch große Diskrepanzen zwischen Becken und Freiwasser.

Ich vermute also eine Mischung aus sehr viel Training ( Er wusste ganz genau, dass er ohne sehr gutes Schwimmen Keine Chance auf den WM-Titel hat, egal, wie gut er läuft) guter Vorbereitung auch taktisch und dann halt den perfekten Tag und die entsprechende Portion Glück, die es immer braucht.

Goalie1984 29.10.2024 10:29

Die Tatsache, dass die Gruppe sehr groß war, obwohl die Schwimmzeiten sehr schnell waren, lassen doch drauf schließen, dass es gute Bedingungen waren, oder nicht?

PL hat schon öfter gute Schwimmleistungen gezeigt - in Roth war er durch den Rippenschlag gehandicapt, in FFM hatte er vielleicht einen schlechten Tag, in Kona dieses Jahr einen hervorragenden mit den richtigen Füßen.

Und vielleicht war er an dem Tag einfach mental saustark, hat an sich geglaubt und unter anderem durch den neuen Trainer und weitere Kleinigkeiten einfach im richtigen Mindset unterwegs... er hatte den perfekten Tag - das hat er ja auch selbst so gesagt.

flachy 29.10.2024 10:34

Zitat:

Zitat von craven (Beitrag 1762252)
Und zack, wieder 2x15 Dollar weg? Oder was kostet ein Bierchen auf der Insel :Cheese: Sind das local breweries oder wird das auch importiert? Fragen über Fragen, alle triathlon-relevant :cool:

Aloha,

also wenn sie sich beeilen, bekommen sie in der Kona Brauerei noch das Monday Special:

Burger & Beer Mondays: We know dollars aren't stretching like they used to, so come catch a break! Select any of our mouthwatering certified angus beef burgers, your choice of side, and a pint of liquid aloha for just $20!!

Die Location ist bekannt, da sindse ja am Samstag zweimal dran vorbei geradelt.
Gibt eine schöne Auswahl vom Braumeister:
https://konabrewinghawaii.com/our-beers
Aktuell kannste da unter anderem auch als Hausmeister-Chef anfangen, 100.000-120.000 USD/Year

Und ich vermute, die Atzen vom TSF halten es bei ihren Berichten mit der alt ehrwürdigen Tradition von NBC.
Die kamen mit ihrer - dann natürlich preisgekrönten- Hawaii- Reportage auch immer erst kurz vor Weihnachten um die Ecke…


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