Wenn ich den Typen sehe und was der da abzieht, ich könnte nur noch :Weinen:

Mir fehlen echt die Worte.....:Nee:
..... wobei TEEREN und FEDERN ....

Ich bewerbe mich dann mal bei Wulff. Gut bezahlt fuers Nichtstun, da kann man schon mal nen Auge zudruecken. Und er darf dann auch mal in meinem Haus im Schärengarten urlauben, das ich mir ja dann kaufen kann.

Ja, ich. Präsident und Mensch sein sind ja zwei paar Stiefel. Bis gestern glaubte ich an das Gute, an einen Funken Anstand in dem Menschen. Jetzt nicht mehr. Früher hätte man den Typen in Nürnberg am Kettensteg in einen Käfig gesteckt und in die Pegnitz getaucht...

kennt jemand die serie dexter? manchmal wünscht ich mir sowas gäbs in echt auch....

Alle Altpräsidenten sagen Wulff ab:
http://www.sueddeutsche.de/politik/z...f-ab-1.1300781

Das Problem für mich ist: Nach meinem Rechtsverständnis kann ich ihm das Ganze nicht mal übel nehmen.

Dummerweise gilt er, solange nicht rechtskräftig verurteilt, als unschuldig. Warum sollte man also einem Unschuldigen den Ehrensold, Zapfenstreich und weitere Privilegien verwehren? Das selbe trifft auch auf die Absagen der ehemaligen Präsidenten zu: Man stelle sich nur mal vor, warum auch immer, sollte am Ende der Untersuchung herauskommen, dass er tatsächlich eine "reine Weste" hat. Ich könnte zwar spontan auch nicht sagen, wie ein solcher Fall eintreten sollte, aber es sind ja schon die verrücktesten Sachen vor Gericht zu Tage gefördert worden... Dann wäre das für die Präsidenten richtig peinlich!

Ich sage nach wie vor: Das Problem im System ist vor allem die Immunität. Hätte man direkt bei den ersten Vorwürfen eine Untersuchung einleiten können, hätte man vielleicht schon eine rechtskräftige Verurteilung gehabt, noch bevor er sein Amt hätte nieder legen müssen. Bzw. müsste das System so sein, dass die Justiz jederzeit ermitteln kann und dann auch die Rechte hat, um bei einer Verurteilung automatisch den Amtsträger seines Amtes zu entheben.

Just my 2 cents!

Wulff trat aus politischen Gründen zurück, weil der Vorwurf erhoben wurde er hätte als Amtsträger Vorteile genommen. Laut dieser Logik sind es keine persönlichen Gründe gewesen. Dehalb ist es korrekt ihm derzeit die Vergütung zuzugestehen.

Wenn er allerdings sich sicher ist keine Vorteile genommen zu haben und dies sich im Ermittlungsverfahren/Strafverfahren auch so festgestellt wird, entfiele die Rechtfertigung eines Rücktritts aus politischen Gründen. Ergo, es wäre ein Rücktritt aus persönlichen Motiven und demzufolge hätte er keinerlei Anspruch auf den "Ehren"Sold.

unabhängig von irgendeiner Verurteilung...
für mich hat er sich dauern wie ein Schwachkopf verhalten, der lügt verheimlicht und FURCHTBAR PEinliche Geschichten erzählt

zu dem seiner Verabschiedung tät ich aus Prinzip nicht gehen

Naja, das Problem sind ja die Vorwürfe und die Ungewissheit und die bestehen aktuell unabhängig vom Untersuchungsergebnis. Und nur durch einen Rücktritt (und damit Aufhebung seiner Immunität) kann diese Ungewissheit behoben werden. Und für Gewissheit zu sorgen ist seine politische Aufgabe, auch wenn er sicher weiß, dass er unschuldig ist. Sogesehen sind es in meinen Augen auch dann persönliche Gründe...

Das stimmt nicht. Es ist selbstverständlich möglich, dass die Immunität auch ohne "Zustimmung" des "Beschuldigten" aufgehoben werden kann. Und das wäre bei Wullf mit der gegebenen Faktenlage wohl auch passiert. Er ist dem nur zuvor gekommen.

Wenigstens der hat alles richtig gemacht.

Interessiert hätt' mich ja, wie Wulf physisch gelitten hätte, wenn Rau gekommen wäre, würde letzterer noch leben.
Aufhebung der Immunität war beantragt, das Ermittlungsverfahren wäre aber noch lange nicht abgeschlossen. Da müssen doch erst mal die Barzahlungen geklärt werden, zu denen keine Abhebungen passen etc.

Nicht Dein Ernst oder?

Das ist im Grunde die einzige und auch richtige Entscheidung. Allerdings werden die genauen Gründe von den jeweiligen Büros nicht genannt. Das ist schade...

Nicht dass es ihm peinlich wäre, die höchste Form der militärischen Ehrerweisung in Anspruch zu nehmen. Heute morgen kam in den Nachrichten, dass er zusätzlich zu seinen 3 Musikwünschen auch noch die Europahymne gespielt haben will. Sowas hat es wohl auch noch nicht gegeben :Nee:

Passt aber in's Wullf'sche Konzept.

Irgendwann wird er schon weg sein.

.... die italienische (Berlusconi) Hymne sollte aber dann auch, nicht nur wegen des letzten Staatsbesuchs von Herrn Wulff, gespielt werden.:Lachanfall:

drullse: die Hoffnung stirbt zuletzt! Wurde Wulff verurteilt? Zu Gute halten konnte man dem Mann, dass das, was ablief schon in Richtung Mobbing ging? Oder etwa nicht? Soll einer, der betrogen hat, gemobbt werden dürfen (Papparazzi &CoKG)? Hier hat man der Sensationssucht nachgegeben. Ich glaube Wulff, dass er sich verletzt fühlt(e). Man sollte den Abgang von Herrn Köhler nicht vergessen haben. War ja jetzt auch nicht unbedingt so toll. Nimmt den Hut und geht - weil er die Schnauze von den Pressefritzen voll gehabt hat. Denk einmal nach! Möchtest du, dass alles über dich an die Öffentlichkeit gelangt?


Wie just im Radio gemeldet, hatte er sich zum Zapfenstreich:

a) ein Lied gewünscht, dass man nur schwer auf der Trompete spielen kann; daher hatten die Musiker protestiert und eine Änderung erzwungen

und

b) er möchte 4 Titel statt der sonst übliche 3 Titel vorgespielt bekommen.

Nicht dein Ernst, oder?!

Er hat ja immer und will immer und überall das (mehr) mitnehmen was geht. Warum also nicht auch beim Abschied. Er bleibt auf jeden Fall seiner Linie treu. An seiner Stelle würde ich auf den Zapfenstrich, die ehrenvolle Verabschiedung, welcher dieser darstellt gänzlich verzichten. Unfassbar beschämend dieser Mann.

Erst steinigen, dann Streckbank

Da steht viel Wahres drin, wie ich meine.

+1:Huhu:

Und zum Thema strecken und steinigen...
Sorry wer sich mit so einer Vita so dämlich anstellt, dass es den einem die Zornesröte in´s Gesicht treibt und Fremschämen schon fast nicht mehr ausreicht, der hat nicht´s anders verdient.
Viel zu lange haben wir uns von den politisch Handelnden mit Ehrenwörtern und sonstigen abstrusen Bezeugungen abspeisen lassen. :Nee:
Ob Kohl, Guttenberg, Koch-Merin oder Wulff - ich finde es richtig, dass diejenigen die das Volk vertreten und es gleichzeitig verarschen an den Pranger gestellt werden. Das schreckt hoffentlich ab und darin sehe ich einen kleinen Funken Hoffnung.:(

Nu, dann geh schonmal los, jemanden finden, dem man mit halbwegs unmotivierter Hetze nix am Zeug flicken kann.

Jede/r hat Dreck am Stecken. Vielleicht weiss er/sie es noch nicht, aber mit etwas stochern finden wir auch bei dir und jedem anderen was.
Nur haben 99,99999% all deiner Mitmenschen und vielleicht auch du das Glück, dass sich kein Aas dafür interessiert.

99,999% sind auch nicht BuPräs... ;) (Ja, IMHO gibt es da einen deutlichen Unterschied zwischen Dir und mir und dem Menschen, der unser Land vertritt).

Hat ein Bundespräsident Menschenrechte, Präzisierung: gilt das Grundgesetz auch für den Bundespräsidenten? Ja oder Nein?

Im Falle Wulff gibt es einige Aspekte, die mehr oder weniger unerklärlich sind:

Wie kann es eigentlich sein, daß jemand genug Ansehen in der Öffentlichkeit sammelt um zuerst MiPrä und dann BuPrä zu werden (da ist er zwar von Angie hingelobt worden, aber letzlich auch nur deswegen, weil er sonst als Kanzlerkandidat zu populär geworden wäre) und später ist der gleiche Mensch allem Anschein nach nicht annähernd in der Lage zu erkennnen, wie er sich verhalten müsste um das Ansehen in der Öffentlichkeit zu erhalten oder wiederherzustellen ?

Wie kann es eigentlich sein, daß in einem laufenden Ermittlungsverfahren Details wie z.B. die Kontostände des Beschuldigten an die Öffentlichkeit gelangen ?

Ist es eigentlich normal, daß eine ganze Nation darüber diskutiert, ob dem Zurückgetretenen zum Abschied jetzt drei oder vier Liedchen auf der Trompete vorgespielt werden dürfen (Leute, das ist ECHT Kindergarten), während das syrische Regime weitgehend unbehelligt das eigene Volk ermordet und Israel dabei ist einen Krieg gegen den Iran anzuzetteln ?

Weshalb kommt Wulff nicht auf die Idee, eine Exclusivstory mit der BILD über die 'wahre Geschichte' zu machen und dafür auf einen Schlag wenigstens das 10-fache dessen zu verdienen, was ihm der Ehrensold in den nächsten 40 Jahren einbrächte. (Das sind nämlich nur lächerliche 8 Millionen Euro - brutto!)

Ich versteh's nicht mehr...

Über was diskutieren wir hier?
Darüber welche Rechte wer hat oder daüber, dass der Bundespräsident a. D. offensichtlich ggü. Vorteilsnahme oder sonstigen korrupten Vorgängen nicht abgeneigt war?
Was würde passieren, wenn ihr das bei eurem Arbeitgeber machen würdet und es heraus kommen würde?

Und dann denken wir mal daran, dass Ehrensold (199.000€!) und Zusatzleistungen (ca. 280.000€!) von den Bürgern getragen werden muss.

Und hier schlage ich wieder den Bogen, wer etwas falsch macht muss es auch spüren und darf nicht wegbelohnt werden!:Huhu:

Das ist keine Belohnung, was der Herr Wulff kriegt, sondern das stand ihm von Anfang an zu. Sagen Experten einhellig. Pacta sunt servanda? Gut, hier bin ich bei Dir. Verzicht und Demut sind angebracht.

Aber: dann darf also, wenn ich Dich richtig verstanden habe, der verurteilte Totschläger im Knast vergewaltigt und gefoltert werden? Und der, der in der Zone30 vorm Kindergarten Fünfzig fährt, kriegt eine auf die Fresse?! ...

[quote=KalleMalle;721857]
Er hatte nicht das Ansehen in der Bevölkerung, sondern den Rückhalt der zutiefst korrupten Parteien. Die Bevölkerung hätte ihn nicht gewählt.

Das ist sicherlich nicht in Ordnung, da Gerichtsverhandlungen aus gutem Grund aber öffentlich sind, würden diese Details früher oder später eh bekannt werden.

Ja, das ist normal, weil niemnad verstehen kann, dass er es nicht begreift. Man würde sich wünschen, dass er endlich mal vor Scham den Blick senkt und seine Fehler eingesteht. Tut er aber nicht und genau darüber regen sich die Menschen auf, die diesen Menschen weiter finanzieren müssen.

Das ist wirklich schlimm, aber auch nichts was man hier aus Deutschland ändern könnte.


Die "wahre Story" würde bedeuten, dass wir mit der Aufarbeitung der ganzen Seilschaften, Bestechungen, Verstrickungen beginnen. Das wird ein sehr dickes Buch und würde ziemlich viele Personen betreffen, vermutlich wäre unsere Republik dann auf Jahre hinaus handlungsunfähig.
So als Beispiel:
Wer hat den dicken Kohl bestochen? Welche Funktionsträger der CDU haben noch von den Bestechungen profitiert?
Welche Parteien haben von den Energiekonzernen welche Gelder für den Rücktritt vom Ausstieg aus der Kernenergie erhalten?
War da nicht noch was mit Steueren im Hotelgewerbe?
Wie war das gleich noch mit der Gasleitung aus Russland?
Dann würde mir da ncoh spontan unser Gesundheitswesen einfallen, da gibt es immer wieder sehr merkwürdige Entscheidungen gegen den Krankenkassenversicherten und für die Pharmaindustrie.

Wenn ich jetzt noch Zeit hätte würden mir spontan 7-35 weitere Dinge einfallen. Wenn Wulf, der als ehemaliger Funktionsträger der CDU und als MP dazu eine Menge weiß umfassend auspackt, wäre die Republik danach nicht wiederzuerkennen.

@Trimichi:
Also ich verbinde Strafe spüren nicht gleich/ausschließlich mit körperlichen Repräsalien. :Blumen:
Zu schnell Fahren: Geldstrafe, Führerscheinentzug, MPU
Knast: ......
BuPrä, Guttenberg & Co: Öffentliche Empörung, Entzug der Privilegien ...

Und ob der Ehrensold tatsächlich ihm rechtlich zusteht ist strittig?! :confused:
Was ist wenn Herr Wulff wirklich wegen Vorteilsnahme im Amt verurteilt wird?
Jeder normale Beamte (ich bin keiner) würde nach einem Disziplinarverfahren ohne Versorgung entlassen werden.
Herr Wulff ist (Wahl)-Beamter ....


Aber wir drehen uns im Kreis,:Huhu:

@TriBlade:
+1

Das nächste Problem wäre, dass er mit dem Veröffentlichen der "wahren Story" offiziell bestätigen würde, dass er seinen Rücktritt nicht aus politischen Gründen erklärt hätte, sondern dies persönliche Gründe gewesen wären. Folglich wäre sein Ehrensold futsch...
Ich kann mir nicht vorstellen, dass man das noch politisch rechtfertigen könnte. Jedoch wird das mit der Einsicht auch noch etwas dauern, bislang ist da ja noch nichts gekommen.

Hier übrigens ein Artikel über eine mögliche zweite Karriere.

dito

Colt: alles was ich will ist, dass man zur Kenntnis nimmt, dass man das eine Unrecht (Betrug von Wulff) nicht mit einem andern Unrecht ("Hexenjagd" auf Wulff) gut machen kann. Zumindest nicht in einer christlich geprägten Kulturlandschaft...

Ich meine, dass die Parteien als Vertreter des Volkes und nicht etwa die Papparazzi als "langer Arm" des Volkes hätten dafür sorgen müssen (!!!), dass Herr Wullf zurücktritt.

Aber vllt. liegts ja wirklich an Wulff? Kann ich mir nicht vorstellen. Herr Wulff ist weder debil, noch imbezil, aber ganz offensichtlich ein Rießenidiot.

Gruss Trimichi

So wollte ich mich auch nicht verstanden wissen!

Können Sie das wirklich?! Glaube viel mehr, dass Sie erst die Stimmung des Volkes brauchen. Diese entwickelt sich aber erst durch "Informationen" und die liefert halt meistens die Presse.

Volltreffer :Huhu:

es gab bisher wirklich selten Fälle wo Worte und Taten so weit auseinanderlagen. Und ich glaube das was uns eigentlich aufregt ist diese Scheinheiligkeit. Er tut immer so als ob er ein Einsehen hat. Von Reue ist er aber meilenweit entfernt. Das ist das Widerliche an dem Kerl. Die eigentlichen "Skandale" sind ja im Grunde genommen Schnullerbacke. UNd das Bild in derart vorgeführt hat in seiner Erbärmlichkeit ist wirklich eine Leistung.

Wenn dich die Medien mal in die Mangel nehmen, sich gegenseitig mit Historien und Histörchen zu überflügeln versuchen der Auflage wegen, nen winzigen Hauch noch dazu dichten, das Volk aufhetzen, statt die Staatsanwaltschaft ihre Arbeit tun zu lassen und Untersuchungsergebnisse vorwegzunehmen, dann kann es schonmal sein...

Das ist das eigentlich Wahnsinnige daran, dass die schice Postillen mittlerweile die Macht haben, Recht und Ordnung ausser Kraft zu setzen und das Volk so aufhetzen können, dass ein Bundespräsident zurücktritt, ohne dass konkrete Ermittlungsergebnisse vorliegen, die objektiv einen Rücktritt rechtfertigen würden (oder meinetwegen auch ne Amtsenthebung, wenn das beim Präsi geht).
Sicher mag bei irgendwelchen Anschuldigungen was dran sein;- wo Rauch ist, ist auch Feuer, aber es kann ja wohl mal nicht sein, dass die Medien so ne Hetze veranstalten, die ner Verurteilung (oder nicht) völlig vorgreift.
Das sind Zustände, die für mich nahe an die Inquisition reichen.
Wie oben angedeutet: jede/r hat ne Leiche im Keller und drullse hat recht, dass das bei meinen mehr und beim andern weniger interessiert, aber ich möchte nicht derjenige sein, der im Licht der Öffentlichkeit steht und bei demse zu graben beginnen.

Naja, Wulff kam aus der CDU und war bis kurz vor seinem Antritt als Bundespräsident noch Ministerpräsident eines Bundeslandes. Ich glaube doch wohl kaum, dass sich eine Partei ihre eigenen Leute von da oben runter holt. Außerdem hätte sich da ja auch jemand eingestehen müssen, einen Fehler begangen zu haben (was ja bekanntlich nicht grad die Stärke von Politikern ist, jedenfalls nicht von aktiven). Schon vor zwei Jahren standen nicht alle aus der Koalition hinter dieser Kandidatur.

Es kommt halt immer darauf an, wie man damit umgeht, bzw. wie man sich verhält. Ich denke eher weniger, dass die Freunde und das Privatleben von Wulff das größte Problem sind, sondern vielmehr, wie er sich in den Wochen danach verhalten hat. Damit provoziert man doch nahezu die Presse, noch weiter zu graben.

Ich muss aber gestehen, es ist natürlich einfach, sowas zu schreiben, wenn man nicht davon betroffen ist. Schließe mich dir aber an: möchte auch nicht an Wulffs Stelle sein

Es ist genau dies, was mich an die Inquisition erinnert: dass man sagen kann, was man will;- sie werden einen Strick draus drehen, weiterbohren und vorallem eigene Rückschlüsse ziehen, die keinesfalls mit später anlaufenden Ermittlungen bzw. deren Ergebnissen konform gehen müssen.
Es geht nicht mehr darum, die Wahrheit aufzudecken, sondern ein gefundenes Fressen aufzublasen, Quote zu machen und das Volk aufzuhetzen.
Auf diese Art und Weise kannste ne beliebige Person des öffentlichen Lebens demontieren.
Bin jetzt schon gespannt, wer der oder die Nächste ist.

Und was bei den Ermittlungen gegen Wulff wirklich rauskommt.

Da hast du leider Recht und sollte auch die andere Seite mal zum Nachdenken bringen.

Aber was würde passieren, wenn man sich hinstellt und sich selber mal kritisch hinterfragt und auch eingestehen würde, dass dies nicht gut war/ist (damit meine ich nicht, einfach zu sagen: rechtlich habe ich keine Fehler gemacht). Ich denke, dass sich auch die andere Seite dann anders verhalten würde.

Stichwort "Inquisition" - hier bin ich anderer Meinung.
Herr Wulff hat ja nicht nur die Schattenseiten sondern auch die Sonnenseite der Boulevardpresse kennengelernt, diese gefördert und sichtlich genossen. Es gehören immer beide Seiten der Medaillie dazu. Wer eine nicht will, sollte die Medaillie nicht anfassen.
Der Bundespräsident ist eine Person von öffentlichen Interesse qua Amt. Das bringt eben besondere Ansprüche an Person, Einstellung und Verhalten mit sich. Es wird niemand gezwungen BuPrä zu werden.

Erinnern wir uns, wer bei der Bildzeitung angerufen hat ....:Huhu:
Also Staatsvertreter und Pressefreiheit ....
Wer hat sich in der Presse erklärt und dann seine Anwälte nach vollmundigen Versprechungen vorgeschickt?
Wer dann, wie eben ein paar andere auch (Guttenberg, Koch-Merin und wie sie alle heißen), nur scheibchenweise das zugibt, was eben bekannt ist, fordert heraus.
Hätte Wulff seinen Fehler voll und ganz eingeräumt und nicht mit seiner Taktik mehr Fragen aufgeworfen als geklärt, glaube ich, dass der Verlauf anders ausgesehen hätte.
Das das Ganze sicher sehr unangenehm ist ok. Aber Wulff hat sich den schweren Weg ausgesucht.

Es ist ja außerdem nicht so, dass jetzt Ruhe einkehrt.
Und mit seinem Verhalten beim Zapfenstreich hat er gezeigt, dass sich seine Mitnahmementalität und eine mehr als seltsame moralische Einstellung in eine lange Kette einfügen.
Ich glaube wenn sich vier ehemalige BuPrä für den Zapfenstreich wegen "lang feststehenden Terminen oder sonst was" entschuldigen lassen, dann hat das nicht nur Symbolcharakter

Diese These der undifferenzierten Pauschalierung im Sinne der "jeder hat ne Leiche im Keller" Aussage kann ich nicht unterstützen. Man sollte hier eine differenzierte Betrachtung vornehmen, indem man nicht das kindliche Gummibärchen wegnehmen im Kindergarten gleichsetzt mit einer jeden Straftat. Oder mit Tempo 34 in der 30er Zone mit Tempo 120 in einer geschlossenen Ortschaft.

Nein, auch nicht jeder begeht Steuerhinterziehung, fährt Windschatten etc. Bei Angela Merkel wurde mit Sicherheit schon so viel gegraben um auch nur irgendetwas zu finden um es gegen sie verwenden zu können. Aber Angela Merkel steckt eben noch nicht mal eine gebrauchte Papierserviette nach einer Einladung zum Abendessen in ihre Handtasche. Und Angela Merkel steht mit Sicherheit mindestens so viel im Lichte der Öffentlichkeit wie Christian Wulff.

Dort wo einfach nichts vergraben ist kann man graben so lange man will, man wird nichts finden. Daher gilt es zu differenzieren.