Ich verstehe das so: er möchte mehr schwimmen, um im Radexpress dabei zu sein. Den Satz habe ich einfach zu oft gehört...

Falls nicht: meinen Post ignorieren.

So verstehe ich es auch, ich erkenne aber auch den unsichtbaren Ironie-Smilie.

Ich nicht - dazu kenne ich einfach zu viele Athleten, die das ernst meinen (und auch machen).

Naja, der Kaffeebecher regt sich über die Drafter auf und kriegt von Drullse gesagt, dass er sich nicht anstellen soll, da es bei ihm ja um nichts gehen würde.
Dies wird mit dem Hinweis auf die Quali erwidert, worauf Drullse sagt, dass er sich auf Enttäuschungen gefasst machen soll.

Verstehe nicht, wie man daraufhin dem Coffeecup einen Vorwurf bzgl Doping machen kann, wer der einen Witz macht bzgl. "Statt Enttäuschung vorbereiten, einfach mehr schwimmen und mitdraften" macht.

Für mich liegt die Ironie auf der Hand.

Der Zug ist eh abgefahren

in Roth haben auch sehr viele versucht vom Vordermann zu profitieren, früher hab ich da noch Kommentare hinterher gebrüllt, heut ist´s mir wurscht

Das interesse am Ermitteln seiner persönlichen Fähigkeiten, ist schon lange dem Drang nach "Bestzeit" und Quali gewichen

bei uns auch einer --overfourty, der kann meinen Windschatten nicht halten wenn ich einbeinig fahre, ist aber ein ziemlich guter Läufer

Quali hat er bekommen---Allein, ganz sicher nicht

und die Jungen? die finden da nix wirklich schlimmes dabei

Also drüber aufregen lohnt nicht mehr

hei, ich kenn einen overfourty der in KlaFu mit einer hohen 11er Zeit als 21 seiner AK einen Hawaii-Slot bekommen hat... geht also auch anders :Lachen2:

das haut aber nur hin wenn zufälliger Weise alle davor schon oft genug da waren, keinen Bock oder keine Kohle dafür haben ;)

seh das wie der pmp. Hab mich auch aufgeregt. Mittlerweile ist mir das wurscht. Wenns um ne Quali geht ist es sowieso Schicksal.
Es passiert oder eben nicht - lass mich da nicht mehr verrückt machen. Bin mehr als zufrieden wenn das Renen meiner Möglichkeiten entspricht und ich mit mir selber zufreiden bin!

:-) ich konnts anfangs nicht glauben... 5 Nichtwoller/könner versteh ich... aber 20, da musst schon mächtig Glück haben hehe

kannst welche empfehlen?

Naja, mal die Kirche im Dorf lassen - dass bergauf keine Strafen für Drafting erteilt werden, ist schon ok. Wo kein Tempo, da kein Windschattenfahren. Und die beiden Bilder sind nun mal in Anstiegen (rauf von Rosegg; Eingang Rupertiberg).

Außerdem ist Windschattenfahren per se nicht verboten. Es ist verboten mit weniger als 10 m Abstand (die dann in der Realität eher 7-8 m sind) zu fahren. Wenn 30 Leute hintereinander mit 8-10 m Abstand fahren, hat das auch im legalen Rahmen einen spürbaren Effekt. Leidtragende sind Typen wie ich, aber so ist das halt. Suck it up, princess.

leider wurden aber die gruppen bis zur t2 nicht kleiner, eher das gegenteil war der fall. :( :Nee:

fands nur teilweise lustig wie sich die teilnehmer der gruppen (welche teilweise deutlich mehr als 30 fahrer hatten) beim schuhe ausziehen fast übern haufen gefahren hätten...

viele grüße.

Edith meint gerade noch, dass KEINE der top-frauen alleine in t2 gekommen ist. wie das auf der strecke ausgeschaut hat, kann ich nicht sagen, aber am ende der radstrecke hatte jede der damen (mehr od weniger) begleitung

ja, das ist Pech, aber auch die Konsequenz daraus, dass 2500 Leute gleichzeitig starten, die alle kein bergiges Rennen fahren wollen und eben nur so viel trainieren (wollen), dass sie mit 200 W in 5h durch sind.

na sicher meinen sie es ernst, du hast meiner meinung nur 2 möglichkeiten.
a) drauf pfeifen
b) dich anpassen

frustriert umadumjammern das alle so böse sind und das leben unfair ist für mich keine option und bringt nix außer frust.

da bin ich lieber schnell aus dem wasser und hänge mich mit abstand hinter das packl.

beim IM 2010 in Nizza fuhr ich das letzte Stück (ca. 15km) hinter einem 50 Mann Paket...der Marshall lies sich zu mir zurück fallen. ich dachte mir was will er ich bin doch brav. Er hat mich in das Paket hineingewunken mit der Geste das es eh wurscht ist und ich mich hinten nich in der aeroposition quälen soll.

Finde ich es OK - NEIN, aber so ist es nun mal so, solange es nicht exekutiert wird und daher muss man sich anpassen ansonsten hast keine chance, womit wir wieder bei meinen eingangs erwähnten optionen wären :)

ot: 2010 in louisville ging in der m40 der letzte qualiplatz an den 130...

und ich dachte, die machen bei irgendeiner Zeit Schluss mit der Vergabe......

jetzt versteh ich auch warum in Hawaii das Ziel auch erst bei 17h dicht gemacht wird

:Lachanfall:

Er winkt nur einen anderen in die Führung, weil es ihm zu langsam ist :Cheese:

Ganz klar: a) in Verbindung mit Lustigmachen über die Schwächlinge. Quali interessiert mich eh nicht.

Aeh was? Super! Grossartig! Ein Lutscher mehr in Kona ist nicht das was wir brauchen! Sauber oder gar nicht. Die Lutscher sollen sich was schaemen!
Das ist das Argument das die Lulis alle bringen. Dabei stimmt es nicht. Gerade unter den schnelle Agies sind ne Menge dabei die nicht mit den packs fahren. Quali geht voellig problemlos ohne Lutschen. Punkt. Und zwar auch in Frankfurt, Klagenfurt, Florida etc. pp. Es ist nur einfach mit. Aber ich will noch in den Spiegel schauen koennen. Wer damit kein Problem hat - nur zu.

Au weia - den Satz habe ich ja vorhin überlesen. War also keine Ironie.

DAS ist wirklich arm!

was hat denn drafting mit doping zu tun?:Lachanfall:

soo??

aber es sind ja auch die weniger schnellen, die auch wollen..... das aber alleine sicher nicht können, also........

und dann

.....die schnellen die das könnten, aber jetzt von den anderen...den womöglich sicheren Platz......

Teufelskreis :Cheese:

----
hör uff

wenn man so den ganzen Tag an der Rennstrecke ist...... dann sieht man sicher immer nur ---Einzelfälle--- :Lachanfall:

für leute bei denen es um hawaii slots geht und zu den starken bikern zählen, ist es sehr ärgerlich wenn man die lokomotive für die anderen spielt, und dann beim abschließenden lauf keine chance mehr hat. für die anderen wo es nur um die persönliche neue pb, oder ankommen geht, ist es einfach eun betrugt an sich selbst und spiegelt nicht das wahre lestungsvermögen wieder.

sorry das da ein paar menschen was falsch verstehen...

ich erklärs nochmal.

ich habe gelernt, das man irgendwann keine chance mehr hat dem packl davon zu fahren (bei mir bei so gegen 70% der radstrecke, da ich leider ein 1xxx platz schwimmer bin. schon aus dem grund kann ich bei einem bewerb wenig lutschen auch wenn ich wollte)
dann hat man 2 optionen:
a) vorn fahren bis einem zreist (wettkampf erledigt und die anderen hatten eine lok) oder
b) sich im korrekten abstand hinten dran hängen und gemütlicher fahren.

was ist dran verwerflich, das ich b wähle und das ich mit einer stärkeren schwimmleistung bei einer stärkeren gruppe im korrekten abstand hinten dran wäre an die ich wegen der draftingproblematik nie und nimmer mehr dran komme.

sorry aber das gutmensch gehabe und schwarz/weiss denken könnts mal abstellen.

Nichts. Du solltest es nur einfach genau SO beschreiben. Alle Deine vorherigen Posts lesen sich im Zusammenhang nach "schneller schwimmen und in die Gruppe hängen" - und das ist und bleibt Betrug. Von mir aus kannst Du mich dafür einen Gutmenschen nennen - das zeigt dann aber nur Dein fehlendes Niveau.

So gehe ich mal davon aus, dass Du eigentlich sagen wolltest, dass Du die Regeln einhalten willst und mit der oben beschriebenen Taktik komplett ausschöpfst, was Dein gutes Recht ist (auch wenn es den "Einzelsportcharakter" des Triathlons ad absurdum führt).

Als starker Radfahrer und nicht so schlechter Schwimmer seh ich das nach Roth jetzt so:

- In Klafu wird bedeutend mehr gelutscht.
- Wenn Du in Klafu die erste Runde hart fährst, bist Du in der zweiten dort, wo Du hingehörst. Du musst nämlich nur die stärkeren Schwimmer und schwächeren Radfahrer überholen, wodurch es irgendwann einfach dünner wird und man vorne ruhig fahren kann. Wenn man in Klafu 5h fahren kann, kann man auch alleine fahren.
- In Roth bist Du als starker Radfahrer ein Affe, weil Du bis zum Schluss ständig überholst, ständig sehr konzentriert fahren musst um nicht zu lutschen, ständig auf Gruppen auffährst, die du erstmal abhängen musst um wieder alleine zu fahren. Ich habe in Roth sehr schwer zu einem Rhythmus gefunden, was gerade für eine gute Radzeit sehr wichtig ist. Ausserdem bekommt man in Roth Zeitstrafen wegen "Schwätzen", das ist doch superdoof!

Auch wenn man legal fährt kann man von einer Gruppe profitieren. Das geht in Klafu, in Roth nicht so gut, weils die Gruppe immer wieder zusammenschiebt, weil ständig langsamere Athleten/Gruppen zu überholen sind.

Bzgl. Hawaiislot will ich nicht mitreden, weil das für mich sowieso kein Thema ist.

Lg Nik

Ich denke mal der Kampfrichter hat schwätzen gesagt und blocking gemeint. So hast Du es jedenfalls selbst beschrieben. Ich finde drafting auch strafwürdiger, aber blocking ist halt ebenfalls nicht fair.

Meine Gruppe konnte ich auch erst nach 70km abschütteln, Hinter Thalmässing kam endlich ein KR in die Gruppe und hat sich fast 10km Zeit gelassen die Gruppe in 10m Abstände zu sortieren. Da konnte ich endlich an den meisten Vorbeifahren. Der Rest hat sich am Kalvarienberg dann erledigt. Ab da lief es dann problemlos. Abgefahren fand ich trotzdem daß es in der Gruppe keine einzige Karte gab :Nee:

Das finde ich ja sehr spannend, wie darf man sich sowas vorstellen?

Dein Leseverständnis müssen wir echt noch etwas trainieren. Mir ist bewusst, dass viele mit Gelutsche nach Kona kommen. Aber eben auch viele ohne Gelutsche. Das Argument: "Es lutschen doch alle für die Quali, tut man's nicht, dann hat man keine Chance" ist daher eindeutig falsch. Nichts anderes hab ich geschrieben.

Um jeden der die Quali nicht bekommt, weil er fair war und andere unfair tut es mir leid. Das legitimiert aber nicht, dass derjenige sich zum Ausgleich auch unfair verhält. Diese Denkweise ist nämlich gerade die Ursache für das Ausmaß des Problems. Wäre das anders, dann hätte man zwar im Mittelfeld immer noch viel zu wenig Platz, der Kampf um die Quali könnte aber problemlos komplett sauber geführt werden. So lange nicht eine wirkliche Gruppe angerauscht kommt verhalten sich nämlich die allermeisten fair - konnte ich schon vielfach beobachten. In dem Moment wo die Gruppe kommt entscheidet sich dann ein Teil der Leute dazu mitzufahren (die vorher sauber fuhren wohlgemerkt, obwohl es auch da die Gelegenheit gab, wenn es denn unbedingt gewollte gewesen wäre), der andere schimpft und würde am liebsten die Gruppenfahrer vom Rad treten.

Da hilft nur mehr Training - vor den Packs bleiben...

ey Füxxchen :) ich bin schon zu alt um noch was zu trainieren :)

ansonsten, ich habs immer so gehalten, entweder waren die anderen zu stark für mich, oder ich war zu stark für die
meinen Windschatten hat jedenfalls nie einer länger als ein paar sekunden gehalten
und mir wärs zu blöd gewesen---wenn ich schon auffahr, dann fahr ich auch vorbei

Ja. Da hast Du recht. Durch das "Schwätzen" wurde aus dem Nebeneinanderfahren das Blocking amtlich. Nebeneinander sind viele, dauernd gefahren, aber durch das Reden bekam es eine "Absicht". Es hat mich halt maßlos geärgert, weil ich niemanden behindert habe (links von mir war genug Platz) und weil den Lutschern nichts gezeigt wurde...

Lg Nik

am meisten haben die Aerohelmfahrer gelutscht

---und Füxxchen, das es anders geht! das ist völlig klar

nur so sind se eben

so gehts einfach leichter und das nutzten fast alle brachial

Mag ja sein, aber auch wenn fast alle bescheissen ist man nicht gezwungen mitzumachen. :)

Der fährt neben der Gruppe her und fordert sie auf, Abstand zu halten. Da muss der eine halt Gas geben und der andere sich zurückfallen lassen. Tun sie es nicht, gibt´s ne Zeitstrafe. Ich habe in Roth einige Fahrer in den Penalty-Boxen bzw. deren "Brandmarken" auf der Startnummer gesehen. Und in Roth sind es 8 Minuten Zeitstrafe. Das tut dann schon weh.

Wenn das so läuft. dann braucht dieser Kampfrichter eine Nachschulung, denn die sportordnung sieht nicht vor, dass der Vorausfahrende "Gas geben" muss, um den regulären 10m Abstand herzustellen. Ausschließlich der Hinterherfahrende ist für die Respektierung der Windschattenbox verantwortlich. Wenn ihm der vordermann zu langsam ist, dann darf er ihn auch überholen.

Am schnellsten stellt man als Kampfrichter die Abstände in einer Gruppe her, indem man sich in einen von Weitem nicht einsehbaren Nebenweg stellt, sich die Gruppe, die an einem vorbeifährt genau ansieht und danach der Gruppe unverzüglich hinterherfährt und laut pfeifend dem schlimmsten der Lutscher eine Verwarnung ausspricht. Erfahrungsgemäß dauert es dann keine 10km sondern allenfalls wenige 100 Meter und die Abstände innerhalb der Gruppe passen!

In der Praxis läuft es leider oft anders und wenn Karten verteilt werden, bekommt oft der Letzte in der Gruppe als erstes eine Karte, obwohl oftmals der Letzte (neben dem ersten) innerhalb einer Gruppe der ist, der am meisten sich um einen anständigen Abstand bemüht (drum ist er ja auch der Letzte, denn wer in einer Gruppe korrekten (oder halbwegs korrekten) Abstand hält, wird automatisch von den aggressiveren Draftern überholt, die dann Angst bekommen, dass die Gruppe auseinanderreißt.

War viellicht etwas flappsig von mir formuliert. Die Aufforderung "Gas zu geben" kommt nicht vom Kampfrichter, de facto reagieren halt einige Fahrer so. Ich fand es zumindest schön, dass ständig Kampfrichter in der Nähe waren und sich der Thematik angenommen haben, auch wenn das in Roth nicht ganz so schlimm ist, wie bei manchen anderen Rennen. Man bekommt ja hier schon zu lesen, dass Kampfrichter die Fahrer sogar noch in die Gruppen reinwinken :(

Ja! ;)

Anwort des IMA auf meine Frage warum es keine Dopinkontrollen gab:

"Es ist im unterschied zu dem Vorjahren sind die Tests von der NADA unterm Jahr nun verteilt, bei unagekündigten Kontrollen und verstärkung des "Biological Passport Program". Die Athleten bzw. ihre Ärzte wissen genau wieviel sie einnehmen müssen um dann im Ziel sauber zu sein. Aus diesem Grund werden die Kontrollen unterm Jahr verstärkt und bei manchen Veranstaltungen per Zufall eingerichtet (z.B. heuer in St. Pölten IRONMAN 70.3 )"

was isn das für a komische antwort..

sollte jeweils die ersten 3 jeder AK getestet werden...das ist das mindeste...

kann mir nicht vorstellen das die NADA den MV irgendwann UNTERM Jahr testet...oder den michi weiss der ist ja nur für Wettkämpfe in österreich..

naja.. ist halt so.. aber sehr unverständlich