Zitat von robcan (Beitrag 1730489)

... oder gar Jens Voigt, der besonders dreist der Öffentlichkeit bis heute den Bären aufbinden will niemals gedopt zu haben oder auch nie etwas von Doping mitbekommen zu haben...

....so gab es sie doch, Leute wie z.B. David Moncoutié, die um große Erfolge betrogen wurden...

Zitat von rennrentner (Beitrag 1730507)

Ja mein ich. Natürlich ist das relativ zu sehen.
In nem sauberen peloton wäre er genauso ganz oben mitgefahren wie in nem enhanced peloton.
Vom Talent her, körperlichen Voraussetzungen etc gehörte er eben zu den besten. So oder so.
Ergo hat nicht Doping ihn zum Erfolg und Geld geführt wie du es inhast deinem Ursprungspost impliziertest, sondern einen gewaltigen Anteil daran, mit Sicherheit der größte Anteil, hat schlicht sein Körper der denen der allermeisten Anderen einfach haushoch überlegen war.
End of Story

Zitat von 365d (Beitrag 1730524)

Stimmt natürlich. Aber gehen wir einen weiteren Schritt zurück.
Ohne ja zu Doping hätte er damals nicht den Erfolg gehabt, den er gehabt hat,
weil er gar nicht in ein Team gekommen wäre.

Es gibt viele Geschichten von hoffnungsvollen Jungtalenten die kein Doping nehmen wollten und darum die Chance in einem entsprechenden Team nicht bekommen hatten.

Zitat von Harm (Beitrag 1730510)

Weisst Du etwas, was wir nicht wissen? Voigte hat immer betrogen aber Moncoutié nie?

Zitat von merz (Beitrag 1730592)

PS in dem verlinkten NZZ Interview scheint es eine Passage zu geben, in der Ullrich sagt er habe „natürlich“ seit seinem ersten TdF Jahr gedopt, ja?
(Ist das richtig verstanden, neu oder als Aussage schon bekannt?)

Zitat von sabine-g (Beitrag 1730613)

Man sollte ihn genauso wie Lance aus der Siegerliste streichen.