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Hafu 07.10.2008 09:05

Zitat:

Zitat von Speedy Gonzales (Beitrag 138178)
Kann mir mal einer der Experten das mit den Tests bei der Tour erklären:

Da wird ein Ricco noch während der Tour des Dopings mit Cera überführt, weil man sagt, dass dem Mittel extra ein Molekül zum Nachweis zugefügt wird. Schumacher, als 2-facher Etappensieger beim Zeitfahren wird aber auch gestestet und schlüpft durch die Kontrollen. Der Nachweis ist ja nun erst durch eine nachträglich Blutprobe erfolgt.

Das mit dem Extra-Molekül zum Nachweis war ein Mythos.

Richtig ist, dass der Schweizer Hersteller von CERA ernsthaft mit den Labormedizinern in Frankreich zusammengearbeitet hat, um einen Nachweis des Epo-Mimetikums zu ermöglichen. aber das Medikament musste dafür nicht gemarkert werden, sondern anscheinend einfach die herkömmliche Analytik verfeinert werden.

Für die jetzigen Nachtests ist vermutlich nur die Empfindlichkeit der Gaschromatographen erhöht worden, so dass Fälle, die während der Tour bei dem damaligen Zeitdruck der Proben-Analyse durchs Sieb gefallen sind, jetzt bei gründlicher Nachtestung doch belegt werden konnten.

Außerst bedauerlich ist, dass derzeit anscheinend nach wie vor nur das Kontroll-Labor in Châtenay-Malabry zum CERA-Nachweis in der Lage ist. Bislang gab es keine einzige positive CERA-Kontrolle in anderen Labors (Beispiel Olympia, Giro d'Italia), obwohl man davon ausgehen muss, dass das Mittel in einschlägigen Kreisen flächendeckend eingesetzt wird.
Somit können sich Cheater auf Hawaii vermutlich derzeit noch sicher fühlen.:(

Lecker Nudelsalat 07.10.2008 09:34

Vom Olympia Labor habe ich in einem Bericht gesehen (gehört), das die dortigen Analyse Geräte nicht dem neuesten Stand der Technik entsprachen. ;)

Gruß strwd

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 138187)
Das mit dem Extra-Molekül zum Nachweis war ein Mythos.

Richtig ist, dass der Schweizer Hersteller von CERA ernsthaft mit den Labormedizinern in Frankreich zusammengearbeitet hat, um einen Nachweis des Epo-Mimetikums zu ermöglichen. aber das Medikament musste dafür nicht gemarkert werden, sondern anscheinend einfach die herkömmliche Analytik verfeinert werden.

Für die jetzigen Nachtests ist vermutlich nur die Empfindlichkeit der Gaschromatographen erhöht worden, so dass Fälle, die während der Tour bei dem damaligen Zeitdruck der Proben-Analyse durchs Sieb gefallen sind, jetzt bei gründlicher Nachtestung doch belegt werden konnten.

Außerst bedauerlich ist, dass derzeit anscheinend nach wie vor nur das Kontroll-Labor in Châtenay-Malabry zum CERA-Nachweis in der Lage ist. Bislang gab es keine einzige positive CERA-Kontrolle in anderen Labors (Beispiel Olympia, Giro d'Italia), obwohl man davon ausgehen muss, dass das Mittel in einschlägigen Kreisen flächendeckend eingesetzt wird.
Somit können sich Cheater auf Hawaii vermutlich derzeit noch sicher fühlen.:(


Hafu 07.10.2008 09:55

Schier unglaublich ist die Heuchelei und unglaubwürdige Abgrenzung von Team Gerolsteiner, BDR und Olympiastützpunkt Stuttgart, die jetzt plötzlich einsetzt:

"Schmutziges Gelb"

Spätestens seit der WM in Stuttgart im vergangenen Jahr war doch jedem, der mit Schumacher zu tun hatte, klar, wes Geistes er ist. Vor Stuttgart hat der BDR extra noch sein eigenes Reglement außer Kraft gesetzt, um gegen Schumacher nicht eine Schutzsperre wegen erhöhter Hämatokritwerte verhängen zu müssen. Nach Stuttgart testet ihn die Polizei (sic!!! nicht die NADA) positiv auf Amphetamine und der Verband nimmt ihm (genauso wie weiland Ullrich) die Räuberpistole mit irgendwelchen Disco-Pillen widerspruchslos ab... und jetzt tun plötzlich alle überrascht und entrüstet:Nee: :Nee:

Campeon 07.10.2008 09:58

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 138135)
Er wohnt in Spanien - da ist das so. Valverde und Contador werden da doch auch immer noch gefeiert, Sastre auch. (obwohl Letzterer im vergleich zu den ersten beiden ja geradezu unverdächtig ist
FuXX

hola,

tja das stimmt. (Das mit den Spaniern )
Aber leider werden halt hier die Doper nicht wie Bankräuber, Kinderschänder oder Mörder behandelt.

Das Doping nicht gut ist, ist unbestritten, aber die betrügen sich doch alle untereinander. Das ist zwar keine Entschuldigung,
aber es geht ja sowieso immer:

HÖHER, SCHNELLER, WEITER!!!

Verurteilen bei Schuldigkeit ist gerecht, aber Doper in gleichem Atemzug mit obengenannten Verbrechern zu nennen, ist auch nicht richtig.

Aber wer wills ändern???

Stefan

drullse 07.10.2008 09:58

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 138209)
Schier unglaublich ist die Heuchelei und unglaubwürdige Abgrenzung von Team Gerolsteiner, BDR und Olympiastützpunkt Stuttgart, die jetzt plötzlich einsetzt:

"Schmutziges Gelb"

Spätestens seit der WM in Stuttgart im vergangenen Jahr war doch jedem, der mit Schumacher zu tun hatte, klar, wes Geistes er ist. Vor Stuttgart hat der BDR extra noch sein eigenes Reglement außer Kraft gesetzt, um gegen Schumacher nicht eine Schutzsperre wegen erhöhter Hämatokritwerte verhängen zu müssen. Nach Stuttgart testet ihn die Polizei (sic!!! nicht die NADA) positiv auf Amphetamine und der Verband nimmt ihm (genauso wie weiland Ullrich) die Räuberpistole mit irgendwelchen Disco-Pillen widerspruchslos ab... und jetzt tun plötzlich alle überrascht und entrüstet:Nee: :Nee:

Ruhig Brauner ruuuuhig....

:Lachen2:

Dir wird sicher bald wieder jemand unterstellen, Du würdest zu arg auf dem Radsport rumhacken aber an genau diesen Vorgängen kann man doch sehen, wie kriminell das Ganze aufgezogen ist und zwar von ganz oben aus geplant.

*JO* 07.10.2008 10:21

vorallem die gesamte gerolsteiner Franktion könnte doch jetzt mal richtig auspacken und ihn an den Nagel hängen die haben doch echt nichts mehr zu verlieren von wegen "mit sowas haben wir nichts zu tun" traurig sowas. Mich würde einmal interesieren viel viel Negative Proben es dieses Jahr bei der Tour gab.

Mad Max 07.10.2008 10:48

Zitat:

Mich würde einmal interesieren viel viel Negative Proben es dieses Jahr bei der Tour gab.
Ersteinmal ne ganze Menge, denn erst durch den neuen Test kann CERA nachgewiesen werden. So sollen sie doch alle Proben mal durchlaufen lassen und die Hälfte der ProfiRadsportler wäre gesperrt.

Hafu 07.10.2008 11:20

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 138211)
Ruhig Brauner ruuuuhig....

:Lachen2:

...

Hast völlig Recht. Mehr als überflüssig, sich bei der Thematik noch zu echauffieren. Die Nachricht vom positiven Test war ja auch aus meiner Sicht ein klassisches Non-Event, nur einfach die Bestätigung dessen, was man eh schon zu 99% gewusst hat. Allein die Reaktionen seines direkten Umfeldes irritieren, weil sie beweisen, dass man Aussagen dieser Leute auch zu anderen Sportlern und Themenbereichen kein bisschen Vertrauen schenken darf.

Und das Ganze ist auch ein Beleg, was die sog. "team-internen Kontrollsysteme" (die es ja auch mit viel Propaganda inszeniert bei CSC, Team Columbia oder Dresdner Kleinwort gibt und in Zukunft bei LA geben soll) in Wahrheit wert sind. Nämlich gar nichts! Völlig unvorstellbar, dass jemand mit Epo (oder Analoga) seine Blutwerte bis an die Grenzwerte manipuliert und dies bei regelmäßigen teaminternen Kontrollen nicht auffällt!


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